ebook olvasó milyet??

Notebook, laptop, mobiltelefon ...

Sziasztok! 

Ebook olvasót szeretnék venni barátnőmnek, de életembe nem használtam ilyet.... tudtok ajanlani valamit? ár ne szabjon határt de tudjon mindent olvasni, illetve lehessen rátenni letölteni rá ne csak megvenni könyveket.  ha arra tudok szotveres megoldásokat azt is köszönöm szépen. 

  • 4534 megtekintés

( BaT | 2025. 12. 20., szo – 17:03 )

Én egy Kobo Clara BW-t vettem pár hónapja hasonló szempontok alapján. Specifikációból:

Connectivity

WiFi 802.11 ac/b/g/n (i.e. dual band, 2.4 and 5 GHz), Bluetooth® wireless technology, and USB-C

...

Supported Formats

15 file formats supported natively (EPUB, EPUB3, FlePub, PDF, MOBI, JPEG, GIF, PNG, BMP, TIFF, TXT, HTML, RTF, CBZ, CBR)

( Zahy v | 2025. 12. 20., szo – 17:52 )

A szoftveres oldal: Calibre. Amikor találsz az utcán egy ebook-ot, akkor nem feltétlenül dönthetsz arról, milyen formátumot találsz - no ilyenkor jó a Calibre, ami kb bármiből bármibe át tud konvertálni. Nekem régebben Koobe olvasóm volt, most Kindle van. A Koobe kb bármilyen formátumot megevett, a Kindle kb. a válogatósság csúcsa. A Koobe esetén azért jött jó a Calibre, mert az ékezeteket (ő és ű) rosszul kezelte EPUB-ban, de csont nélkül vitte MOBI-ban. A Kindle esetén azért kell, mert az leginkább a saját AZW3 formátumát szereti - tehát van, hogy abba kell konvertálni.

Kieg: ha belefér, érdemes olyat venni aminek van saját háttérvilágítása (és érdemes odafigyelni, hogy NE pdf-ben legyen meg az olvasnivaló, azt általában sokkal kevésbé szeretik a könyvolvasók)

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Nagy plusz a Calibre-nek. Nemcsak hogy bármilyen formátumot megesz, de majdnem bármilyen e-bookot is felismer, legalábbis én még nem láttam olyat, amire ne lenne jó. Szerintem e-bookra nem érdemes sokat költeni, háttérvilágítása mindenképp legyen, a többi nagyjából mindegy, monokróm legyen és lehetőleg strapabíró, vagy erős tok kell neki, mert nálam pl. nyúzva van folyamatosan.

epub és prc és sok minden más megy a Kindle-vel is. Ettől függetlenül a calibre hasznos és jó cucc, gyakorlatilag onnantól nem számít, milyen ebook formátumot szerzel be. Amit érdemes végiggondolni, az a méret. Én szeretem, ha zsebre is tudom tenni az olvasót, így 6-7" jöhet szóba elsősorban, akinek ez nem szempont, lehet, hogy nagyobbal jár jobban.

~7 éve használok Kindle PW 7th Gen-t és addig nem volt gond míg ~1 éve be nem frissítettem.

Hihetetlen fostalicskába züllesztették a rendszert, a kezelhetősége katasztrofális szar lett a régihez képest.

Amint lesz időm takarítom le az Amazon szutykát..

https://kindlemodding.org/jailbreaking/ 

Ami biztos bug, hogy sokszor előfordul, hogy nem kapcsol be, se a mágneses fedélre, se a bekapcsoló gombra (csak ha sokáig nyomod, mintha újra akarnád indítani).

Ami pedig a lebutítást illeti

  - a régebbi verzióban volt egy lista nézet, ami nem listázta a képeket, így normálisan kifért ~8-10 könyv egy oldalra, most 4 fér ki.

  - behoztak füleket, "Home" és "Library" gondolom a reklámozás miatt, a régiben nem volt, mert felesleges.

  - behoztak egy keresőmezőt kosárkával, hogy pikk pakk tudj vásárolni az Amazontól..a régiben ez se volt szerintem, csak viszi a helyet.

A régit felületet szerettem, ezt utálom, valahogy nem esik kézre, nem kényelmes használni, mint a régebbi verziót.

A vas valóban nagyon jó, de szoftveresen elkurvult az amazon.

(Pro) A Koobe (Junior) még cserélhető akkus volt. Sajnos mire meghalt benne, addigra a Váci úti akkuboltos is széttárta a kezét, mikor bebaktattam hozzájuk. (kontra) A Kindle tudtommal hivatalosan nem cserélhető. (Pro) A Koobe még rendelkezett lapozógombokal (3 készlettel!), a Kindle tapozós. (kontra, bár én döntöttem így). (Pro) A Koobe mindent megevett, az én Kindle-mnél  a EPUB-ot még konvertálni kell. A Koobe valami 5 inches volt, de pl. PDF-reflow volt benne, így tűrhető volt a PDF-ek olvasása. A Kindle kicsivel nagyobb, de nincs reflow, így PDF-et inkább ne olvass rajta. A Koobe-nak kézreállt a kezelőfelülete, a Kindle-n az elején vért hugyoztam pár alapvető dologgal. Viszont a Kindle-re van angol-magyar szótár. (Amit a hivatalosan tudtommal nem támogatott PRC-ben lehet rátolni :-))

De ezek mind igen szubjektív dolgok.

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

( thocy | 2025. 12. 20., szo – 17:54 )

A feleségemmel 5+ éve elégedetten használunk Kindle Paperwhite olvasókat. Angoltanár, szívesen olvas angolul és az Amazon ökoazisztéma ebben nagy segítség neki, szinte minden elérhető rajta, mi szemnek, s szájnak ingere és folyamatosan akcióznak valamit (kis odafigyeléssel pár dollárért is lehet venni jó könyveket kényelmesen pár érintéssel).

Én jellemzően inkább a magyar tartalmakat részesìtem előnyben, ami az Amazonon nem nagyon van, de igazából nem korlátoz az olvasó semmiben, eddig bármit meg tudtam vele etetni, amit el szerettem volna olvasni (sok elektronikus könyvet vásároltam is különböző helyeken, nem csak jöttek innen-onnan), már jó ideje tamogatják az epub-ot is az azw es a mobi formátum mellett.

Az elmúlt 2 évben a két nagyobb gyerekünk (13 és 11 évesek) is kapott egy-egy Kindle olvasót, mindketten szeretik és sokat olvasnak rajtuk (nem hátrány, hogy az iskolai kötelező olvasmányok jórészt ingyen (és az időközben lejárt jogdíjak miatt legálisan) elérhetők a Magyar Elektronikus Könyvtár weboldalán.

Heteket elmennek egy töltéssel. Az Android alapúak ebben nem tudom mennyire jók (nincs tapasztalatom velük) de azokon meg esetleg elérhetők más webes áruházak is könyvekkel, nem csak az Amazon, illetve egyéb alkalmazások terén is rugalmasabbak lehetnek (más kérdés, hogy az ebook olvasó igazából arra nagyon jó amire kitalálták, minden más téren van praktikusabb megoldás).

Nagy segítség tud lenni akár a rendszerezéshez, akár a fájlformátumok közötti konvertálásban a Calibre nevű szoftver (Win/MacOS/Linux támogatás is van), szinte az összes gyártó olvasójával együtt tud működni.

Összességében a barátnőd ismeretével felvértezve talán el tudod dönteni, hogy milyen tartalmakat fogyaszt szívesen, azokat milyen módon tudod/tudja magának egyszerűen beszerezni és ehhez választani olvasót. Évek óta bejáratott márkával nem igazán tudsz szerintem mellényúlni. A háttérvilágítás képességére figyelj, főleg este sötétben az ágyban olvasva nagyon nagy segítség tud lenni, mert nem zavarod a másikat lámpafénnyel, ha ő már aludna.

( _Franko_ v | 2025. 12. 20., szo – 18:00 )

1, Csak olvasni akar vagy jegyzetelni is? Ha jegyzetelni is akar, akkor Boox, ha csak olvasni, akkor valamelyik Kindle.

2, Ha venne könyveket, akkor Kindle app fusson rajta, vagyis vagy Amazon valamelyik olvasója, vagy bármi, ami Android alapú. Ha nem csak Kindle alapon olvas, akkor inkább bármelyik Android alapú.

3, Sötétben is akar olvasni? Ha igen, akkor legyen a kijelzőnek "háttérvilágítása", mert sokkal kényelmesebb, mint kislámpával olvasni.

4, Színes dolgokat is olvas (képregény, egyéb)? Mert akkor színes kijelző jobb, de ehhez kb. kötelező a világítás, mert a fehér a világítás nélkül szürke. Világítással elmegy fehérnek.

5, Mekkora dolgokat olvas? Inkább szépirodalom vagy tudományos irodalom? Mert az előbbihez jó a 6", az utóbbihoz 10" vagy 13" a jó méret.

Amúgy szinte mindegyik képes kezelni szokásos ebook formátumokat, azzal nincs gond.

https://iotguru.cloud

( fezo | 2025. 12. 20., szo – 18:30 )

Legfontosabb dolog, legyen megvilágított (Kindle esetében paperwhite) kijelzője. Még jobb ha használtat vásárolsz. Rengetegen kapnak ajándékba, soha egy könyvet el nem olvasnak rajta, egy idő után, az új ár töredékéért kiteszik az apróra. Jómagam több mint 15 éve használok Kindle-t, az első még megvilágítatlan kijelzőjű volt, azt nem szerettem, aztán az apróról vásároltam magamnak újabb paperwhite generációt, ez már sokkal jobb.

Minden hulla a Mount Everesten valamikor egy nagyon motivált ember volt.

( Helios | 2025. 12. 20., szo – 20:27 )

  • Ajánlott gyártók: PocketBook, Kobo, Kindle (Amazon) és Onyx Boox. Mindegyik típusra lehet kábellel és általában valamilyen felhős megoldással is könyvet tenni, tehát gyakorlatilag mindegy hogy honnan szerzed be vagy veszed a könyveket, jók lesznek. (Esetleg konvertálni kell, illetve nagy áruházak Amazon, Google books már szeretnek DRM-et használni, ami gyanítom, hogy szintén nem gond, de ezzel még nincs tapasztalatom.)
    • A PocketBook és Kobo Linux alapú (de nincs rájuk SSH :) ), mindkettőre telepíthető a KOreader ami egy mindent is tudó olvasó alkalmazás (de ezeken a gyári is elég jól használható). Ezek általában minden fájlformátumot alapból elfogadnak.
    • A Kindle elég zárt ökoszisztéma és az Amazon szerintem nem túl felhasználóbarátan viselkedik, mindig kitalálnak valamit, ami korlátoz. Csak a saját faék egyszerű olvasója használható (amiben pl. nem lehet nulla méretű margót állítani, így a képernyő 5-10 százaléka elveszik) és elég kevés fájlformátumot ismer. (Calibre alkalmazással konvertálva lehet negatív margót beállítani, amivel szét lehet húzni teljes képernyőre a könyveket, és ha nem a legújabb fw van rajta, akkor előfordulhat, hogy lehet jailbreakelni, és akkor mehet rá KOreader, de ezeknek mind macerásak és vannak egyéb hátrányaik is.)
    • Onyx: Androidos olvasók, így ezekre gyakorlatilag bármilyen olvasó alkalmazás mehet (pl. Moonreader elég jó.)
  • Ha PDF-et is olvasna, akkor 10” feletti olvasók ajánlottak. (De egyébként minél nagyobb az olvasó, annál kényelmesebb olvasni rajta, de kisebb olvasót pedig hordozni kényelmesebb.)
  • Színes olvasók még annyira nem ajánlottak (fakó színek, szürke háttér, rosszabb BW felbontás). Színes (és PDF) tartalomra egy tablet jobb.
  • Alapesetben nem túl acélos hardver van bennük. Pl. egy könyv megnyitása 5-10 másodperc, de a lapozás már folyamatos. Ez alól az Onyxok kivételek, mert azokban az Android miatt rendes hardver van.
  • Véleményem szerint csak olyat érdemes venni, amiben van beépített világítás, és mióta lapozó gombos olvasóm van, azóta tudom, hogy az is jó dolog. (Meg esetleg a vízállóság, ha párás környezetben is használná.)
  • Érdemes merev tokot venni hozzájuk, mert kevésbé strapabíróbbak, mint egy telefon.
  • (Ha van időd, akkor a PH-n egy elég nagy fórum szál az olvasókról, érdemes belenézni akár csak egy kinézett típus kapcsán.)
  • (Nekem PocketBook InkPad 4 olvasóm van. Teljesen elégedett vagyok vele.)

Színes olvasók még annyira nem ajánlottak (fakó színek, szürke háttér, rosszabb BW felbontás). Színes (és PDF) tartalomra egy tablet jobb.

Tavasz óta használok egy színes kijelzős 10"-os Boox Note Air 4C-t. (Előtte egy 6"-os PocketBook Basic 611 volt.)

Felbontás szerintem vállalható ehhez a mérethez (2480X1860 BW és 1240x930 color)

A fakó színek és a szürke háttér attól függ, hogy milyen panele van. A Note Air 4C trükkösen oldja meg a színes megjelenítést (valójában fekete-fehér a panel, de van rajta egy optikai szűrő), emiatt szürkébb a háttér és fakóbbak a színek (CMYK-ból főleg a sárga), viszont cserébe jó a képfrissítés, és ami engem is meglepett: le tudsz játszani Youtube videót egész élvezhetően. Nyilván a fakó színek mellett a teljes film felejtős, de ha épp nincs más a közelben, akkor rövid videókhoz jó lehet.

Ami a PDF-et illeti: meglepően gyors és reszponzív a zoomolás és a scrollozás a Note Air 4C-n.

Ami miatt nálam nem tablet lett: lefekvés előtt is szoktam olvasni és igen, lehet tableten mókolni a színhőmérséklettel, de az már nam olyan. A másik ok: lényegesen ritkábban kell tölteni. Illetve ami még a szürkébb fehéret illeti: ha olvasólámpával használom - mint egy könyvet -, akkor kevésbé feltűnő a szürkeség, mint mondjuk nappali fényviszonyok mellett beltérben. De olyankor meg maximum kapcsolok kb. negyed fényerővel háttérvilágítást, ha nagyon zavaróan szürke.

Az is előny, hogy Androidos, így mehetett rá az O'Reilly-féle Safaribooks app is.

A fájlok (könyv/újság/hang/fotó/videó) áttöltése kényelmes: bekapcsolod a wifit, majd pedig Boox Drop-ot és onnantól az azonos wifin lévő eszköz böngészőjében meg tudod nyitni a belső tárhelyet. Lehetne még microSD-zni és szerintem az USB is működne, de ezeket még nem próbáltam.

Lehet csinálni Boox accountot, de anélkül és kényelmesen használható és zargat vele. Illetve noha Androidos a kütyü, de ha nem használod a Play Store-t, akkor simán megy anélkül.

Aztán ott a Remarkable színes megoldása. Láttam élőben: szebbek a színei (a bw felbontás megegyezik a színessel), fehér a háttér, de cserébe lényegesen lassabb a frissítés. Viszont hosszabb jegyzetelésekre messze jobb, mint a Note Air 4C.

Érdemes merev tokot venni hozzájuk, mert kevésbé strapabíróbbak, mint egy telefon.

Ezt meg tudom erősíteni: a Note Air 4C kapott egy mágneses tokot Aliexpressről, úgyhogy bekapcsol, ha a fedlapot felhajtom, illetve kikapcsol, ha a visszahajtom.

Tools for Boox appot használod esetleg? Lenne egy új apk-m, amit ki kellene próbálni a 4.x OS verzión, mert van egy olyan lib, amit két éve használok, mert javított egy 4.x problémát, de nem tudom, hogy kell-e még, mert azóta kijött pár Onyx SDK verzió, viszont nem tudom tesztelni. 

https://iotguru.cloud

"amiben pl. nem lehet nulla méretű margót állítani, így a képernyő 5-10 százaléka elveszik"

Nem veszik el, ott van az, mint margó. Szellős fehér szélek, kellemes a szemnek. Ha elég nagy sorköz és betűméret van beállítva, akkor sokkal könnyebb az olvasás.

Elképzelni sem tudod, mi lehet az előnye a 0 margónak. Még ha a könyvgyárosok tolnák, hogy papírt spóroljanak, azt mondanám, hogy van benne logika (csak olvasói/vasárlói szempontból hülyeség).

Ez a kell margó / nem kell margó (illetve mekkora kell) egy olyan kérdés (sok másik közt) ami mindig vitát generál a különböző fórumokon. (Véleményem szerint kissé feleslegesen, mert mindenkinek más a kényelmes.)

De a lényeg igazából nem az, hogy mekkora margó kell, hanem az, hogy az adott olvasó mennyi lehetőséget ad arra, hogy testre szabd a beállításokat, köztük ezt is. A Kindle olvasók ebben a kérdésben eléggé a mezőny mögött kullognak, és több esetben is feleslegesen és kontraproduktívan korlátoznak. (Én azért emeltem ki, mert nekem - és nem vagyok egyedül - ez elég zavaró volt a Kindle olvasón, és elég jól mutatja az Amazon "nagy testvér" jellegű hozzáállását.)

( magyarver | 2025. 12. 20., szo – 20:50 )

Szuperek vagytok! Sok újdonság volt, amit írtatok! Utána nézegetek mindennek. köszönöm szépen! 

A lényeget leirták  elöttem, háttérvilágitás ha este is kell. 6 collos helyett  vettem egy 10 collost, azota a 6 collost ki se nyitották. https://www.konzolstudio.hu/amazon-kindle-2022-scribe-16gb-reklammentes-ebook-olvaso-volfram-szurke-b09bs5xwns?utm_source=arukereso&utm_medium=cpp&utm_campaign=direct_link

Ennek a gyári vonalkódos cimkéjén az van hogy reklámmentes verzió. Nem tudom a többi milyen és miennyi a reklám.
Van olyan verziója , ami jegyzetelni is tud, csak indokolt esetben érdemes!

 

ár ne szabjon határt 

Csunyán lebukhattál....... :-)

https://blog.claryel.hu

Nem tudom a többi milyen és miennyi a reklám.

Kindle esetében a reklám annyi, hogy kikapcsolt állapotban (a kép megjelenítéséhez nem igazán kell energia) kitesz egy reklámot a kijelzőre. Na ez az, amit pl. sose látsz, ha az olvasó tokban van, és a tok mágnesesen kapcsolja ki/be az olvasót.

( hory v | 2025. 12. 21., v – 11:40 )

Annyi, hogy fontos különbséget tenni a "csilivili ajándék" és az "egyszerű, profi" e-reader között.

Aki ajándékba vesz, tipikusan elveszik a csilivili kategóriában, mert annak pont ez a célja.

Aki tényleg rendszeresen olvas, az tudja, hogy a touch panel egy borzalom, fizikai gombok kellenek, érintés meg kikapcsolva. És e-paper kijelző és e-paper kijelző között óriási különbségek vannak; az egyik kényelmetlen hosszú távon olvasni, fáraszt és megfájdul a szem/fej, a "profi, egyszerű" kijelző meg abszolút kényelmes és pihentető, mint a rendes papír.

Szóval döntsd el, mi a célközönség - ha "profi" olvasó, akkor olyat vegyél, ha "kezdő/alkalmi/csilivili", akkor meg olyat. De ne keverd a kettőt, mert puszta pénzkidobás lesz.

Aki tényleg rendszeresen olvas, az tudja, hogy a touch panel egy borzalom, fizikai gombok kellenek, érintés meg kikapcsolva.

Én is odzkodtam a touchtól, de a Note Air 4C-nél ezt a részt szerintem jól megoldották. Szerintem megszokás kérdése. (Mondom ezt úgy, hogy a régi olvasóm egy fizikai gombos volt, az új meg touchos.)

Jó kérdés. Nálunk egy kobo van, az jó, de célszerű review-kat olvasni, ahol különböző fényviszonyok között is tesztelik (kint tűző napon, árnyékban, naplementekor, bent különböző megvilágításban, illetve ugye a saját fénye), mert nagyon eltérő lehet.

Illetve a kijelző minősége is változó. Ugye van ghosting (előző oldal picit ott marad lapozás után), illetve a font és a pixelesség / subpixel rendering is számít a font megjelenésében, az e-reader papír-hűségében.

Talán a legjobb, ha élőben megtapizod, megnézed, hogy neked melyik a legjobb. Sajnos ez gyakran személyes preferencia kérdése, de az is tény, hogy vannak "jolly joker" e-readerek, amik úgy kb. mindenkinek tetszenek.

Alapvetően nincs, de vannak esetek, amikor van probléma vele. Én elég sokat szoktam közlekedés közben olvasni (pl. buszra várva megállóban).  Télen ha a kesztyű nem olyan, hogy tudja kezelni a kapacitív touch screent, akkor csak kézzel lehet lapozni, ha hideg van, akkor ez kellemetlen. Volt régen egy Sony olvasóm, az is érintőképernyős volt, előfordult, hogy a hópehely lapozott helyettem, és nem akkor, amikor kellett volna :) A mostani olvasóm Kindle Oazis (sajnos beszüntették a gyártását), az touchscreen, de van gombja is, kényelmesebb vele a lapozás.

Ez pl a Pocket Book Verse Pro-n állítható. Hozzáértem, és lapozott, baromi idegesítő volt. 

De valahol a settings-ben megtaláltam, beállítható, hogy el kelljen húznom az ujjamat jobbra vagy balra az oldalon, hogy lapozzon. (lehet hogy a reader app-ban, de ha nem oprendszer szintű beállítás, akkor a gyári reader app, és a koreader is így van most beállítva nekem)

( zdesigner | 2025. 12. 21., v – 12:43 )

A legújabb Kindle Paperwhite egész jó. Emailben is lehet könyvet küldeni, Calibre-vel könnyű bármit epubra convertálni. A régiekhez képest a háttérvilágítás színhőmérséklete is állítható, vízálló, stb.

Ez opcionális, a profilod (web - amazon) lehet beállítani. Belépsz, a nevednél a menüben az Account kell, majd az új oldalon, alul a középső oszlopban (digital content and devices) alatt a Devices menupont. Itt a Preferences tabon a "Personal Document Settings" alatt 2 dolgot tudsz állítani. Az első hogy minden eszközhoz megadhatsz (létrehozhatsz) egy email címet, amire küldve az adott öszközön fog a doksi megjelenni. Nem csak a Kindle de még a Kindle androidos appja is megtalálható itt, arra külön lehet küldeni. A másik pedig a küldő cím, ahonnan lehet küldeni, minden más címről küldött emailt elutasít a rendszer.

( SPYFF v | 2025. 12. 21., v – 21:38 )

Érdemes megnézni régebbi threadeket itt a témában. Fentebb írták: háttérvilágítás mindenképp legyen, még jobb ha sárgás (szépia?) árnyalat is támogatott.

Magam pár hetet kutakodtam nemrég ebook vásárlás előtt és pár szempontot hozok:

  1. Mennyire fontos, hogy elférjet kabátzsebben, kisebb táskában? Nálam ez szempont volt, tömegközlekedésen is szoktam olvasni. Így a 7" fölötti eszközöket én kizártam például.
  2. Android kell-e? Én Koreader könnyű frissíthetősége miatt döntöttem Androidnál, de ezzel rengeteg amúgy jobb eszközt kizártam. Utólag kiderült, hogy feleslegesen, legtöbb eszközre fel lehet rakni a Koreadert elég könnyedén.
  3. Bluetooth. Ez szinte mindegyiken van, ha sokat fogja használni, elébb-utóbb felmerülhet igény egy page-turnerre is. Kindle eszközök nem működnek együtt normál egér/bill emuláló page-turnerekkel! Csak headset volume +/- vezérlést támogatják. Rövid és középtávon nem fontos, nálam szempont volt (Kindle-t ki is zártam ezzel, meg azzal hogy nem tudom mikor zárják be a jailbreak opciókat). Ha mindenképp Kindle mellett döntenél, ahhoz is vannak pesze olcsó page-turnerek, némelyik viszont csiptetős (nem bluetoothos).
  4. Megnéztem, melyiket hol tervezik és úgy találtam, hogy Kindle (USA), Pocketbook (Luxemburg), Kobo (Kanada?) és Boox (Kína). Ez valakinek a szoftverről, használhatóságról adhat némi heurisztikát.

Évekig Pocketbook-om volt, szép világos hátterű kontrasztos kijelzőval. Ezt egy Boox Go 7 Gen2 váltotta, fekete-fehér változat: ennek láthatóan szürkébb a kijelzője. Színesek nagyjából a fekete-fehérrel egy árban vannak Boox-nál meg Pocketbooknál is, preferencia kérdése: lesznek színek, cserébe kompromisszumosan szürkés, olcsó napilap szerű "fehér" lesz a háttér. Lehet ma inkább egy Pocketbookot vennék, a szoftvere sokkal stabilabb és kicsit fürgébb is volt mint a mostani Boox-os Android forknak.

háttérvilágítás mindenképp legyen, még jobb ha sárgás (szépia?) árnyalat is támogatott.

A Note Air 4C esetén a háttérvilágítás színhőmérsékletét is tudom állítani bizonyos tartományon belül.

Lehet ma inkább egy Pocketbookot vennék, a szoftvere sokkal stabilabb és kicsit fürgébb is volt mint a mostani Boox-os Android forknak.

Épp a napokban tettem fel a legutóbbi frissítést, ami további kb. 10-20%-ot javított a már korábban is elég gyors PDF kezelésen.

Nekem egy régebbi kindle van és ahoz vagyok szokva.

Az egy dolog, de a szokásokat meg lehet változtatni. Objektív szempontból 400g az nem nehéz.

 De lehet a mérete miatt is volt, hogy nem az a kényelmes érzés volt. Egy kézzel meg pláne.

Akkor neked egy hardcover könyv olvasása is kényelmetlen?

Szerintem ha irodalom olvasása a cél egy kisebb eszköz praktikusabb lehet. Otthon is, de utazás közben pl buszon meg pláne.

Én pillanatok alatt átszoktam hat éve 10" méretű kijelzőre, és a 6" az viccesen kicsinek tűnt már egy hét után is. El is adtam hamar, mert kihasználatlan lett.

https://iotguru.cloud

A korábbi 6"-os Pocketbook Basic 611 után valóban érezhetően nehezebbnek tűnik, de nem vállalhatatlan. Illetve ha megnézed, hogy egy mostani telefon (pl. Oneplus Nord 4) is 200 gramm körül van tok nélkül, akkor ahhoz képest szerintem nem sok a Note Air 4C 420 grammja.

Kíváncsiságból feldobtam mérlegre az ACM Communications újság egyik számát: 210 gramm körül van.

További mérések (csak véletlenszerűen): Jack McDevitt: Feltámad a múlt (330g körül), John Gribbin: Számolás kvantummacskákkal (700g felett), Nihal Mehta: Quantum computing (1 kiló felett)

( dorsy v | 2025. 12. 21., v – 22:08 )

pocketbook verse pro

linuxos, vizallo, szinezheto elotervilagitasa van, csillio formatumot ismer, jo minosegu a gyari tok hozza, nem egy okor ara. kezben is masszivnak hat. gepre dugod, masolsz amit szeretnel. a meret nalam elony volt, tenyleg /kis tulzassal/ zsebben is hordhato.

Még egy kiegészítés:

Lehet rá appokat telepíteni, én pl KOReader-rel használom jelenleg. Van egy olyan könyvem, ahol a szavak határait nem jól érzékeli a gyári reader (szótárazáskor), és KOReaderrel használom emiatt. De szerintem ez a könyv hibája.

És árban is jónak találtam ezt az ebook olvasót.

( kubi | 2025. 12. 23., k – 09:30 )

Eddig kizarolag az iRiver (valami kinai akarmi brand) tudott tisztesseges PDF reflow-t. Csak sajnos pici a kepernyoje es lassu. 

A Calibrevel is keptelen vagyok megugrani a PDF-EPUB konverziot. Mindig van valami. Ha valakinek van jo beallitasa, ne tartsa magaban!

Csak értelmeztem neked azt a két mondatot, amire ezt válaszoltad:

miert akarna barki egy ilyen foson konvertalni barmit barmibe? arra valo a komputer.

De totál egyet értünk, hogy senki nem akar, és senki nem is írt ilyet, tőled származik ez az ötlet, amit ebben a mondatban el is vetettél. :D

teljesen mindegy a calibre hol fut, en nem beszeltem rola. olvasovasarlas szempontjabol pont lenyegtelen, hiszen a kutya sem akar rajta konvertalgatni.
erteni kene amit irok: "arra valo a komputer." es nem kepzelgesen lovagolni :) ha a kollega nem kolti hozza a sajat szarat, reg haladhattunk volna tovabb :)

Szomorú hogy meg kell magyarázzad a szegénységi bizonyítványod. Te mostad össze a két dolgot és kezdtél el "fosozni". Sehol nem írta, hogy a tableten akart volna konvertálni. Ezt te költötted, aztán meg ezen pörögsz. Trollkodsz, aztán ha valaki helyreigazít, akkor arra fogod, hogy troll. Ez óvodás szint.

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

Rajtad kívül mindenki más érti. Behaluztad. Most meg össze-vissza hetlekotlálsz megint mindent, hogy azzal kifarolj, mikor szembeállítanak a hülyeségeddel.

Megint nem bírod ki, hogy ne a tiéd legyen az utolsó szó?! Sztárfocista! Megint ki tologatja a gólvonalat? Nem ismerős a történet? Még hányszor adod elő?

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

Az a válasz újfent annak az ellenkezőjét állítja, mint amit te kavarsz, a saját állításodnak ellentmondva:

kubi:
Eddig kizarolag az iRiver (valami kinai akarmi brand) tudott tisztesseges PDF reflow-t. Csak sajnos pici a kepernyoje es lassu.
A Calibrevel is keptelen vagyok megugrani a PDF-EPUB konverziot. Mindig van valami. Ha valakinek van jo beallitasa, ne tartsa magaban!

Az én, és mások értelmezésében:
- PDF reflow-t csak a kici kínai olvasón tudott normálisan csinálni, de nem elégedett vele, mert kicsi a kijelzője és lassú is,
- próbálta számítógépen Calibre segítségével konvertálni, de itt sem elégedett a végeredménnyel.

Erre te (dorsy):

miert akarna barki egy ilyen foson konvertalni barmit barmibe? arra valo a komputer.

A kérdésed feltételezi, hogy szerinted az olvasón akar konvertálni! És ugye mindjárt meg is mondod a frankót, hogy szerinted arra a komputer való! Mindezt már bicskanyitogató stílusban teszed! "Foson..."

dlaszlo megpróbálja tisztázni a zavaros feltevésed:

Nem írt olyat, hogy nem komputeren akar konvertálni. Vagy a PDF reflow-t érted alatta?

Erre te (dorsy) ellenszegülsz, hogy márpedig de:

de, olyat irt. "PDF-EPUB konverziot"

"Nem írt olyat, hogy nem komputeren" <-> "de, olyat írt" Ez megint csak azt erősíti, hogy szerinted az olvasón akart konvertálni.

dlaszlo ismét megpróbálja tisztába tenni:

Ez alatt gondolom az iRiver-re gondolsz, amit ha jól látok, akkor valami linuxos ebook olvasó, nem fut rajta a Calibre.
Ezen felül írja azt, hogy még Calibre-vel sem sikerült (gondolom pc-n).

Erre te újfent alpáriban kontrázol:

en semmire sem gondolok, csak arra, h konyvolvason a fasz se akarna barmit barmive konvertalgatni.hogy te mit koltesz hozza es adsz a szamba, a sajat buzulasod. :)

Kb. itt jöttél rá, hogy hibás a logikád és itt már ellentmondasz az előző két válaszodnak! Próbálsz kifarolni, ahogy másik témákban is tetted. Innentől már csak mindenféle terelést kapunk. Ill. mindenki más hülye, holott saját magadnak mondtál ellent.

Esetleg megpróbálhatnád a normális kommunikációt, ne adj Isten normális nyelvtannal - ékezetek, főként írásjelek - mellőzve az alpári stílust! Talán, így az emberek, akikkel megpróbálsz kommunikálni, nem értik félre a mondandódat és elkerülhetőek az ilyen és ehhez hasonló csörték, amivel rombolod a hangulatot és tönkreteszed a témá(ka)t!

Most jön a személyeskedés: olyan vagy, mint egy idegbeteg kiskutya. Rohangálsz össze-vissza, megugatsz mindenkit, netán oda-oda marsz bokára, odaszarsz/odapisilsz a szőnyeg szélére! Majd ezek után buszkén pózolsz, hogy te most jól megmondtad/megmutattad!

Boldog Karajcsont! Vau. Vau.

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

tehat felreertettetek az eredeti posztolot, velem ellentetben, mostmeg itt sir a szatok? :-) nezd meg azt a szanalmat, amit eloadtatok kollektive... :)

azt, hogy kubi baratunknak mas a velemenye arrol, ereaderen kell-e konvertalgatni barmit, azt en el tudom fogadni. :) az enyem tovabbra sem valtozott eteren. es ez jol is van igy! :)

ha nem tetszik a kommunkaciom stilusa, miutan szemelyeskedtel jobbra-balra, sajnallak, de az a segglyuk kategoria :) ezert kar volt idejonni. :)

Nem gondolnám. 2 külön dologról beszélt: pdf reflow a kici kína olvasón és konvertálás pdf-epub formátumok között a gépen. Ezt te szépen összekutyultad, majd két válasz után volt egy pálfordulás. Ezt én is, és a másik fórumtárs is levezette szépen, hogy logikailag ellentmondásba keveredtél a saját válaszaiddal is.

A segglyuk kategória a kommunikációd stílusa. Nem tudsz egy normálisan megfogalmazott választ adni szinte sehol. Itt is csípőből kezdtél "fosozni" meg "szarozni".

Engem ne sajnálj! Már korábban mondtam neked, hogy nem sajnálom a fáradtságot a "kertészkedésre", hogy az ilyen gazt kigyomláljam!

A lentebbi eszmefuttatásod az ekönyv olvasó és könyvek mérete témában is jól példázza a viselkedésedet. Valaki rádcáfol, te meg elkezdesz terelni, kibúvókat keresni, nehogy esetleg a másiknak igazat kelljen adnod valamiben. Az meg sem fodul a fejedben, hogy esetleg másnak más dolgok fekszenek jobban, mint amit te elképzelsz, vagy amivel te rendelkezel. Belinkeltél egy 6"-os olvasót, a másiknak meg egy 10-13"-os van. Neki lehet az jobban fekszik nem? De a te fejedben ez elő sem fordulhat!

A szánalmas továbbra is az, hogy szerinted mindenki más jön szembe az autópályán!

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

LOL. Még rá is kérdeztem, hogy a PDF reflow-t érti-e alatta (ami ugye nem PDF-EPUB konvertálás), csak ott is csak a mondat feléig jutott: https://hup.hu/comment/3246352#comment-3246352

Azt elfelejtettem, hogy úgy sem válaszol érdemben, és Dorsy szerint az első szabály, hogy ő nem szokott félreérteni semmit, és mindig igaza van. A második, hogy ha nincs igaza, akkor szerinte az első szabály lép életbe. :) És csak annyi számít neki, hogy kié volt az utolsó szó. :))

A fosozós commentre kár volt írni, amit az eddigi hup-ozás alapján tudhattam volna. Ami kerekedett belőle, az semmit nem tett hozzá a témához. Elnézést kérek.

Olyan messze laknál, mint amilyen hülye vagy, sose érnel haza. Te értetted félre az eredeti posztolót, ezt azóta ketten is érthetően elmagyarázták neked. És még mindig nem érted.

Két lehetőség maradt:

  1. Félidióta funkcionális analfabéta vagy, aki képtelen értelmezni pár összetett mondatot.
  2. Elbasztad elsőre felületes olvasással, de valami beteges idiótán egoisztikus viselkedési mintát követve nem beismered a hibát és tovább lépsz, hanem próbálsz mindenkit meggyőzni hogy te vagy a faszagyerek és mindenki más hülye.

A probléma az, hogy mindkét lehetőséggel csak magad minősíted, méghozza meglehetősen negatívan. Felköptél és alá álltál. Élvezd.

A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt. / Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!! / Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának. /  "Az udvariasság olyan, mint a nulla a számtanban. Egymagában mit sem jelent, de sokat változtat azon, amihez hozzátesszük." - Freya Stark 1893 - 1993

Nem igazolt téged,  egyszerűen ezt a hozzászólását sem sikerült HELYESEN értelmezned. Nem neked való az olvasás. És ez azért valahol szomorúan szánalmas...

A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt. / Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!! / Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának. /  "Az udvariasság olyan, mint a nulla a számtanban. Egymagában mit sem jelent, de sokat változtat azon, amihez hozzátesszük." - Freya Stark 1893 - 1993

Olyan vagy mint egy sértődött óvodás. "Nem. De igen! Nem. De igen!" Hülye voltál, benézted. De ahelyett hogy elismernéd, tagadod, megmagyarázod, illetve megpróbálsz mindenkit hülyének beállítani, aki nem a te véleményed szajkózza. Mint egy "Karen" egy amcsi youtube videóból. Szánalom a köbön...

A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt. / Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!! / Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának. /  "Az udvariasság olyan, mint a nulla a számtanban. Egymagában mit sem jelent, de sokat változtat azon, amihez hozzátesszük." - Freya Stark 1893 - 1993

a mellekelt abra folyamatosan, a kezdetektol azt mutatja, hogy nem, nem en nemztem be. a kollegak szokasos trollkodasa az elegge Karen, igen. szemelyeskedes helyett, mondjuk elolvashatnad azt a 3 hsz-nyi beszelgetest, amirol nagyba' szo van. :) velemenyed persze, lehet neked is, szajkozhatod is. csak a tenyeken nem sokat valtoztat...

TLDR: kollega szerint a konyvolvaso kene tudjon konvertalgatni, szerintem mar az otlet is hulyeseg, sz*pni egy olyan eszkozon, amin van jo esetben kb. 3 gomb meg egy pici taccsszkrin, gyenge cpu, limitalt tarhely, meg egy pici ram. megbeszeltuk, elfogadtuk egymas velemenyet, halad az elet tovabb. :)

tudod, lehet igy is kommunikalni! :)

kollega szerint a konyvolvaso kene tudjon konvertalgatni

Pont azt állítja itt mindenki, hogy ez senkinek eszébe sem jutott (mert akkora hülyeség), amíg te itt nem írtad, mert félreértettél valamit:  https://hup.hu/comment/3246342#comment-3246342 Nem találsz előtte lévő timestamp-pel erre utalást.

Utána mint egy bulldog véded, hogy te nem tévedhettél, nem számít hogy kinek van igaza. ;) 

ferdited a teret!
nem tevedtem, olvasd mar el, legy oly' kedves, a beszelgetest, kulonos tekintettel a valaszra.
szerinted ez itt mi a faszt jelent? :D

"Ja, arra lenne valo."
"a 100 eves hulladek kinai iRiver jobban "konvertal", mint a Calibre."

nem tuodm, hanyszor is kell meg szamodra ugyanazt ujra es ujra elmagyarazni...

az, hogy te hiperfokuszalsz, mert meglattad, hogy oda van irva peldanak egy PC-s szoftver IS, aztan ertetlenkedsz meg trollkodsz, az nem az en problemam! :)

csak erto olvasasra volna szukseg... az AI promtolgatas mellett, lehet, arra kellene gyurni? :) nem kiragadni 1-2 dolgot, aztan a sajat felremagyarazasod menten a kontextust leszarva trollkodni :)

LOL. Nem ferítek semmit, te ferdíted a teret, és az időt is.

Ennyit írt: "Eddig kizarolag az iRiver (valami kinai akarmi brand) tudott tisztesseges PDF reflow-t. Csak sajnos pici a kepernyoje es lassu. "

Utána a PC-s calibre-ről beszélt már. :)

Amire te hivatkozol commentet: https://hup.hu/comment/3246671#comment-3246671 Annak bakker a timestamp-je: 2025. 12. 24., sze – 18:58 - ami ráadásul valószínűleg megjelenítésről szól, nem valós konvertálásról, ahol egy kimeneti fájlt kapsz. még idézőjelben is van a "konvertál" - PDF reflow-ról volt szó!

Azaz egy nappal későbbi, mint 2025. 12. 23., k – 11:04 mint amit te írtál, hogy "miert akarna barki egy ilyen foson konvertalni barmit barmibe? arra valo a komputer."

Az hogy az iRiver tud "konvertálni" (jelentsen ez akármit is, de egy nappal később kiderül), miért jelenti neked azt, hogy bárki is akart azon? És mi vagy te, egy időutazó, hogy az egy nappal későbbi kommentekkel magyarázod azt a hülyeséget, amit TE vetettél fel eredetileg, azt, ami csak benned fogalmazódott meg? :))

nem vagyok idoutazo. volt egy beszelgetes, amit nem ertettel meg. gy. k: felreertettel. aztan kontextuson kivul elkezdted felremagyarazni es meg most is trollkodsz rajta. ennyi tortent.

nem tuodm, hanyszor is kell meg szamodra ugyanazt ujra es ujra elmagyarazni... mi beszeltunk A-rol, te meg azota is trollkodsz B-rol :)

Dorsy, semmi gond. Most nem értettem félre, már nem tudod hogy csűrd és csavard, de vedd már észre, hogy csak te értetted úgy, hogy bárki ebook olvasón akar konvertálni.

Nem gond, hogy félreértetted, semmi gond vele. A második kommentet is félreérted. Ha megnézed az iriver manual-ját nincs szó benne konvertálásról, úgy, mint amit a calibre tud. Konvertálásról csak te beszéltél. A pdf reflow azt teszi lehetővé, hogy a pl A4-es PDF megjelenjen az ebook olvasón, aminek kisebb a kijelzője. Nem konvertálás, hanem megjelenítés. - Eddig erről volt szó. - Ha kiderülne, hogy tud konvertálni, csak nincs benne a manualban, akkor sem vagy időutazó, te magad mondtad. És a legelső kommentet, ami konvertálásról szól, vagy hogy bárki ezt akarná, azt te írtad.

Oké, ez meg most már terelés, pont ahogy szoktad.

Én azt nem értem, ha valamit félreértettél, akkor miért nem tudod azt mondani, hogy bakker tényleg. Mióta vitatkozunk már ezen a hülyeségen. :)

De nem érdekel, én 1000 dolgot félreértek, csak az a különbség, hogy én mondom is, ha félreértettem, bocs srácok, és utána elfelejtem, és tudok aludni. És ez rendben van. Nem magyarázom meg X embernek, hogy mindenki hülye, mint ahogy te próbálod. Ugye erre reagáltál most: https://hup.hu/comment/3254232#comment-3254232

🤦‍♂️ 

És honnan vetted azt a hülyeséget, hogy való rá? Ki mondta neked? Hogy merült ez fel benned? :)))) Mert te jöttél ezzel először, hogy nem arra való! 

A vízhordásra meg nem való a tésztaszűrő!!!!! Na, most vitatkozunk rajta két hónapot, hogy ki mondta először ezt a hülyeséget? Hogy merült ez fel?

Érted, ugye?

Idezlek:

"Ja, arra lenne való" - A számítógép, amit te írtál.

Erre amit te írtál: "miert akarna barki egy ilyen foson konvertalni barmit barmibe? arra valo a komputer."

Jött ez a válasz: "Ja, arra lenne valo."


Ha nem az, akkor a tema kontextusaban ugyan, vajon mi is? :) Tesztaszuro? :) (hint: nem. "a 100 eves hulladek kinai iRiver", aka: ebook reader) Ne add mar a hulyet, nem all jol! :D

Dorsy, nincs szó konvertálásról, nem is volt. PDF reflowról van szó, ami megjelenítés, senki nem konvertál ebook olvasón. :)) Szóval milyen kontextusról beszélsz, a tésztaszűrőről van már szó? :))

Igen, a komputer az konvertálásra lenne való. Az ebook olvasó, meg ebook olvasásra... Nem fordítva, ahogy benned felmerült, hogy bárki azt szeretné. :)

Igen, bizonyára. A logikát egyedül te ferdíted. :)

De, akkor látom áttértünk a tésztaszűrőre. Nekem csak az a kérdésem, hogy miért akarna egy ilyen "fossal" bárki is vizet hordani??? Arra való a vödör. :))) (ennek mintájára: https://hup.hu/comment/3246342#comment-3246342 )

Itt folytatódhat a vita. :)

Nem tudom így érhető-e, hogy te hoztad be ebbe a topic-ba a konvertálást az ebook olvasón.

A Calibrevel is keptelen vagyok megugrani a PDF-EPUB konverziot.

És neked ez azt jelenti automatikusan, hogy próbálkozott Calibrevel is és ebook olvasóval is konvertálni? Hol írt ilyet, hogy az ebook olvasóval próbált konvertálni? :) A PDF reflow-ról beszélt, ami megjelenítést jelent. (de még rá is kérdeztem, hogy ezt érted-e konvertálás alatt, te magad mondtad, hogy nem: https://hup.hu/comment/3246352#comment-3246352 , továbbra is a konvertálásról beszéltél)

Szerk: De akkor egyezzünk ki valamiben, aminek van értelme: Ebook olvasón nem jó ötlet konvertálni. Hatalmas kört tett ez a thread, de inkább hasonlít valami Monty Python viccre/jelenetre szerintem, mert eddig sem vitatta senki, hogy PC-vel, pl Calibre-vel jobb ebook-ot konvertálni, ebben szerintem mindenki egyet értett eddig is. Szerintem itt zárhatjuk a vitát, mert ez a lényeg.

Szerk 2: https://www.youtube.com/watch?v=KwsGuZg9EP4 :))

10 Ebook olvasón nem jó ötlet konvertálni. > pontosan ezt mondtam a legelejetol. szoval akkor minek is trollkodtal eddig? :)
20 Hol írt ilyet, hogy az ebook olvasóval próbált konvertálni? :) > pontosan ott, ahol azt alkalmasabbnak tartja ra? es megbeszeltuk kb. tizenot kommenttel ezelott? :)
30 de inkább hasonlít valami Monty Python viccre/jelenetre szerintem > igen, GOTO 10...

A kolléga NEM írta hogy a könyvolvasó tudna konvertalni, ezt CSAK IS TE értelmezted igy, rajtad kívül senki más nem értette félre! 

Annyira örülök hogy nem kell személyesen ismernem téged, a legrosszabb fajta hülye vagy.

A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt. / Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!! / Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának. /  "Az udvariasság olyan, mint a nulla a számtanban. Egymagában mit sem jelent, de sokat változtat azon, amihez hozzátesszük." - Freya Stark 1893 - 1993

nem is, mert a kollega konkretan azt irta, azon jobban megy. :)
ti itt azon porogtok meg mindig, hogy konvertalas vs. reflow. a beszelgets szempontjabol ez teljesen lenyegtelen: mindketto ugyanarra szolgal a kontextusban: jelenjen meg a tartalom rendesen az olvason. hogy ezt komputeren konvertalgatas vagy a tablagepen reflow/konvertalgatas oldja meg. whatever. az osszehasonlitas es a vegeredmeny szempontjabol irrelevans.
goto 10... 

ti ugraltok arra, amit nem mondtam (a kollega reszeli rajt' a fingot), mint pulyka a gyongytakonyra. bizonyara az en hibam ez. janem. :)
azt viszont igen, hogy erre az olvaso egy szar. (az - dobperges - olvasasra jo) lehet vele vitazni vagy egyet lehet erteni! :) hajra!

a belemagyarazast, meg olyanok allitasat, amit en nem mondtam, azt abba lehetett volna hagyni (leginkabb el se kellett volna kezdeni...). de nyomjatok csak tovabb ha jol esik! :)

hint: "Calibrevel is keptelen vagyok megugrani a PDF-EPUB konverziot." < inkluzive mondta a kollega, hogy komputeren (calibre) sem... teccikerteni? :)

Én innen kívülről úgy látom, hogy félreértetted.

Bennem nem merült fel a gondolat, hogy a konverziót (akár Calibre, akár más program) magán az olvasón akarná végezni. És ahogy olvasom, senki másban sem merült fel ez a gondolat.

Egyedül benned merült fel, vagyis ezt csak te láttad bele a "A Calibrevel is keptelen vagyok megugrani a PDF-EPUB konverziot." mondatba. Ezért szerintem te ezt a mondatot félreértetted. Hogy milyen okból, az lényegtelen, én újraolvasva a posztokat, még most sem látom azt, ami kifejezetten arra utal, hogy nem számítógépen végezte a konverziót. Az, hogy a Calibrevel sem tudta, az szerintem azt jelenti, hogy más, rendes számítógépes programmal sem tudta, és nem azt, hogy más, e-book -on futó programmal sem tudta.

De majd Kubi kijavít, ha tévedtem.

Form follows function.

feltetelezgetes, projectalgatas... :)
en arra valaszoltam, amit irt. miszerint calibreben sem.
nem tobbre, nem kevesebbre. :)

az olvason konvertalas is olyan, mint a ponttyal csokolozas esete.
"Ejj de nehéz dolog a ponttyal csókolózni. Nemcsak mert a pontynak túl kicsi a szája hanem mert a ponty az nyálkás, undorító! Kihányja a belét, aki megpróbálja!"

Te azt írtad, hogy "ezen a foson", amin azt értetted, hogy nem PC-n, hanem e-könyv olvasón. De javíts ki, ha tévedek. PC -re gondoltaál a "fos" alatt, vagy e-book olvasóra?

"MS Wordben sem tudtam" != "android telefonon próbáltam"

"Calibrében sem tudtam" != "e-könyv olvasón próbáltam"

Form follows function.

nem. latod, te is belemagyarazod, amit nem irtam le. :) egy konyvolvaso topikban az "egy ilyen foson" szerinted komputert jelent? :) csak a sor vegeig kel leljutni az egyertelmusitesig: "arra valo a komputer."

vannak bajok, ugy erzem! :)

pont a minap hallgattam egy podcastet, amiben a modern internet es oktatas hatasairol volt szo szovegertesre gyakorolt hatas kontextusban. gyakorlatilag szajba kell ragni ujra es ujra, hogy megertsetek, az egyertelmut is.
hozzatok az ott elmondottakat. sajnos. :(

Valóban vannak bajok, de semmi gond, haladunk.

Már csak azt nem értem, hogy neked miért: "Calibrében sem tudtam" == "e-könyv olvasón akarom"

Miközben mindenki másnak a fórumban: "Calibrében sem tudtam" != "e-könyv olvasón akarom"

Referencia: "MS Wordben sem tudtam" != "android telefonon akarom"

Megkérdezted, hogy "miert akarna barki egy ilyen foson konvertalni barmit barmibe?", miközben senki nem állította, hogy e-book olvasón akarna ilyet tenni.

Form follows function.

hint: sem. is. inkluzive. mond neked valamit? nem volt mellette, hogy kiveve tablagep, M$Word, konyvolvaso, szamologep, kvarcora, abakusz... hozzakoltitek, ami nincs ott. ennyi tortenik. aztan rajtam keritek szamon. :)
tovabbra is konyvolvaso topikban jarunk. szoval nem mondtam, hogy a kollega mondta-e, hogy azon probalna. azt viszont nem mondta, hogy nem. ez csak a ti agyszulemenyetek.

miert akarna barki egy ilyen foson konvertalni barmit barmibe? arra valo a komputer

Írtad ezt az ebook olvasóra. A calibre pedig pc-n fut, arra nem írhattad, vagy összekeverted, hogy a calibre hol fut.

Szóval ki mondta neked azt, hogy egy ilyen foson (ebook olvasón) akar konvertálni, honnan jött ez neked?

Akárhogy is, nem tudhatjuk, hogy mit akartál mondani, ha egyszer nem azt írtad le, vagy utána megpróbálod valahogy kimagyarázni, ha benézted. De mindegy is.

Ez hülyeség. :) én meg szeretek ebook olvasás közben/előtt egy kávét inni (mert elalszok egyébként), itt írom az ebook reader-es threadben, de még csak véletlen se gondold, hogy az ebook olvasómmal főzöm a kávét.  :) Érted, ugye?

Mindegy, megvan a félreértés, csak ami nincs odaírva, az nincs odaírva, te akartad “gondolatolvasni”.

Hol láttál itt habzó szájú trollkodást? Én normális hangnemben válaszoltam mindenhol. Te nyomod megint orrvérzésig. Tiéd kell legyen az utolsó szó mindenhol!

A logikai bukfenc meg ott van fentebb. Bárki elolvashatja. Hiába magyarázod utólag már.

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

A PDF egy jó dolog, csak nem e-book formátum. Alapvetően egy összetett konténer, amibe képet, szöveget és mindenféle mást belepakolhatsz és egy fájlként tudod továbbítani. Akár csinálhatsz belőle kitölthető formanyomtatványt, tehetsz rá tanúsítványt is, de a lényeg, hogy a végén bármilyen és bármekkora eszközön is nézed meg, elvileg pontosan úgy fog kinézni, ahogy eredetileg elkészült.

Az esetek nagy részében, amit PDF-ben szövegnek látsz, az valójában képként van benne letárolva (pl. bescannelt könyv), nem pedig karakteres formában. Az ilyen fájl esetén nehézkes a reflow és egyszerű konvertálással nem is tudod belőle kinyerni a szöveget, hanem csak pl. karakterfelismerő programmal.

A legtöbb PDF azért a bescannelt képnél egy fokkal azért értelmesebb, abban tényleg szöveg van, viszont az olyan úri huncutságok, hogy bekezdés, ismeretlen számára, ezért is nehéz a PDF-et bármilyen e-book formátumra konvertálni, mert a konvertálóprogramok sem tudják igazából pontosan kiszúrni, hogy hol vannak a bekezdéshatárok. Általában az alapján próbálják kitalálni, hogy bekezdés végén a sor jellemzően rövidebb. Kivéve ha valamiért épp majdnem a sor végéig kiér a bekezdés utolsó sora, mert akkor bukta van, ez pedig előfordulhat. Persze az ilyen PDF-ek esetén a szövegtördelés az olvasóknak sem lesz tökéletes, de legalább valamennyire használható. Aztán persze létezik olyan PDF is, ami ezt az információt is tartalmazza, volt már a kezemben olyan PDF formátumú könyv, amit PalmOS-en (Sony Clié, ennek aztán végképp kicsi képernyője volt) tudtam rendesen olvasni.

Jaja, meg a leggagyibb szkennelt konyvek jo reszeben is ott van a hatterben a szoveg.

Olyan PDF-ekrol mar reg letettem, amelyekben iniciale, kepek es egyeb trukkok vannak. Az ember azert azt elvarna, hogy egy sima oldalnyi szovegbol kepes legyen valami hasznalhato szoveget generalni anelkul, hogy haromszor valtana fontkeszletet vagy meretet. Ha mar ugye azzal is keptelen megborkozni, hogy az oldalak aljan, kozepen bizony ott az oldalszam, amit jo lenne kihagyni.

Szoval nem kozepkori kodex vagy egy egyiptomi obeliszk, csak egy oldalnyi szoveg. A nyamvadt iRivernek megy, a Calibre meg eleg gyaszos.

Remelem lesz majd valami AI megoldas erre. Renderelje, okoskodjon a sorkozokbol, behuzasbol, idezojelekbol, amibol akar.

( Sanya v | 2025. 12. 23., k – 17:39 )

Amazon paperwhiteot vettem a 32 gigásat 23 napja, még úton. De átkozott dpd, ugye? Amazon+UPS

( YleGreg | 2025. 12. 23., k – 20:46 )

Most egy Onyx Boox Tab C X gepen irom ezt, amirol itt irtam korabban.

13 collos, bazi nagy, hurcolasra nem jo, de olvasasra tokeletes. Es ha az ember korhazba kerul, de a kozbiztonsag miatt nem akarja kockaztatni a laptopjat, akkor errol tud irni a HUP-ra. :-)

Szerintem puhatolozd ki, hogy a baratnod hogyan hasznalna, ha agyban olvasasra lefekves utan elott akkor jo a nagyobb kepernyo, de tomegkozlekedesen  mar velemenyes. Retikulbe nem fer be.

Form follows function.

Nyilván nem vagyunk ugyan abban a cipőben. Nekem a 800€-s boox is nagyon fájna, ha reggelre nem lenne meg. 

De no offence. Karácsony van. Boldog ünnepeket!

Amúgy azért olvasgatom a topicot , mert hosszú idő után ismét gondolkodom egy ebook vételén. S mivel már nem vagyok annyira mobilis mint régen, inkább egy nagyobban gondolkodom, de a 400+ grammos gépek kicsit elriasztanak.

Természetesen kórházba nyilván nem csak az érték miatt jobb egy ebook olvasó.

Az olvasó súlyát ne önmagában nézd. Az enyém nehéz, 60 dekás. Ha csupaszon veszem a kezembe, akkor mivel nagy (akkora mint egy A4 -es lap) viszont vékony, 7 mm, olyan, mintha egy nagy fém vagy üveg lap lenne a kezemben, simán tartani fél kézzel mondjuk a metrón, nagyon nem jó. Egyszerűen nincs fogása, túl vékony. Nem a súly a probléma, hanem a megmarkolhatóság hiánya.

Van egy olcsó szilikon tokom hozzá, ami körbeöleli, de a képernyőt nem védi. Ezzel már gond nélkül felkapható, vihető, nem akar kimászni az ember kezéből. Pedig ennek a toknak is van súlya, nem is kevés, mert bumszli, de mégis könnyebbnek tűnik vele a cucc, mint "meztelenül".

Na meg a nagy súly nagy méretet jelent, a nagy méret nem a rohangálásra szánt verzió, hanem az ágyban párnák közt halni hajnalig olvasásra való. Ilyenkor meg úgyis letámasztod nem kell tartani a súlyát, így hiába nehezebb az adatlap szerint, mint egy 6 collos olvasó, egyszerűen nincs jelentősége.

Nagyon felhasználás függő, hogy mi az optimális méret. Ha az ember főleg otthon olvas, akkor hülyeség szopatnia magát a 6 collos egérmozival, míg ha ingázás közben használná, akkor számára a 13 collos verzió lenne öntökönszúrás a tömött buszon. De mondjuk hosszú vonatútra én simán vittem, ott volt hely, és nem volt gond, mert a hátizsákban simán elfért. De egy lány, ha nem hátizsákos, akkor egy A4 méretű lapot nem biztos, hogy bele tud gyömöszölni a retikülbe, vagy a kis női táskájába. Egy 6 colos meg még kabátzsebben is elfér neki. :-)

Form follows function.

hülyeség szopatnia magát a 6 collos egérmozival < konyvbol sem csak dupla a4-es meret van (az olvaso csak az egyik oldala a nyitott konyvnek), sot legkevesbe van az (a kep-orientalt koteteken kivul, of korsz, de az inkabb nezelodes, mintsem olvasgatas)
a kerdes az: vajon miert? :)

hogy most nem harom percenkent kell lapozni egyet, hanem ketto... hat, oke :D szerintem legtobbeknek ettol nem fog letorni a keze.

olvasni meg eros tulzassal is csak sorokat tudsz egyben. a valosagban par szavas kapcsolatokat.

a nagy meret pedig altalaban kontraproduktiv olvasashoz, ha tul hosszuak, nehezebben talal vissza a szemed a kov. sor elejere. (tobbek kozt ezert tordeljuk az ujsagot is ugy, ahogy)

ps: a nehez konyvek jo resze pedig nem a lapmeret miatt az, hanem az oldalszam es a vastag/nehez/massziv kotes/fedlapok vegett. (lapokbol jellemzoen vekonyabbakat, ergo konnyebbeket szokas valasztani sok lapos kotes eseten) ennek pedig sokszor a tobb kotette kotes a vege. :) a lapszam az olvasot (sot, konyvszam) ilyenten nem erinti, ami nagy elony.

ps2: a kisebb lapmeret (horizontalis) hatranya lehet a szokozok novekedese/inkonzisztenciaja, a sorkizartsag okan. 6 colon ez mar annyira nem vesz, amennyiben nem orias betumeretet hasznalsz.

A válasz a kérdésedre az, hogy azért, mert míg az e-könyv olvasók tömege a könyv hosszától függetlenül konstans, a könyveknél a nagyobb könyv nagyobb súlyt is jelent. A papír kiadásnál több tényezőt is figyelembe kell venni. Milyen zsáner, milyen olvasói szokás? Kis romantikus történet apró, női retikülbe való, míg egy high fantasy jellemzően 5-10 -szer olyan hosszú, ergo nagyobb méret lesz, még akkor is, ha szétszedik több kötetre, pl A gyűrű szövetsége, A két torony, A király visszatér.

Nekem megvan a Szukits féle Asimov-összes, ami bazi nagy lexikon féle kiadás, cirka A4 méret, és vagy 6-7 centi vastag kötetenként, összesen van vagy 70 centi a polcon. Ezt nem hurcolásra szánták, hanem kvázi gyűjtőknek. Meg van pár képregényem, Transmetropolitan, Watchman, Sandman, ezek a képi világ miatt igénylik az A4 körüli méretet.

Meg van Korongvilág összes, ami kis zsebkönyv méret kötetenként, hogy bárhova magaddal vihesd. Mivel egy kötet nem hosszú, így be lehetett szuszakolni a még könnyen hordozható méretbe. A Harry Potter egy kötete már túl vastag lett volna abban a méretben, mint a Korongvilág. 10+ centi gerincvastagság már nem működik, sem pedig a bolhabetűk, és a bibliapapír is kiment már a divatból.

Vagyis a papír könyveknél a méret növelése a kezelhetőség rovására megy, de az e-könyv olvasóknál ez kevésbé áll fent, ahogy fent is írtam, a nagyobb méret nem negatívum, csupán más célra optimális, mint a kis méret. Kalapácsból is van nagy meg kicsi, nem véletlenül.

Egyébként nekem estére már elfárad a szemem, így az számomra egy külön előny, hogy a nagy kijelző miatt büntetlenül fel tudom venni a betűméretet, és még így is elég sok szöveg fér ki egyszerre. Akinek jó a szeme, annak tökmindegy, de akinek nem, annak ez is fontos lehet.

Form follows function.

igy van, viszont a konyvolvasonal pont elony, hogy hordozhato, hiszen lehet rajta egyperceseket es gyuruk urat is olvasni, nem kell hozza nagy legyen, mert annak gyuruk ura eseten sincs elonye, az csak kovetkezmenye a papirra nyomott sok betunek.

a nagy kijelző miatt büntetlenül fel tudom venni a betűméretet < "rosszul fogod" mondasa, gondolom lerakod, mert nagy es nehez. tehat tavolabbrol olvasol, mint az optimalis volna, ezert aztan betumeretet is kell novelj, hogy megmaradjek a tavolsagbol adodo relativ meret. az olvasod meretebol kovetkezik, hogy tavolabbrol, nagyobb betuvel kenyelmes. fogni meg - ugyebar - nem az. igy aztan vegul optimalisabbra rovidulhetnek a sorok is. :)

Akinek jó a szeme, annak tökmindegy, de akinek nem > annak javasoljuk az olvasoszemuveget. :) nem lehet, hogy pont ez vegett farad el a szemed estere? :) (nem akarlak meggyogyitani, csak jotanacs)

felreertesek elkerulese vegett, egy 1m atmeroju monitor elott ulok, engem nem erhet a vad, hogy utalnam a nagy kijelzot, csak nem konyvolvaso eseten. masra lesz jo mondasa. :)

"gondolom lerakod" "

Rosszul gondolod.

Cirka 40-45 centi a távolság a szemem és a kijelző között. Olvasószemüveget használok, ami erre a távra van belőve. Ha egész nap képernyő előtt dolgozok, akkor este nem csoda, ha már nem olyan könnyű olvasni, mint délelőtt. 47 évesen van ez így néha.

Ágyban olvasáskor az ölemben lévő könyvolvasónak nincs súlya, ergo a méretéből adódóan nem ér semmi negatívum. De pozitívum igenis ér.

Form follows function.

Tekintve, hogy az évszázadok alatt kialakult optimális papír könyvformátumnak semmi köze az e-könyv olvasók optimális méretéhez, lévén az egyiknél van korlátozó tényező, a másiknál meg nincs, a kérdésed értelmetlen.

Még a végén bemagyarázod, hogy a 13.3 coll valamiért nem jó. Lehidalok.

Form follows function.

egyiknel sincs korlatozva semmi. mindketto lehetne 2x3 centi is meg 200x300 centi is. de valamiert evszazadok soran kialakult mekkora egy olvasnivalo :) ha vegignezel egy konyvespolcon, lathatod. szeinted miert? :)

itt van a kezemben egy majdnem pont 10 colos random regeny a polcrol, (340+ oldalas, "biblialapos"). viszont az aranyok 1.65:1. gondolod veletlen annyi? :) ha konyvolvaso aranyai lennenek (1.35:1), akkor 8,26772" lenne az atloja. margokkal! margok nelkul ez ~7.5" 1.65:1-ben, 1.35:1-ben pedig... 5,9527559". ez vajon a 13.3-hoz vagy a 6"-hoz van kozelebb? :)

"egyiknel sincs korlatozva semmi"

Lehet, hogy most meg foglak lepni, de a papír könyveket korlátozza a vastagság és a súly, míg a könyvolvasókat nem. A praktikum nagyjából az A5 és az A4, 6 és 13 coll között mozog, 20 és 80 deka közötti tömeg mellett. így a könyvolvasók is ezt a tartományt fedik le. Papír könyvnél az A4 kényelmetlenebb mint az A4 könyvolvasó, mert amit papírban közel A4 méretre gyártanak, az többnyire jóval vastagabb, mint a könyvolvasó.

A gyakori hurcolászást leszámítva az A4 könyvolvasó mindenre IS jó, függetlenül attól, hogy a kis terjedelmű papír könyveket a kényelem miatt A5 közelre vágják, hogy hurcolászni lehessen. 

Form follows function.

bla bla bla, arra tudsz mondani valamit, hogy a random polcrol levett "szabvany" konyv miert pont akkorara van keszitve, hogy a szoveg szelessege a 6"-os konyvolvaso kijelzojevel kb. ekvivalens? :) lehetett volna ketszer ekkora is. fele ekkora is. :) de valamiert ekkora lett. ezen kene gondolkozni. :)

en elfogadom, hogy oreg vagy, es neked jo a nagy kijelzo. csak epp a szakma (nalad es nalam tobb tapasztalattal!) ezt evszazadok alatt nem igy gondolta optimalisnak :)

abba bele se menjunk, hogy a konyvolvaso miert lett ekkora, mert szerintem ezt - ezek utan - mar kar is magyarazni. :)

Egészen pontosan a Dűnét hoztam fel példának. Ha az szerinted nem regény, akkor mi? Szakácskönyv?

Idézem:

"Tökmindegy, hogy egy random regény a polcodról mekkora, mert más polcáról egy másik random regény meg nem akkora lesz. Ha leveszed a Szukits féle 2012 -es Dűne kiadást, akkor a közel A4 -es könyvről ki fog derülni, hogy az meg nem annyira a 6 collhoz konvergál."

Form follows function.

Miért számít a mostanság? Már nem úgy van, hogy a több száz éve kialakult optimális papír könyvformátum az általad favorizált? Nem mondom, gyorsan váltottál... :-)

De hozok még egy "extrém" példát: Elantris, keménytáblás, Delta Vision 2007 szintén majd A4 méretű. Fogadd el, vannak nagy méretű könyvek, és ezek teljesen jók arra, hogy az ember elolvassa őket. Igaz, ezek nem a Poket zsebkönyvek keretében jelentek meg. De attól még léteznek, hiába akarod úgy beállítani ezeket, mintha marginális jelenség lenne, csak hogy igazolja az álláspontodat, hogy olvasás szempontjából a 6 coll az jobb mint a 13. Nem jobb.

Form follows function.

Ha nem kell hurcolászni, akkor szerintem igen, a 13 collos jobb. Ezért vettem ezt, mert volt már kis olvasóm (Yotaphone 2) és így volt összehasonlítási alapom. És nem bántam meg, bejött a számításom, hogy ez jobb, ugyanis:

A nagyobb tömeg nem hátrány, mert nem úgy tartod, mint egy telefont. 

Nagyobb a kijelző felület viszont előny, mert ha kell, akkor:
- több szöveg fér ki
- nagyobb betűméret használható
- a könyv illusztrációja, vagy szakkönyv ábrája egyben-jobban látható
- a nagy méretű olvasók többsége nem csak olvasásra alkalmas:
- - ceruzával jegyzetelés, skicc rajzolás, email, böngésző, stb.
- - osztott képernyő, egyikben olvasok, másikba jegyzetelek egyszerre, (ez nekem jól jött)

Form follows function.

hat, a tobb szoveg: kit erdekel, tudok lapozni.
nagy betu: szar a szemed, tudjuk.

az osszes tobbi nem konyvolvasas. sem a jegyzet, sem az email, sem a bongeszo. idojarast meg 6 colon is meg lehet nezni, de amugy bongesszen e-inken akinek hat anyja van... :) zsebbenyulok inkabb a telefonert.

cserebe immobil az eszkoz. es nehez.

ezek alapjan nem gyoztel meg :)

ahogy latom a sajat marketingjuk sem konyvolvasokent aposztrofalja a termeket...
The 13.3'' color ePaper tablet for enhanced productivity and intentional living.

igy mar ertem is a letjogosultsagat. hiszen ez nem ebook... :) en es a kornyezetem olvasni akarunk egy konyvolvason, nem dolgozni :) ponthogy a munkat elfelejteni tartjuk. :) azon ne hivjanak, nekeressenek, ne jojjon ra email, ami megzavarna a bekes olvasgatast. :)
Your gateway to efficient, paperless workspace.

Én kérek elnézést, amiért másra IS használható, ez tényleg egy fekete pont, fujj.

Mint ahogy azt mindig kiemelem, hurcolászásra nem optimális.

Te, mint a sorhosszúság apostola igazán tudhatnád, hogy a lapozás még jobban megterheli az olvasót, mint a sorhosszúság. Annyira, hogy még a kontextusból is kiszedheti, bizonyíték erre, hogy normális tördelő a lap utolsó szavát ezért nem választja el soha, míg a sor végit minden további nélkül. Ezek után a "kit érdekel, tudok lapozni" eléggé fura érv tőled. Vagy ezt nem tudtad? 

Vagyis a több szöveg megjelenítése igenis hasznos.

A nagyobb lehetséges betűméret pedig képzeld, nem csak nekem lehet hasznos, hanem az összes többi szemüveges hülyének is a világban. :-)

Form follows function.

attol, hogy szemuveges vagy nem kene nagyobb betumerettel operalni. arra a jo szemuveg az orvossag tovabbra is :)
Én kérek elnézést, amiért másra IS használható, ez tényleg egy fekete pont, fujj. > igen, aki olvasni szeretne zavartalan, annak az. lasd a figyelem megzavarasara alkalmas szar sorhosszt/tordelest... :) ez pont ugyanez a kategoria.
a lapozás még jobban megterheli az olvasót, mint a sorhosszúság. > nem.
bizonyíték erre, hogy normális tördelő a lap utolsó szavát ezért nem választja el soha > ez esztetikum okan van igy. hogy ne zavarjon ez sem az olvasasban (aka: flow), lasd fentebb :) mivel az ebook formatum maskepp "tordelt" (dinamikus), mint a nyomott konyv, igy ennek ebookon sokkal kevesebb a letjogosultsaga.

Légyszi, ne hazudtold már meg magad állandóan, nekem is hagyj valamit!

A lap végi elválasztás kerülése nem csupán esztétikum, hanem a feldolgozhatatlan szó miatti agyi döccenést elkerülő mechanizmus. És igen, pont azért a lapozás a legrosszabb, mert ahogy írod, kiránt a flow -ból (micsoda szakszavakat ismersz, eszem eldobom) ami máris oda vezet, hogy ellent mondasz magadnak, miszerint szerinted a lapozás nem terheli meg jobban az olvasót, mint a sorhossz, vagyis a szem visszaugrása.

A lapozás nagyobb megakasztó tényező, mint a szem visszaugrása a sor végéről. Tudod, az egyiknél csak a szem mozog, vízszintesen és villámgyorsan (1-2 tizedmásodperc), a másik meg mechanikus lapozás és agyi folyamat, pl. benyálazza az ujját, hogy tapadjon, megkeresi a legfelső lap élét, hogy felemelje, ez csak részben izommemória. Jellemzően lapozás közben szokott az olvasó felnézni, hogy a vonaton melyik megálló jön, hogy menyi az idő, és ilyenek, mert ez az az idő amikor az agy egy kicsit elengedi a könyvet. Ez fél másodperctől egy másodpercig tart átlagosan, vagyis 5x-10x nagyobb időmegszakítás mint a következő sorra ugrás. Vagyis a "lapozás még jobban megterheli az olvasót mint a sorhosszúság" kijelentésem igaz, és te már megint zöldségeket beszélsz.

Az ebook máshogy tördel, pontosabban úgy ahogyan te akarod, de ettől még igaz, hogy ha sokat kell lapozni, az nem jó, mert akkor a szemed nem csak vízszintesen pozícionál, hanem emellett még fel is kell rohannia a lap tetejére. Kisebb a megszakítás mint a papír lapozásnál, de nyomni kell gombot, vagy érinteni a kijelzőt, vagyis aktívan be kell avatkozni, ami mindenképpen több odafigyelés mint amikor csak a szemed mozog.

Nem tudom, hogy miért zavarna bárkit olvasás közben az, hogy az eszköze tud olyat is, ami nem olvasás. Az enyémben például van óra, az is baj? Olvasás közben nem akarom elővenni a mobilt, hogy megtudjam mennyi az idő. Sem a böngésző, sem a mail kliens nem indul el anélkül, hogy el ne indítanám. Nulla zavaró tényező van amikor olvasok. Hogy ezzel mi a problémád, azt nem fogom fel ésszel.

Form follows function.

ott baszod el az ervelest, hogy nem erted mire valo az optimalis sorhossz. :)
de elmondom neked: hogy visszatalalj a _kovetkezo_ sor elejere, de ne kelljen par szavankent ugralnod sem.

lapozasnal tudod hol a sor eleje (a lap tetejen), nem kell vezetni a szemed oda.

a miliseces baromsagaid csak hab a tortan! :D

szoval pls... :)

Reading Flow:

  • Lines that are too long make it difficult for the reader's eye to track from the end of one line to the beginning of the next, leading to potential reading the same line twice (doubling) or losing one's place.
  • Lines that are too short disrupt the natural reading rhythm, forcing the eye to travel back too frequently and making the text feel choppy.

Na most csak a próba kedvéért összehasonlítottam :) Elővettem az általad említett Dűne sorozat egyik kötetét (Szukits kiadó), hozzámértem a tablethez, am 11". Nagyjából az a méret, tehát a 13" ehhez képest kicsit már nagy. És körülnéztem a polcon, hasonló méretű könyveket találtam régebbről is (persze azokon kívül sok zsebkönyv kategóriát is, ami viszont a 6-7"-hez áll közelebb, legalábbis szélesség szempontjából (ezek hosszúkásabbak, mint az olvasó képaránya, tehát magasságban nagyobb a könyv)

Tehát a 13" már kicsit tényleg extrém méret, de nyilván az egyéb funkciói miatt hasznos lehet.

Tökmindegy, hogy egy random regény a polcodról mekkora, mert más polcáról egy másik random regény meg nem akkora lesz. Ha leveszed a Szukits féle 2012 -es Dűne kiadást, akkor a közel A4 -es könyvről ki fog derülni, hogy az meg nem annyira a 6 collhoz konvergál.

Tudod, az e-book olvasók és a papír könyvek optimális méretezése teljesen más szempontok alapján történik.

Az alábbi két linkben megfogalmazott méret és súly értékek érvényesek a papír kiadásra, miközben az e-book olvasók méreteire nincsenek hatással:

https://konyv.guru/krisz-otletei-ekkora-egy-konyv-ha-szakmai/

https://konyv.guru/krisz-otletei-ekkora-egy-konyv-ha-regeny/

Form follows function.

mindketton olvasol. ugyanaz a use case. azert akkorak a konyvek, meg azert akkora az ebook olvaso kijelzoje (1 cntin belul!), mint a regeny nyomtatott szovege, mert az az optimalis. (nagyvonaluan induljunk ki abbol, hogy konyv == regeny, ugyanis ez az altalanos...)

persze vitazhatsz rajta, agyaloghatsz rajta, hozhatod az extrem peldakat, meg a gyerekkonyveket, kepeskonyveket, kodexeket, szakacskonyveket, szakmai kiadvanyokat, munkafuzeteket, fasztudjamiket. csak minek. :)

Nem hozok én semmi extrém példát. Egy csomó könyv van, ami nagy.

Amit én állítok: 
- 1, A papír könyvek mérete leginkább a kenyérszöveg mennyiségétől függ.
- 2, Az e-könyv olvasók méretét a felhasználásra optimalizálják: inkább hurcolásra vagy inkább otthoni olvasásra
- 3, Ergonómiai okokból az A5 méret alatti és A4 méret feletti méret már kerülendő
- 4, A 6 collos kijelző olvasástechnikai szempontból semmivel sem jobb mint a 13
- 5, A 13 collos eszközön tágabb határok között tudsz betűméretet növelni, mert több szó marad a kijelzőn

Form follows function.

- 1, A papír könyvek mérete leginkább a kenyérszöveg mennyiségétől függ. > nem. attol leginkabb a vastagsaguk fugg.
- 2, Az e-könyv olvasók méretét a felhasználásra optimalizálják: inkább hurcolásra vagy inkább otthoni olvasásra > a felhasznalas az olvasas.
- 3, Ergonómiai okokból az A5 méret alatti és A4 méret feletti méret már kerülendő > nem. ahogyan ezt a mellekelt abra is mutatja, kevered a papirt az ebookkal, masodikon felesleges a margo, papiron pedig kotelezo, kulonben hasznalhatatlan lesz a termek...
- 4, A 6 collos kijelző olvasástechnikai szempontból semmivel sem jobb mint a 13 > semmivel sem rosszabbat akartal mondani? :)
- 5, A 13 collos eszközön tágabb határok között tudsz betűméretet növelni, mert több szó marad a kijelzőn > cserebe kisebb normal, szabvany betumerettel olyan hosszuak lesznek a sorok, hogy szar lesz az ergonomia. azert felesleges kifizetni/tarogatni, hogy a nagy budos semmi legyen korben a kijelzo szelein :)

- 1, Tévedsz, mert a méret és a vastagság összefügg.


- 2, Tévedsz, mert ha igazad lenne, akkor nagyjából egy méretű lenne az "olvasásra optimalizált" e-book olvasó. De a telefonok 5-6 collosak, mert ez hurcolásra optimalizált méret, a tabletek 10+ mert ez még nem túl nagy, de már elég hasznos méret. E-book olvasóból 6 collos a hurcolásra optimalizált, és 10+ a főleg otthoni használatra. Elképesztő ez a véletlen egybeesés, mi?

- 3, Tévedsz, illetve mellébeszélsz a margó idecitálásával. A5 méret alatt nincs nagyon könyv, kivéve az automatás ultra-portábilis zsebkönyvek, és A4 felett sincs nagyon könyv, kivéve az atlaszt meg a művészeti kiadásokat. Ennek az oka az ergonómia.

- 4, Tévedsz. Semmivel sem jobb -at mondtam, mert azt is akartam mondani.

- 5, Tévedsz, mert a betűméretnek semmi köze az olvasó szélességéhez, az marad 30 centi akármit állítasz be, és ha valakit nem zavar ez a szélesség (ami álló formában csak cirka 20 centi) akkor nem zavarja ez a szélesség. Azt már megbeszéltük, hogy a "túl hosszú" "túl rövid" az nem egzakt, és egyénenként változó. 

Form follows function.

- 1, Tévedsz, mert a méret és a vastagság összefügg. > tehat nem tevedek, terelsz :) elsosorban tobb szoveg == vastagabb konyv. ebooknal kit erdekel...
- 2, Tévedsz, mert ha igazad lenne, akkor nagyjából egy méretű lenne az "olvasásra optimalizált" e-book olvasó. > nem tevedek. az ebook olvasasra valo. cafold, kerlek.
- 3, Tévedsz, illetve mellébeszélsz a margó idecitálásával. > nem tevedek. margo nelkul a konyv hasznalhatatlan, ebbokon pedig felesleges pazarlas. vitazz ezzel. (ne...)
- 4, Tévedsz. Semmivel sem jobb -at mondtam, mert azt is akartam mondani. > nem tevedek. jobb a 13? jobb a 6? :) dontsd el! ha egyik sem jobb, mirol is trollkodsz valojaban? :)
- 5, Tévedsz, mert a betűméretnek semmi köze az olvasó szélességéhez > de, van. a betumeret es a szelesseg hatarozza meg a sorhosszt. egyutt. onmagaban egyik sem mervado. 
akkor nem zavarja ez a szélesség. > a felesleges bordert lehet magyarazni, felesleges marad.
Azt már megbeszéltük, hogy a "túl hosszú" "túl rövid" az nem egzakt, és egyénenként változó. > azt mar megmutattam mi az optimalis. nem en talaltam ki. vitazol a szakmaval. ok. ertem, csak leszarom :)

- 1, A méret és a vastagság összefügg. Majd ha tervezel könyvet, és számolod a lapokat a gerincvastagsághoz, akkor rájössz.

- 2, Azt írtam, hogy "Az e-könyv olvasók méretét a felhasználásra optimalizálják: inkább hurcolásra vagy inkább otthoni olvasásra", vagyis nem az határozza meg a méretet, hogy "olvasásra való", mert az minden e-book olvasór igaz, viszont mégis több méret van belőle, és nem véletlenül.

- 3, A margó nyilván kell a papír könyvbe, ezt senki nem vitatta, olvasón pedig úgy állítod be ahogy akarod, ezt sem vitatta senki, úgyhogy tök felesleges volt idecitálni a margót. Szeretnél még mást is idecitálni? Oldalszám? Szennycímlap? Akármi?

- 4, Igen, jobb a 13 ha nem kell hurcolászni.

- 5, "a betumeret es a szelesseg hatarozza meg a sorhosszt" - Tévedsz, mert a sorhosszt az eszköz mérete és a beállított margó határozza meg, nekem állítva 20, fektetve 30 centi, akármilyen betűméret is van. Az csak azt változtatja, hogy ebben a 30 centiben hány szó fér el, a sorhossz ettől még változatlan marad. És nem azt mutattad, hogy mi az optimális, ugyanis csak annyi volt az általad valahonnan idézett szövegben, hogy "too long" és too short". Ez egy relatív dolog, nem pedig optimális.

Form follows function.

- 1, A méret és a vastagság összefügg. Majd ha tervezel könyvet, és számolod a lapokat a gerincvastagsághoz, akkor rájössz. > felrebeszelsz, olvasd el mit irtam :)
- 2, Azt írtam, hogy "Az e-könyv olvasók méretét a felhasználásra optimalizálják: inkább hurcolásra vagy inkább otthoni olvasásra", vagyis nem az határozza meg a méretet, hogy "olvasásra való", mert az minden e-book olvasór igaz, viszont mégis több méret van belőle, és nem véletlenül. > jajaja, a 13 colos work tablettel peldalozol, ami a gyarto szerint sem konyvolvaso :) vegulis, azt is lehet rajta, ha nagyon muszaj... :)
- 3, A margó nyilván kell a papír könyvbe, ezt senki nem vitatta, olvasón pedig úgy állítod be ahogy akarod, ezt sem vitatta senki, úgyhogy tök felesleges volt idecitálni a margót. Szeretnél még mást is idecitálni? Oldalszám? Szennycímlap? Akármi? > nem volt felesleges, mert almat hasonlitasz kortevel = kijelzomeretet a konyv meretevel... nem az a relevans. a margo nelkul vett szovegmeret az.
- 4, Igen, jobb a 13 ha nem kell hurcolászni. > miben is? jobban olvashato? ketlem! :)

a sorhossz ettől még változatlan marad. / csak annyi volt az általad valahonnan idézett szövegben, hogy "too long" és too short". Ez egy relatív dolog, nem pedig optimális. > felrebeszelsz. a sorhossz az az iparagban betuben kifejezendo, nem centiben :P keretek kozt optimalis. edukalodj meg picit! :) 

The optimal line width for a book is generally

between 45 and 75 characters per line (cpl), including spaces. This range facilitates comfortable eye movement and enhances the overall reading experience. 

- 1, Ha a nulla hozzáadott értékű "olvasd el mit írtam" duma helyett leírod, hogy hol ment félre a dolog, és akkor előbbre jutunk, anélkül egy ilyen szöveg csupán egy gyenge terelés.

- 2, Köszönöm, hogy ilyen látványosan kerülted mindenféle a cáfolatnak még a jelét is, és csak annyit jegyeztél meg, hogy a gyártó szerint másra is alkalmas az eszközöm, és emiatt magasabb kategóriában reklámozza. Akkor maradunk ott, hogy nem véletlenül van több, különféle használatra optimalizált méretű, könyv olvasásra tökéletesen használható eszköz is a piacon.

- 3, Egy cirka A4 méretű papír könyv margón belüli tartománya jóval nagyobb, mint 6 coll. Úgyhogy ne gondold, hogy ami annál nagyobb, az probléma.

- 4, hogy miben? Leírtam.

Sorhossz: Itt írtam róla. Utánanéznék annak amit írtál, megadnád a forrás linkjét annak, amit idéztél?

Form follows function.

:D mar majdnem ott tartunk, hogy lehet veled erdemben kommunikalni! :)

leírod, hogy hol ment félre a dolog > ott, hogy elsiklasz szavak felett. :)

innen indulhatsz pl. https://speakipedia.com/book-design-part-1/

de gyakorlatilag barmelyik webdesign tananyagban megtalalod ugyanezt (neten, netes publikalasrol szolo cuccbol millioszor tobbet fogsz talalni, a principium ugyanaz, mint nyomtatva, nincs kulonbseg ;))

Egy cirka A4 méretű papír könyv > tovabbra is edge case-ekkel jossz (pun intended) :)

Sorhossz: Itt írtam róla. > kar volt :)

Nagyon jó, haladunk.

Amit most linkeltél, az ugye angol nyelvterületről szól, a magyar egy kicsit ettől eltér.

Az itt írt 65 -ös érték 9-10 magyar szónak felel meg. Egy magyar regényben simán kényelmes a 14-15 szó, ez több mint 100 karakter. Neked hány karakter fér el a 6 collos olvasódon, kényelmesen olvasható betűmérettel?

Egy pillanat, én is mindjárt megnézem, hogy nekem ez álló és fekvő (20 és 30 centis szélességben) hány karaktert jelent az olvasómon.

Form follows function.

nincs mit megneznem, pont ugyanannyi, mint a regenyben, amit linkeltem is mar ide, amit a polcrol elsonek kaptam le, majd lemertem szelteben-hosszaban. (bocs, hogy nem veszem el az asszonytol, hogy a te vagyaid elegitsem ki :D)
hiszen koppra egy a szelesseguk :D (a szoveg es a kijelzo par mm-en belul ua.)
mivel az olvaso kijelzo 1.35:1, van egy kis mozgastered is, hogy fekve vagy allva szeretned csinalni otthon a negy fal kozt vagy a vonaton, vagy a vizparton... :)

a konyvolvaso semmivel sem masabb, mint a nyomott konyv. :) ugyanazok ervenyesek ra. - a margok, mert ertelmetlen... :) mint mar megbeszeltuk...

Wider Margins not only bring visual harmony to the page, they provide space for those who like to annotate the text and a place for readers to rest their thumbs without covering up the words.

Line Width is another important book design consideration. We read by taking in groups of 3-4 words at a time. The average book has 2-4 word groups per line. Text set in wide line widths becomes difficult to read because it’s more difficult for the eye to keep track of where it is in the text. That’s why newspapers use narrow, single columns; to facilitate faster and easier reading. The relationship between margins and line width is obvious; wider margins mean narrower line width. The rule of thumb is 65 characters per line, but ideal length can vary with choice of typeface and with the writing itself. Writers who use long words or languages like Spanish or German can find their work fragmented by dozens of unwanted hyphens if typeface, type size and margin sizes aren’t balanced.

deugye mar fentebb azt is elmondtam mar, hogy hogyan is olvas az emberfia (szocsoportokat) :)
nem raketatudomany ez. :)

"deugye mar fentebb azt is elmondtam mar, hogy hogyan is olvas az emberfia (szocsoportokat)"

Hol is mondtál ilyet? Csak mert szerintem eddig csak én beszéltem arról, hogy a szavak száma a mérvadó...

Megnéztem, aktuális könyv aktuális lapjának leghosszabb (legsűrűbben kitöltött) sorában 95 karakter van beleszámolva a szóközöket és két vesszőt is, ez 12 és fél szó, mert el van választva az utolsó szó. Ez abszolút benne van Magyar nyelvre vonatkozó még kényelmes sorhossz tartományban. A legrövidebb de normális (nem utolsó, csonka) sorban 87 karakter van, 15 szóban. Átfordítva állóra 73 betű a legtöbb, 12 szóban. Egy sima sor 67 betű, 10 szó. Ez nem hatalmas betűket jelent, de egyébként ha lefelezed a betűméretet, álló alakban akkor is 130-150 betűt kapsz soronként, ami még simán elmegy. De felezi a halál, nem szívatom magam, ez így pont kényelmes.  

Ergo a nagy kijelző esetében ez sem probléma. Miért is hoztad fel? Mi volt a problémád a sorhosszal? Hol itt a negatívum?

Form follows function.

ha ezeket a kerdeseket fel kell tedd, tovabbra sem erted az optimalis sorhosszt :)

We read by taking in groups of 3-4 words at a time. The average book has 2-4 word groups per line.

az emberi olvasas mechanizmusat prbalod tagadni/cafolni es olyan baromsagokat hordal mar ossze a topikban, hogy sirva rohogve tudtam csak elolvasni... :)
azt is tudom, hogy szemelyes sertesnek latod, mikor ezeket objektiv tenyekkel alatamasztva kijavitom. hidd el, nem hat meg. :) majd belatod, vagy sem. csak rajtad all. :)

(a másik hozzászólásomat akkor írtam, amikor még csak pár sor volt a tied, a módosításod előtt)

Ez a sor visszaugrás érdekes, erre még sosem gondoltam. Én fekvő tájolásban szoktam használni, nekem úgy komfortos. Pedig a szem visszaugrások hossza így nagyon hosszú, konkrétan 30 centi. Lehet, hogy én úgy vagyok összerakva, hogy a számomra a visszaugrások száma inkább zavaró, mint a hossza. Lehet, hogy ez is egyén függő?

A jó olvasó szoftver megoldja a betűköz távolságot is, itt nincs az a szopás, mint amikor be kell tördelned egy adott oldalszámba eltérő hosszúságú kenyérszöveget, és hogy egyforma gerincvastagságot kapj, elkezdesz játszani a margókkal, a betűközzel, hogy olvasható is legyen, meg ne tűnjön fel, de mégis kiadja a papírt.

Volt Yotaphone 2 telefonom, annak a háta e-ink, azon sokat olvastam ingázás közben könyvet. De otthon sosem azon olvastam, mert olyankor már egérmozi. A vonaton simán nézel egy sorozatot telefonon, de otthon, ha lehet, akkor inkább a méteres fali TV -n nézed a Netflixet, nem?

Form follows function.

így nagyon hosszú, konkrétan 30 centi. > ugynevezett perspektiva, latoter. nem mindegy milyen messzirol 30.

kb igy mukodik konyvnel, telefonnal, TV-nel, stb. is (csak olvasashoz - szerintem - semmikepp sem jo a tul messze fokusz)
https://www.rtings.com/tv/reviews/by-size/size-to-distance-relationship

es akkor a kiskonyveket 20 centirol olvasod? :) mint mondtam, a tavolsag onmagaban egy parameter a sok kozul. :) betumeret, perspektiva, latoter...

en tovabbra is szeretem a nagy kijelzoket, de a nagy konyv valojaban csak kompromisszumok eredmenye. senki sem akarja, hogy nagy es nehez legyen. kotve is csak a tartossag vegett vannak... :)

Ember, te részeg vagy, vagy mi van?

Mondok egy nagy kijelző méretet, majd egy távolságot (40 centi), mire te azzal jössz, hogy akkor egy ennél kisebb könyvet 20 centiről olvasok-e, majd okosan hozzáteszed, hogy a távolság önmagában csak egy paraméter, amivel nyilván máris tromfolod a 20 centidet.

Ha te is tudod, hogy hülyeség a 20 centi, minek írod le, mi olyat állítasz ezzel, ami engem bárhol is cáfol, vagy kiegészít? Bármily meglepő, más is évekig nézett különféle dolgokat a mozivászontól a fali TV-n át a kézben/ölben tartott könyvig, laptopig, telefonig, és képzeld, évtizedes rutinunk van mindabban, amiről te most osztod az észt.

A könyvekkel kapcsolatban pont azt írtad le, amit már én is leírtam. Gratulálok.

Form follows function.

nem en talaltam ki :)

Reading Flow:

  • Lines that are too long make it difficult for the reader's eye to track from the end of one line to the beginning of the next, leading to potential reading the same line twice (doubling) or losing one's place.
  • Lines that are too short disrupt the natural reading rhythm, forcing the eye to travel back too frequently and making the text feel choppy.

persze - onbevallasod alapjan - te kurvanagy betuket hasznalsz, mert oreg vagy, szar a szemed, mesze tartod, mittomen, dinnyehej. igy aztan persze, hogy a szabvany text sem lesz jo neked... ami a szabvany ebook olvason szar lesz :) ettol meg a fenti all. ez csupan evszazados tapasztalattal kialakult ugynevezett ergonomia :)

És én ezzel egyet is tudok érteni. Azzal a megkötéssel, hogy tapasztalatom szerint számomra a 30 centis sorhosszúság nem "too long", ergo a "nagy méret", ami ez esetben a 13 collos olvasó, még nem okoz mindenkinél olvasási problémát.

Ergo továbbra is áll, hogy nincs feltétlen, mindenkire vonatkoztatva igazad, mert ez egyén függő.

Form follows function.

that's what she said...
megvan a konyvek es az olvasas ergonomiaja. probalhatod megszekszualni a valosagot, attol meg letezik. NEKED hany betu az optimalis? hogy merted le? :) mostmar kivancsi vagyok kilogsz-e a sorbol, vagy csak trollkodsz es igaazabol annyi a sztori, hogy nagy kepernyon ordas nagy betuket hasznalsz... :)
ha az volna, amit allitasz, eddigi eleted soran utaltad volna az osszes papir alapu konyvet. a szabvany sorhossz vegett. igy volt vajon? :) vagy csak kitalaltal valamit a nagy trollkodasban? :)

az, hogy szar a szemed ezert nagy betuk kellenek, ezert pedig nagy kijelzon olvasol egy jo szemuveg beszerzese helyett, az egy dolog... :)

a szemfaradast nem tudod szovegmerettel kompenzalni, es az oka sem az. :)

Már megint butaságokat írsz.

A sorhossz kérdésébe belebonyolódtál, mert nem "hány betű az optimális" valakinek, hanem "hány centi után zavar" valakit, hiszen pont te mondtad, hogy ha túl hosszú, akkor zavarhat. Legalább magaddal legyél már konzekvens, sokkal jobban élvezem a vitát, ha legalább látszólag jók az érveid. Amikor magadnak mondasz ellent, elveszed tőlem a lehetőséget, hogy mindenki előtt porig alázzalak, és az nem szép dolog.

A felvetésed, hogy utáltam volna a "szabvány" sorhosszt, az több oldalról is marhaság. Egyrészt nincs olyan, hogy szabvány sorhossz, pontosabban centire nincs ilyen. A szavak számára van ajánlás, ez 7-15 szó, de ez megint nincs kőbe vésve, ugyanis:
- egyéntől függ, hogy kinek mi a kényelmes
- zsánertől függ, hogy mi a célszerű (strand ponyva 7-10 szó, high fantasy 15-20 simán)
- ha pörgős cseekményt írsz, akkor rövid mondatokat írsz és közte enter, ez feszültséget kelt
- ha el akarod lazítani az olvasót, akkor hosszú mondatok hömpölygése, faltól-falig mehet a dolog
- párbeszéd esetén nyilván az sem para, ha egy szó van egy sorban

Ezért nincs szabvány sorhossz. Olyan van, hogy az adott méretű könyvben mennyi a faltól-falig (margótól margóig) távolság, ami viszont értelemszerűen változik a kiadvány méretével, vagyis nincs szabvány. És emiatt marhaság, hogy utáltam volna bármilyen sorhosszt, mert sosem zavart, ezt itt le is írtam, csak nem figyeltél.

A szemüveget már írtam, hogy van olvasószemüveg. Szeretnéd távolról megszakérteni, hogy biztosan rossz a szemüvegem, mert olyan nincs, hogy ne neked legyen igazad? 

A szemfáradás pedig igenis kompenzálható, lévén bolha betűket ilyenkor már nehezebben olvasok mint rendes méretet. Nagyon ügyes és okos kisfiú vagy, hogy rájöttél, hogy a szemfáradás oka nem ez. Igaz, hogy senki nem is állított ilyet, de attól még jár a piros pont. Egyéb bölcsesség?

Form follows function.

vegyel vissza! en vegig errol beszeltem, te meg tagadod a szakmat... es harminc centikrol hadobalsz(lasd sajat linked)... probaltam mar tobbek kozt szarkasztikusan is jelezni a dolgot, nem jott be :)
 

The optimal line width for a book is generally between 45 and 75 characters per line (cpl), including spaces. This range facilitates comfortable eye movement and enhances the overall reading experience. 

parbeszed es egyebek pont irrelevansak sorhossz tekinteteben, hiszen nem kell a mondaton belul vezesse a szemed az optimalis sorhossz. mivel megszakad, ujrakezdodik. :) ez total egyertelmu, de latszik ebbol is, hogy nem erted a sorhossz miert is fontos...

innentol, mivel nem vagyunk egy hullamhosszon, baromsagokat beszelsz, nem tudok erdemben vitazni veled, mig el nem jutsz egy szintre...
 

A szemfáradás pedig igenis kompenzálható > eso utan koponyeg... :) a megoldasa pedig a jo szemuveg, szemtorna, tulhasznalat mellozese, rendszeres szunet...
de hagyjuk, mert ordas nagy trollba mentel at, csakhogy bevedj egy termeket, ami a gyartoja szerint sem konyvolvasasra valo. igy nem sok ertelme... :) en pedig nem vagyok az optikusod.

Nagyon jó. Megadnád a linket, hogy honnan van az általad idézett szöveg? Kiváncsi vagyok, hogy melyik nyelvterületre számolja ezt.

Elárulnád, hogy hol mondja a gyártó, hogy nem nem való e-book olvasásra a terméke? Jöhet link is, nem probléma, nyugodtan zavarj össze tényekkel.

Na, szóval, mivel nincs centire szabvány sorhossz (ebben ugye egyetértünk?) így az, hogy a 10, 20, vagy 30 centi kijelző túl széles vagy túl keskeny lenne, az nem mondható ki, ugyanis max arról beszélhetünk, hogy adott betűmérettel benne van-e még abban a szószámban az adott sor, ami az olvasónak még kényelmes. Szerencsére ez a tartomány elég laza, ráadásul a felhasználó maga állítja be a neki megfelelő méretet, urambocsá akár még margót is állíthat, bár az szerintem már a perverzió kategória.

Úgyhogy ezen a téren sem látok eszeveszett problémát. Te igen? Mi az, ami szószámot már nem tolerálsz?

Form follows function.

nanana! :) azt kene megtalalni, hogy hol mondja azt, hogy arra valo, merthogy a product page-en biztosnem. vagy jol eldugtak a sok prodctivity boost es hasonlok koze :D
olyan ez, mintha azt kerned, hogy keressem meg a mini cooper product page-en, hogy az nem kamion :D
vagy egy kamionen, hogy az nem szemelszallitasra jo, esetleg taxinak. :)
megcsinalni persze meg lehet vele, csak mivegre... :D

na, csak belattad, hogy cpl es nem centi? :D haladunk! X-D

a pocketbook nem azert akkora, mert olcsositottak kis kijelzovel, vagy egy szarabb termek, hanem azert, mert az all kozelebb egy regeny form factorahoz, mikozben hordozhato is marad. :) ez a design goal pedig nem a veletlen muve.
van naluk is pad, nem is mondjak, hogy book volna. :) szimplan mas termek, masra jo.

Itt a Relaxing leisure reads alatt írja.

CPL versus centi: Te jöttél a szabvány sorhosszal, ami baromság, ilyen nincs. Ez csupán egy ajánlás, és állati könnyen teljesíthető. Magyar nyelven ez 7-15 szó, vagyis cirka 50-100 karakter, ez neked szabvány? Ezt még könyvben sem nehéz teljesíteni, e-book olvasóban meg pláne nem lehet ebből probléma, mert úgy állítod be, ahogy neked tetszik. A diskurzus ezen ága onnan indult, hogy szerinted a 30 centis általam favorizált sorhossz túl nagy, mert túl nagy (30 centis) ugrásokat kell tennie a szememnek. Ugyanis két fajta sorhossz van, ez az egyik amit lehet centiben mérni, de erről beszéltünk amikor a képernyő méreteket és a látószögeket beszéltük, ezért nem jó ugye a mozi első sora, mert túl nagy a belátandó terület. Erre írtam, hogy 45 centiről a 30 centis képernyő nekem nem túl nagy. Ez után jöttél a szabvány sorhosszal, és nekem eszembe se jutott, hogy betűre akarod lebontani, amikor azt nem használják, mert szavakra bontják le, hogy az adott nyelven és az adott zsánerben és a történet adott pontján mennyi az optimális szó szám. A CPL egy olyan érték ami létezik, de különösebben senkit nem érdekel, hiszen ahogy látod, lehet 50, de lehet a duplája is. Sőt, magyar nyelvterületen 20 szó felett kezd zavaró lenni, ami majd 150 karakter. Bocs, hogy erre nem gondoltam a "szabvány sorhossz" megfogalmazásod alapján.

Szóval amíg te jöttél egy olyan dologgal ami e-book környezetben nem tud probléma lenni, örülök, hogy legalább én rámutattam arra, hogy hol gondolunk mást a dologról, mert a te terelésnek tűnő félinformációid valahogy kevésbé voltak hasznosak, de legalább dezinformációnak jó volt.

Na, megyek és megnézem, hány karakter fér nálam ki egy sorban az aktuális betűmérettel.

Form follows function.

Itt a Relaxing leisure reads alatt írja. > aha, aha, a marketingben volt egy fel mondat rola az aprobetus reszeben? a mennyibol is? :D
oszt' ha ma' itt tartunk elso marketing fotot megnezted-e? :) https://cdn.shopify.com/s/files/1/0606/1824/4315/files/00_839f2c38-09c0-42f0-9533-614e71923da6.jpg?v=1745201708
hogy is jon ki egy kellemesen olvashato sor a tableten? jahogy pont egy fel kepernyo szelessege? jahogy 7-9 wpl? #veletlenaligha! :D

vegul csak megtalaltam a fos marketing oldalon az "olvasos" reszt. csak erosen kellett gorgetni. sokat. :D https://cdn.shopify.com/s/files/1/0606/1824/4315/files/9-3.jpg?v=1745218421
hat, ez minden, csak nem konyv. es, dobperges, itt is vagy 6 wpl a kepek melletti "olvasnivalo" :) #veletlenaligha

ha mar arra jartam, meglattam a boox ebook readernek arult gepet is https://cdn.shopify.com/s/files/1/0604/6410/3654/files/04-3.1_3ad02167-1ab6-471b-9c41-ebf6b6548aa6.png?v=1723778836 szamold csak meg a szavakat soronkent! :) itt most nem sugok, csak ne lepodj meg mennyire fog kijonni! ;) (ez ott amugy 6")

optimalis, haver. a szo amit keresel: optimalis.
(a konyvek merete, az szabvanyos. mert a nyomda olyat tol ki magabol)
mitol lenne magyarul 7-15 szo? :) honnan szedted? :) minden nyelven nagyjabol ugyanaz a rule of thumb: 3-4 szavas csoportokban olvasol. ebbol szokas tenni 2-3-at, soronkent. (majd most jossz az extrem pl. nemet peldaval, akik ot szot irnak egybe. pls, ne... :D lepj tul rajta! :D)
(sot, mivel mi toldalekolunk, nalunk meg kevesebbre is johet ki atlag, mint mondjuk egy angol, de ez most itt amugy full irrelevans...)

ami e-book környezetben nem tud probléma lenni > ez barmilyen kornyezetben tud problema lenni. nyomtatva, e-papiron, online, nincs kulonbseg. az olvasas, az olvasas... :)

hol gondolunk mást a dologról > mert valamiert nem erted az optimalis sorhosszt tovabbra sem.

(nem, nem 30 centi, meg nem col, meg semmi hasonlo, de foleg nem milisecundum, mint fentebb probaltad "elmagyarazni") :D

Na, megyek és megnézem, hány karakter fér nálam ki egy sorban az aktuális betűmérettel. > uss fel egy KONYVET. nezd meg ott mi a matek :) hint: betutavolsag... :) (amugy elottem van meg az emlitett scifi, csak mondom, hogy 15 szo max ket oldalra (sorra? :D) fer ki... nem szeretnel olyan hosszu sorokat. soha.)

vagy van pl itt elottem egy szines, illusztralt mu allatokrol. 25 x 20 a konyv. tippelj milyen szelesek a sorok! :) 12cm. :) honnan is ismeros ez? jahogy az elozo konyv szelessege! :) persze itt egyel nagyobb a betutipus is, es a sorok is szellosebbek. ki is jon a 7-9 szo/sor. ugye, erdekes, mi? :)

ezek, bizony evszazados ismeretek, egy 13 colos tablet nem irja felul varazsutesre a jol tordelt, kellemesen olvashato szoveg "tudomanyat". es igen, direkt a sajat tableted, meg a boox-os ereader marketing anyagat szemleztem neked, hogy ne vadolhass ezzel, azzal, amazzal. mellekelt abra mutatja, hogy meg ok is tudjak milyen hosszuak a kellemest olvashato sorok. :) legalabbis a marketing/design osztaly mindenkepp. :)

na, jonapot... :) kuzdj, magyarazd meg magadnak, hogy a tableted miert fasza ebook olvaso! :D es a konyvkeszites elmult parszaz eve (meg az online webdesign is...) miert helikopter! :D
 
ps: ha egesz nap szarul tordelt szoveget olvasol, nem is csodalom, ha elfarad a szemed. :(

Egyszer majd rájössz, hogy e-book olvasón úgy tördeled a szöveget, ahogy neked tetszik, és akkor a fenti rettentő problémád máris úgy eltűnik, mint fing a szélben. Nálam elő sem jött, mert ahogy írtam, nekem komfortos a hosszú sor is, ez ugyanis csak egy széles határok között mozgó ajánlás, és nem szabvány ahogy te írod. Szóval ezt a nem létező problémádat én elengedem.

Vicces, hogy abba kötsz bele, hogy másra is jó, miközben ugyanolyan jó e-book reader is, mint az összes többi Kaliedo 3 -al szerelt olvasó. Rajtad kívül mindenki szerint e-book olvasó is, például itt: "The Onyx BOOX Tab XC is an A4 13.3-inch color e-notebook designed to read e-books, freehand draw, and edit PDF files.".

A ps -es utolsó sorodban meg már megint gondoltál valamit ami szokás szerint nem egyezik a valósággal. Sebaj, higgy amit akarsz, én meg élvezem a valóságot. :-)

Form follows function.

itt konkretan nem mondtal semmit. csak annyit, hogy mindenki mas helikopter, aki konyvet, kiadvanyt optimalis sorhosszal szerkeszt :) tovabbra sem ebook reader a keszulek, hanem egy productivity e-ink tablet. tetszik vagy sem. :) a gyarto is ez mondja rola, nem en talaltam ki. :) az optimalis sorhosszt sem en talaltam ki. laptopon, asztali komputeren es TV-n is lehet epubot olvasni, ettol egyik sem valik ebook readerre. :) ennyike. gondolom basztal szavakat szamolni konyvekben, mert meg a vegen az a matek jott volna ki, amit en mondok, es nem keccazotven karakter meg tizenot szo... :) #veletlenaligha
a fenti rettentő problémád > nekem semmilyen problemam sincs. csak ramutattam, hogy meg a gyarto is a tablet felere mutogatja az optimalis sorhosszokat a marketing anyagban. :) nem en talaltam ezt sem ki. :)
vedd eszre, hogy mig en tenyekrol beszelek, te velemennyel, szemelyes preferenciaval probalod ezt tamadni! :) en izlesrol nem vitatkozom. felesleges. :) es olyan blodsegekkel jossz, mint a szemed hany milisec alatt jut el A-bol B-be, meg harminc centik... eddig azt hittem, az volt a diskurzus legalja! :) tevedni emberi dolog.

Hogy minek tartasz egy e-book olvasót, az a te dolgod, attól még a világ e-book olvasásra tökéletesen alkalmas eszköznek tartja, a gyártó is és az általam linkelt review is. A személyes véleményed csak egy hónalj, kérlek linkelj egy olyan review -t, ahol azt mondják rá, hogy nem jó rajta könyvet olvasni.

Én inkább azt emelném ki, amikor itt azt állítottad, hogy a lapozás kevésbé megterhelő mint a sor végéről való visszaugrás: "a lapozás még jobban megterheli az olvasót, mint a sorhosszúság. > nem.". 

Erre már írtam ott cáfolatot, de ha az neked nem tetszik, akkor nesze, vitatkozz az AI -val, de csak ha okosabbnak tartod magadat nála:

Kérdés:

Papír könyv olvasás közben a szemnek a sor végéről való visszaugrása, vagy a lapozás jelenti a nagyobb megterhelést, figyelemelvonást az olvasó számára?

Válasz:

Összefoglalva: nem a sor végéről való visszaugrás, hanem a lapozás jelent nagyobb kognitív és figyelmi megszakítást az olvasó számára.

A különbség oka több szinten érthető meg.

1. Sorvégi visszaugrás (saccade + return sweep)

  • A szemmozgás (saccade) automatikus, erősen begyakorolt folyamat.
  • Az olvasás során az agy folyamatosan előre jelzi, hol lesz a következő fixáció.
  • A sor végéről a következő sor elejére történő „visszaugrás”:
    • néhány tizedmásodpercig tart,
    • minimális tudatos figyelmet igényel,
    • a szövegfeldolgozás ritmusát nem töri meg érdemben.
  • Ez a mozgás az olvasás természetes része; az olvasó nem érzékeli terhelésként.

2. Lapozás

A lapozás ezzel szemben komplexebb megszakítás:

Motoros komponens

  • Kézmozgás, fogás, lap megfordítása.
  • Rövid ideig a szem–kéz koordinációra terelődik a figyelem.

Perceptuális megszakítás

  • A vizuális mező hirtelen megváltozik.
  • A korábbi térbeli referenciák (hol volt a mondat a lapon) megszűnnek.

Kognitív költség

  • Az agynak újra kell:
    • lokalizálnia a szöveg kezdetét,
    • visszatalálnia a narratív vagy érvelési fonalhoz,
    • újraépítenie a „mentális térképet” a szövegről.

3. Empirikus megfigyelések (olvasáskutatás)

  • A lapozás után gyakrabban fordul elő:
    • rövid újraolvasás,
    • regresszív szemmozgás,
    • átmeneti sebességcsökkenés.
  • A sorvégi visszaugrásnál ezek nem jellemzőek.

4. Következtetés

  • Szemfáradás szempontjából: egyik sem jelentős terhelés; az olvasás fő terhe maga a folyamatos fókuszálás.
  • Figyelem és kognitív folyamatosság szempontjából:
    a lapozás nagyobb megszakítást okoz, mint a sorvégi visszaugrás.

Ha érdekel, szívesen kitérek arra is, hogyan változik ez:

  • nagyon kis betűméretnél,
  • szélsőségesen hosszú soroknál,
  • vagy e-könyv vs. papírkönyv esetén.

Form follows function.

kérlek linkelj egy olyan review -t, ahol azt mondják rá, hogy nem jó rajta könyvet olvasni. > minek? :D a gyarto nem ebook olvasonak arulja. hanem productivity, work tabletnek. cafold ezt. :) mivel en ezt allitom.
(ha nem jott volna at a kamionos hasonlat, tovabbra sem mondja senki, hogy nem lehet vele szemelyt szallitani, csak azt, hogy a kenyelmes szekig a kabinba felmaszni, tankolni, parkolohelyet keresni ilyennel az ember nem akar, akkor sem, ha esetleg abban a kabinban meg aludni is lehet, mert a napi A-bol B-be rohangalas ezt nem igenyli)
az AI slop terelesed szep, de pont nem mond ellent annak, amit mondok :) hiszen pont nem azt kerdezted tole, hogy mi az optimalis sorhossz. probald meg! :) meg ajanlja is neked, feltunt? :)

Ha érdekel, szívesen kitérek arra is, hogyan változik ez:

  • nagyon kis betűméretnél,
  • szélsőségesen hosszú soroknál,

Én inkább azt emelném ki, amikor itt azt állítottad, hogy a lapozás kevésbé megterhelő mint a sor végéről való visszaugrás: "a lapozás még jobban megterheli az olvasót, mint a sorhosszúság. > nem.". 
egy dolgot megint kihagytal az egyenletbol! :) hanyszor is kell sort ugranod egy oldalon/lapon/konyben es vajon hanyszor lapozni? :) tedd fel magadnak a kerdest: ha valami 3-5 masodpercenkent tortenik, vajon nagyobb-e a hatasa, mint ami 1-3 percenkent? :)

a ket olvasaskor vegzett muvelet frekventaltsaga szignifikansan kulonbozik! azzal, hogy elkurod a sorhosszt, szarul tordelsz, par secenkent (folyamatosan) zavarod meg a kedves olvasot. :) lapozassal egy nagysagrenddel minimum kevesebbszer. :)

hint: az ebbok reader keparany-kulonbsege az atlag szabvany /International Standards (ISO 216): Sizes like A4 and A5 (common for textbooks and European novels) have a fixed ratio of 1.414:1)/. konyvhez kepest ~5-20%-kal tobb lapozast var el az olvasotol. mely muvelet frekventaltsaga amugy is percekben merheto...

kitertem mar fentebb a szemfaradas kapcsan a mikro-szunetekre is, a lapozas egyebkent ebben pont partner, mert megszakitja a folyamatos (tobbek kozt szem)fokuszt, es helyet nyujt egy hosszabb-rovidebb szunetre (felnez, nyujtozik, kimegy inni/pisilni, kimozdul a "magzatpozbol", whatever), valamint fogodzot ad a kesobbi folytatashoz, miszerint a lap tetejerol indulunk tovabb ;) ezert is tesszuk uj lapra a fejezeteket, es ugyanezert - csak kicsiben - hasznalunk bekezdeseket is.
(lelegzetvetelnyi szunet kovetkezik)

szoval, igen, abszolut ertekben teljesen jo a felvetes, csakhat a frekvenciaval is kellett volna szamolni... problaj meg a sorok kozott is olvasni! (pun intended) mert ugy erzem ismetelgetem magam, pedig mar ezeken reg, a kezdetektol tul vagyunk :) nekem meg azt a feladatot dobod be ujra es ujra, hogy az epp aktualis felremagyarazasaidat probaljam helyrerakni...

(melyik megterhelobb? egyszer tiz kilot arrebbtenni, vagy ezerszer egy kilot, folyamatosan, orakig? ;))

Nem kamion. De ezek szerint még nem próbáltad, csak osztod az észt. Én olvastam már kis méretűn és ezen is. Ez (nekem) jobb. Negatívumot csak te hallucinálsz bele. Egyszer próbálj ki egyet, mondjuk olvass el rajta egy teljes könyvet, utána várom a tapasztalataidat. A hónaljadra nem vagyok kíváncsi.

A szem mozgás és a lapozásra jó szöveg, hogy az egyik többször van, csak kár, hogy ez nem szimpla matek, hanem biológia. A szem mozgás semmi mással nem jár, csak a szem ugrik vissza, tized másodperc alatt. A lapozás egy másodperce viszont nem osztható tíz visszaugrásra, mert nem akkor lesznek egálban. Ugyanis a lapozás nem csak a szemet érinti, hanem kézmozgás is kell, és ... Áhh, mit túráztatom magam, leírtam már korábban, egyébként meg vitatkozz az AI -val, ha nem hiszed.

Form follows function.

egyébként meg vitatkozz az AI -val, ha nem hiszed. > az erzes olyan :) semmit sem cafolsz az ergonomiaval es tordelessel kapcsolatos allitasaimbol, mikozben magabiztosan mondod a magadet (bocsma', az AI-et...). amugy is miliszekundum :D
a gyarto sem olvasonak arulja. productivity e-ink tabletnek. tovabbra sem en mondom ezt. :)

azzal senki nem vitazik, hogy szerinted jo-e tizenharom colos tableten olvasgatni... :)

nem hazudok, csak figyelembe veszem az olvasas, mint tevekenyseg ergonomiajat. te meg az AI-t kerdezgeted baromsagokrol es kopipasztazol. :)

ha elkurod a tordelest, szar lesz olvasni. elfaradsz benne es leteszed a konyvet a francba. (kerdezd az AI-t, hatha neki elhiszed ;))
ha 5-20%-kal tobbet kell lapozni, nem tortenik semmi, nem attol fog valaki letenni egy konyvet, hogy 300 vagy 340 oldalra bontjuk. :) (ahogyan ezt a kezdo hsz-emben is, es azota is folyamatosan jeleztem, csak nehez a felfogasod...)

a sortores frekvenciaja par masodperc (mr. miliszekundum :)), a lapozase par perc. a fenti ez vegett van.

de megint meg mindig ugyanazt magyarazom neked, aki csak az AI-t kopipasztazza, szoval nem igazan latom, minek is... :) a remeny hal meg utoljara.

Dorsy, kérdezz rá egy nyelvi modellnél, hogy megadod az URL-t, hogy kit lát trollkodni ebben a thread-ben.

Szó szerinti kérdés: 

ki trollkodik ebben a thread-ben? https://hup.hu/node/189132 egy személyt nevezz meg, és miért ő?

A gemini pl ezt válaszolja: 

A HUP-os "ebook olvasó milyet??" thread tipikus példája annak, amikor egy segítőkész kérdésbe beleáll egy professzionális kötekedő. Ha egyetlen nevet kell kiemelni, az egyértelműen dorsy.

Miért ő a troll?

Dorsy nem a klasszikus „beírok egy trágárságot és elszaladok” típusú troll, hanem az a kifinomultabb, passzív-agresszív fajta, aki szakmai köntösbe bújtatja a rombolást. A trollkodása az alábbi pontokban érhető tetten:

  • A „Calibre-gate” (Szándékos félreértés): Ez a thread legabszurdabb pontja. Amikor szóba került, hogy a PDF-konverzió még Calibre-rel is nehéz, dorsy úgy tett, mintha azt hinné, a többiek az ebook-olvasó hardverén akarnak konvertálni. Hiába próbálták felvilágosítani, hogy a Calibre egy PC-s szoftver, ő inkább beleállt a gúnyolódásba („az olvasó olvasásra van”). Ez egy tudatos érvelési hiba (szalmabáb), amivel a többiek hozzáértését próbálta aláásni.
  • Személyeskedő stílus: A segítő szándékú júzereket olyan kifejezésekkel illette, mint hogy „úgy ugráltok... mint pulyka a gyöngytakonyra”, vagy hogy csak „reszelik a fingot”. Ez a stílus nem a megoldást keresi, hanem a konfrontációt élvezi.
  • Szakmai arrogancia (Gatekeeping): Kijelentette, hogy csak a 6 collos olvasó a jó, és aki mást akar (például azért, mert rossz a szeme és nagyobb betűket akar látni egy nagyobb kijelzőn), azt egyszerűen leoltotta azzal, hogy „arra a jó szemüveg az orvosság”. Ez a fajta empátiahiány és a mások igényeinek semmibevétele a hupos „megmondóemberek” legidegesítőbb troll-tulajdonsága.
  • A vita kisajátítása: Míg mások (pl. thocy vagy Helios) konkrét márkákat és tapasztalatokat írtak a kérdezőnek, dorsy az egész threadet elvitte egy olvashatatlan, ergonómiáról és sorhosszúságról szóló meddő szócsatába, teljesen figyelmen kívül hagyva az eredeti kérést.

Összegzés

A threadben dorsy a bomlasztó elem. Ő az, aki nem a barátnőnek szánt ajándékban segít, hanem abban éli ki magát, hogy másokba belekössön, szándékosan félreértse a mondataikat, és a saját szubjektív véleményét egyetemes igazságként verje át a közösségen.

---

claude:

Megnéztem a thread-et, és érdekes megfigyelni a beszélgetés dinamikáját. Szerintem dorsy viselkedése a legtrollszerűbb ebben a thread-ben.

Miért?

  1. Indokolatlan konfrontatív stílus: A "miert akarna barki egy ilyen foson konvertalni" kezdetű válasza azonnal kioktató és lekezelő hangnemben indul, miközben félreértette kubi mondanivalóját (aki egyértelműen a számítógépes Calibre-ről beszélt, nem az olvasón történő konvertálásról).
  2. Következetes alpári hangnem: Folyamatosan használ szándékosan sértő kifejezéseket ("fosozni", "szarozni", "buzulasod", "a fasz se", "segglyuk kategoria"), anélkül hogy bármi értelmes hozzájárulást tenne a beszélgetéshez.
  3. Logikai ellentmondások és terelés: Amikor többen is rámutatatk, hogy félreértette a kiindulási kommentet, ahelyett hogy elismerné vagy tisztázná, elkezd terelni, újabb személyeskedésbe bocsátkozni, és azt állítja, hogy mindenki más nem érti.
  4. Az utolsó szó mániája: Még napokkal később is folytatja a veszekedést, minden válaszban próbálja bizonygatni, hogy neki volt igaza - ez klasszikus troll viselkedés.

A többi résztvevő (kleinie, dlaszlo, Friczy stb.) próbáltak értelmes, konstruktív beszélgetést folytatni, dorsy viszont szisztematikusan rombolta ezt a légkört.

---

A nyelvi modellel nyelvészkedj, mit hogy kell érteni. ezen lenne érdemes elgondolkodni.

a kedves AI-d hallucinal:
dorsy úgy tett, mintha azt hinné, a többiek az ebook-olvasó hardverén akarnak konvertálni. 
vs.

"A Calibrevel is keptelen vagyok megugrani a PDF-EPUB konverziot. Mindig van valami. Ha valakinek van jo beallitasa, ne tartsa magaban!"
"Ja, arra lenne valo. De nem valo, vagy meg en nem talaltam ki, hogy hogyan valo ra.

Es ja, a 100 eves hulladek kinai iRiver jobban "konvertal", mint a Calibre." - by kubi.

nem, nem en hittem azt, hanem az orig. poster mondta, majd valaszaban meg is erositette. en megertettem, ti meg felre. :) es nyomtatok a trollkodast.

szivesen! :)

mert jelen hozzaszolasod nulla relevans informaciot boncolgat, csak netto szemelyeskedes. :)

Nem én írtam, ha sikerült esetleg megérteni, hanem egy számítógépes feldolgozás a beadott szövegből. Feldolgozás, a szöveget objektívan értelmezve. Egyébként nem személyeskedés. Ennyi.

azt is allitod kubi hallucinal

ROTFL - ezt is te találtad ki a semmiből. Nem állítottam ilyet.

"Ja, akkor kérdezd meg, és menj neki irkálni Dorsy, magyarázd meg neki. Mindkettőnek (claude, gemini). Persze, hallucinál. És mindenki más is hallucinál, csak te nem. :))"
vs.
"Nem én írtam"
dontsd el, hogy ezt te irtad-e, mert ha ezt valamelyik AI tette, nagy bajok vannak! :)

ezt is te találtad ki a semmiből. Nem állítottam ilyet. > en viszont pont azt allitom, amit kubi leirt. tehat ebbol mi kovetkezik? :)

Ja, hogy te mindig csak a legutolsó commentre/mondatra szoktál válaszolni egy beszélgetésben a teljes kontextust figyelmen kívül hagyva. Így kezdem érteni a dolgot.

Ez jó, Dorsy, erre válaszolj akkor (a válaszadási kényszereddel), és minden probléma megoldva: 

Szép időnk van. Boldog új évet! Szia!

azt a dolgot kezded mar erteni, hogy vegig felremagyaraztatok/felreertettetek kubit es azon trollkodtatok?
tudod, a legalja, mikor ehhez neked az AI segitseget is ki kellett kerd... :)
itt szar ido van, majd nulla fok es esik, de hogy jon ez ide? :) boldog nap koruli ujabb egitestkort!

Az iRiverrel kapcsolatban a PDF reflow-ról volt szó, ami természetesen nem konvertálás. Konvertálás pedig a Calibrével kapcsolatban volt, ami persze PC-s program. Te meg összemostad a kettőt, és elkezdtél olvasón konvertálással foglalkozni, amiről nem volt szó Kubi hozzászólásában.

ezt o irta. ne viccelj mar, kerlek! :) magyarazod a bizonyitvanyt...
az, hogy ti hozzakoltottetek meg elvettetek belole aztan a sajat mantratokat magyarazgattatok... bocs, de az nem az en hibam, tovabbra sem! :) a kezdetektol masrol diskuraltok.

"Ja, arra lenne valo. De nem valo, vagy meg en nem talaltam ki, hogy hogyan valo ra.

Es ja, a 100 eves hulladek kinai iRiver jobban "konvertal", mint a Calibre."

ennyire ne fajjon mar leirni, hogy "felreertettuk, amit irt, sry" :D

Eddig kizarolag az iRiver (valami kinai akarmi brand) tudott tisztesseges PDF reflow-t. Csak sajnos pici a kepernyoje es lassu. 

A Calibrevel is keptelen vagyok megugrani a PDF-EPUB konverziot. Mindig van valami. Ha valakinek van jo beallitasa, ne tartsa magaban!

Ennyi a történet.

A későbbi 'jobban tud konvertálni' kifejezésben nem véletlenül van a konvertál idézőjelben, mert ez még mindig a reflow, ami természetesen nem konverzió. (szerk: helyesírási hiba javítva)

Már korábban akartam kérni, hogy valaki adja már oda egyik/valamelyik "AI"-nak a témát. Elég szépen elemezte.

De persze még ez sem elég! Tényleg hibbant. De ezt már "AI" nélkül is tudtam. Pár témában már előadta ugyanezt a műsort...

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

Esetemben akkor merült fel a gondolat a fejemben, hogy nagyobbra kell váltani 6”-ról, mikor elkezdett zavarni, hogy sűrűn kell koppintani a lapozáshoz. Igen, engem zavart. Az új 7.8”-os olvasó felüdülés volt, és így utólag azt mondom, hogy sokkal hamarabb át kellett volna rá állnom. Már csak azért is, mert ezen még gombok is vannak, és így nem kell két kéz hozzá, tudom úgy egy kézzel kényelmesen tartani, hogy még a lapozógombot is nyomogatni tudom.

( PDA_FAN | 2025. 12. 24., sze – 17:35 )

Disclaimer: nem lebeszélésképp írom alábbiakat. Vegyen mindenki olyan eszközt, ami a szíve vágya.

Az elmúlt tizensok évben többször is megfutottam az ebook-olvasó témát, de mindig arra jutottam, hogy akkor inkább egy kisebb tablet, mintsem egy céleszköz lenne a megoldás. Kipróbáltam több Kindle olvasót, volt néhány noname, aminek már a nevére sem emlékszem, meg volt androidos is. A legtöbbnél a korlátozott képességek voltak az akadály, vagy a súly, a méret, vagy hasonló nyűgök. 

Mostanra ott tartok, hogy a Calibre segítségével mindent epub-ra konvertálok, és amit olvasni akarok, azt feltöltöm olyan tárhelyre, amit lát a tablet, az okosteló, a laptop. Attól függően, hogy hol akarok épp olvasni, azt az eszközt választom, ami a legkényelmesebb ezek közül. Olvasónak meg van többféle app is, az Apple Könyv appja, az FBreader, vagy éppen az eBoox app. E két utóbbi multiplatformos, az FBreader még Linuxon is műxik. Így a tartalom függvényében választhatok eszközt, hogy melyiken kényelmesebb az olvasás. 

Ha valakinek az lenne az ultimate érve, hogy szemkímélő az ő hardvere, akkor jelzem, hogy az előbb felsorolt appokat elég jól be lehet állítani olyan fényerőre, színre, kontrasztra, betűméretre, hogy ne fájduljon meg az ember szeme fél óra olvasás után. Elhiszem, hogy valakinek bejönnek a modern e-ink, e-paper és egyéb csoda meegjelenítők, de én megvagyok nélkülük. Nekem fontosabb, hogy pl. egy könyvet ott tudjak folytatni a mobilon, ahol a laptopon félbehagytam (mindenféle könyvjelzőzés nélkül).

Ez tulajdonképpen logikus.

Annyit még hozzátennék, hogy egy évtizeddel ezelőtt még nagyobb volt a különbség a "szemkímélés" terén a statikus e-ink és az akkor LCD kijelzők között, most egy OLED kijelző már villódzásmentesen (szerintem) már mérési hibahatár körül van ezen a téren.

Üzemidőben jobb az e-ink, de ha az ember bekapcsolja a háttérvilágítást, máris oda jut, ahol az OLED tablet van. És valljuk be, naponta egyszer azért konnektor közelébe kerülünk, aki meg hetekig túrázik, vihet magával napelemet.

Form follows function.

de ha az ember bekapcsolja a háttérvilágítást, máris oda jut, ahol az OLED tablet van.

Ez így ebben a formában nem teljesen fedi a valóságot (finoman szólva). Az E-ink olvasón igazából nem háttérvilágítás van, hanem előtérvilágítás, oldalsó világítás, vagy hívjuk bárhogy. A lényeg, hogy a fény nem a szemedbe megy közvetlenül (ellentétben az OLED és társaival), hanem a szöveget világítja meg, a szembe már közvetetten, visszaverődve jön. Akkor is, ha elkezdesz az intenzitással játszadozni.

Az OLED villódzásmentességéről pedig kérdezd azokat, akik érzékenyek a PWM-re.

ne fájduljon meg az ember szeme fél óra olvasás után. > hat, aki szeret olvasni, annak fel ora leginkabb a lofasz kategoria... :) bemelegitesnek talan eleg. sokkal jellemzobb az egy-ket ulto(allto/fekvo) helyben elfogyasztott regeny.

nemcsak tura letezik a vilagon. aki elmegy mondjuk ket-harom hetre pihenni, nyaralni, rokont latogatni, annak legkevesbe egy olvaso toltogetese/lemerules bamulgatasa a celja. a rekreacios olvasgatas, na, az inkabb :)

a konyvmolyok jellemzoen tesznek a felhore, linuxra, appokra... ok konyvet akarnak olvasni. ezert van konyvuk. :)

Van egy párezer könyv itthon, de ennek ellenére nekem az egy megfizethetetlen előny, hogy ha pl. elutazok szabadságra, a teljes eBook könyvtáramat bármikor elérem mobilról, tabletről, stb. Egyébként nincs ilyen becsípődésem, hogy csak a papír alapú könyv az igazi. Az eBook kifejezetten kényelmes, nagyíthatom a betűket, átállíthatom a színeket, könnyen belekereshetek a szövegbe, stb. Ezt a papír nem adja meg.

Ez pont olyan, mint a zenehallgatás. Amíg magnókazettáról meg bakelitlemezről hallgattunk zenét, addig mindig volt valami korlát. A lemezekkel helyhez kötött voltam, a magnókazettákat tekerni kellett, és mindkettő sérülékeny volt. Az mp3 elhozta ugyanazt a szabadságot a zenehallgatásnál, mint amit a könyveknél az eBook.

Ne menjünk el a mellett, hogy az e-ink szabadtéren (pl. strand), direkt napsütésben is kiválóan olvasható (sőt). Ilyen környezetben még a legmodernebb aktív kijelzős (LED, stb.) eszközök elég hamar olvashatatlanok akár a tükröződés, akár a fényerő miatt. (Akkor is, ha tükröződésgátló fólia van rajtuk). 

Persze aki csak zárt térben olvas, annak ez nagy eséllyel fel sem tűnik, de volt már olyan bejegyzés is valahol, hogy éjjel, ágyban olvasásnál a tablet fénye még felébresztette az alvótársat, az e-ink olvasó gyengébb, szórt világítása viszont már nem.

Én még hozzátenném, hogy a minimális fogyasztás miatt egy e-book olvasónál elhanyagolható az esély, hogy út közben lemerül, és olyan problémám sincs, hogy váltogassam az eszközöket, hogy az adott helyzetben melyik a legkényelmesebb. 

Elhiszem, hogy valakinek bejönnek a modern LED, LCD és egyéb csoda megjelenítők, de én – olvasásra – megvagyok nélkülük. (Pedig ~30 évből 10 éve olvasok csak e-ink kijelzőn, mégis az a favorit.)

Mondok egy másik megközelítést is. Asszony 2012-ben kapott tőlem egy Kindle olvasót. Most azért kellett neki újat venni 13 év komoly használat után mert elvesztette. Tökéletesen működött. Az akksi már nem bírt 3-4 hetet csak kb 1-et. De így is jó volt. Mondanom sem kell az új Kindle beállítása kb 5 perc volt és onnan folytathatja az olvasást ahol abbahagyta. Ezt tablettel nem tudtad volna megcsinálni. 😉

Tablettel a 13 évet egy akkuval - valóban, ezt nem tudtam volna megcsinálni. De az, hogy pár perc alatt a profilom alapján meglegyenek a beállítások, és ugyanott tudjam folytatni az olvasást, azt bármelyik iPad-del meg lehet ugrani. Sőt, bármelyik Apple Könyvek appot futtatni képes eszközzel.

( Sixday v | 2025. 12. 24., sze – 20:40 )

Pocketbook-okat hasznalunk felesegemmel, legnagyobb megelegedesre, mar tobb mint 5 eve.

Minden formatumot megeszik, kivalo ar-ertek arany, jo szoftver, igenyes hardver. Csak javasolni tudom.

( kleinie | 2025. 12. 26., p – 23:36 )

Ez a téma adta meg a vegső lökést!

Már rég nézegettem, hogy kellene egyet vennem. Régebben egy iPad 4 volt, utána meg egy Galaxy Tab S4 amin olvastam. Többnyire szkennelt PDF könyveket olvasok, ill. nagyobb formátumú dokumentumokat, így az a méret volt ideális. Viszont este, ágyban olvasni nehezek.

Rendeltem egy Pocketbook InkPad 4-et. Ez lesz az első ebook olvasóm. Kezdésnek nem akartam túl sokat költeni rá, ár/érték arányban ez tűnt a legjobb választásnak. Meglátjuk!

Szerk.:

Olyan sokat még nem nyomkodtam. Első benyomásra sokkal jobb olvasni rajta, mint a tableten. Főként sötétben, a szememnek sokkal jobb. Az ebook formátumoknál (epub, Dűne) nagyon jó sötétben a "dark mode". PDF fájloknál annyira nem működik, vagy még nem találtam meg a megfelelő beállítást. A súlya töredéke a tabletnek, így fekve olvasáskor sem fárad el a kezem.

A szkennelt PDF fájloknál kicsit kicsinek érzem a kijelzőt egy 10"+ tablet után, de fekvő módban, a margók levágásával ez is elég jól kezelhető. Van itt is reflow, de olyan helyeken, ahol pl. kódrészek vannak a szövegben, az szétesik, így ezt nem nagyon használom (sok ilyet olvasok).

A rendszer/megjelenítés elég gyors. Nyilván nem veszi fel a versenyt egy tablettel. A böngesző is elég jól használható. A felhő szolgáltatást nem próbáltam, megvagyok nélküle.

A szkennelt PDF fájlok miatt lehet a nagyobb kijelző jobb lenne, de azok már sokkal drágábbak voltak, és nincs szüksegem azokra a funkciókra amit tudnak.

Összességében nagyon elégedett vagyok. Másnak is bátran ajánlom!

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

Nem volt zavaró egyáltalán. A nagyobb formátumú PDF fájlokat vízszintes helyzetben 'fit width' opcióval nézem, levágott margóval. Ez kb. az egyetlen kompromisszum. Ha te nem olvasol ilyeneket, akkor nem számít.

Ez a méret még fekvő helyzetben olvasáskor sem zavaró, viszont nagyobb, mint a 6", ezért kényelmesebb. Én pont emiatt kerestem a 10"-os tabletnél kisebbet és könnyebbet.

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

( mraacz | 2025. 12. 27., szo – 13:41 )

Na mi lett belőle? Gondolom már túl vagy a kipróbálásán.

( prion | 2025. 12. 29., h – 01:34 )

Épp láttam, hogy USA-ban megjelentek újabb kindle-ök. A Scribe elég sokat fejlődött, bár ez sem csak könyv olvasáshoz jó. meg ne lenne ez az amazonba zártság. Most kindle-em van, de eléggé elhatároztam, hogy legközelebb valami mást.

Ezt az 'Amazonba zártságot' nem igazán értem. Könyvet akarok olvasni, Amazon nélkül simán tudom kezelni az olvasót (Calibre), az töltök fel rá, amit akarok, olvasáson kívül pedig másra nem akarom használni, végül is erre való. Ezzel a use-case-zel mennyire vagyok 'Amazonba zárva'?

DRM-es könyvbe futottál már bele? A múltkor majdnem vettem egyet, csak szerencsére sikerült elolvasni az apró betűs részt, hogy Adobe ID kell a könyv olvasásához. Sőt, olyanba is belefutottam, hogy csak online "kölcsönzöd" a könyvet, a DRM-mel megoldható...

Az Amazonnál meg az lehet, hogy az ott vásárolt könyvet máson nem tudod olvasni.

Ezekre figyelni kell, mert úgy látom A DRM nem minden store-ban egyértelmű elsőre.

Az szerintem működik, hogy sima DRM nélküli könyvet olvasol bármelyik eszközön.

Rákérdezve most a chatgpt-nél:

  • Amazon Kindle → Amazon bolt (Kindle DRM)
  • Kobo → Kobo bolt (Adobe DRM vagy saját)
  • PocketBook → ha Adobe DRM-es könyvet töltesz rá
  • Onyx Boox → Adobe DRM-es e-booknál
  • Google Play Könyvek → Google DRM
  • Apple Books → Apple DRM

Nem veszek DRM-es könyvet, mert lehet, hogy konvertálni akarom, vagy más eszközön akarom olvasni.

DRM minden esetben zárt, ez nem függ olvasótól. Vagy igen? Korábban találkoztam úgynevezett 'light DRM-mel', amit viszont megfelelő eszközökkel lehetett DRM-mentesíteni. Amazontól nem veszek könyvet, sose vettem. De ha ennyi DRM van, akkor ez nem jelenti azt, hogy ha Kobo boltból veszel DRM-et, akkor csak Kobo readerrel tudod olvasni? Ha igen, akkor mi a különbség?

A DRM természetesen szívás, ez nem kérdés, itt csak az volt az állítás (nem a tiéd), hogy az Amazon korlátoz. Mennyivel korlátoz jobban, mint bármi más? Főleg, ha csak úgy használom, hogy feltöltök rá könyvet USB-n át.

Lehet, hogy az amazon drm csak amazonos ebook olvasóval működik, az adobe-t meg többen is használják (kobo, pocketbook, stb…). Ha így van, akkor ez egyfajta zártság. De a zártság lehet, hogy csak ennyi. De tényleg passz… valaki majd írja le légyszi, aki ezt próbálta már.

( szekelyk | 2026. 01. 05., h – 16:56 )

Nálunk 2 Kindle alap készülék után vettünk egy ilyet. https://koobe.org/nhs6

Most tokkal együtt egész jó áron kapható. Ez ugye 6 colos, kicsi ami szempont volt. Szép a képernyője, sok formátumot ismer (bár Callibre a barátod), 32GB tárhely, microsd kártyával bővíthető, bár a tárhely Kindle-ök esetén sem volt probléma. Van háttérvilágítása, kellően reszponzív, nagyon jó, hogy Wifi-n lehet rá könyvet feltötleni, ip/upload vagy hasonló URL-en keresztül, meg persz USB-n is. Amúgy Android van rajta, Google Play-en keresztül lehet rá alkalmazásokat telepíteni, ezt még nem nagyon nézegettem.

( baloghge | 2026. 01. 29., cs – 16:30 )

Sziasztok, valaki tudja, hogy lett-e ennek valami ertelmes kimenete? En nem birom vegigolvasni a sok felesleges sardobalast lejjebb/feljebb.

Koszi, 

Gergo

Koszi,
Gergo

Nekem is megfordult a fejemben, hogy lehet jó lenne egy LLM által generált összefoglaló a hasonló topikoknál természetesen a válaszra, mint lényegre fókuszálva. Ha több válasz is lenne,  jó lehetne egy összehasonlító táblázat formájában. Sok hasznos információ össze tud itt jönni csak nagyon nehéz visszakeresni a válaszok között a lényeges információt. 

Egyszerű: ugord át azokat a szálakat, amiben a dorsy nevet látod... :)

Mivel a témaindító sok támpontot nem adott, így nehéz ajánlani bármit is.

Ha van elképzelésed nagyjából, akkor itt kereshetsz/szűrhetsz:

https://comparisontabl.es/e-readers/#comparison-table

https://ewritable.net/e-readers/e-reader-comparison-table/

Nem mind érhető el sajnos, ami a táblázatokban van.

Nekem ezek voltak a szempontjaim: leginkább régi, szkennelt PDF könyveket olvasok, ehhez a 6" kicsi. Legyen világítás, ha lehet ne legyen színes, jegyzetelés nem szempont.

Vettem egy 7,8" méretű Pocketbook InkPad 4-et, nagyon szuper, de még mindig kicsinek érzem. Nézegetem a 10"-os olvasókat, viszont itt már nem nagyon van fekete-fehér... Kobo Elipsa 2E, Bigme B1051(Lite), Kindle Scribe 2024. Vagy marad a színes kijelző... Akkor meg Boox Note Air 5c, esetleg Bigme B10 vagy B1051c.

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

Pár hónap után tapasztalat:

Nem olvastam a Pocketbook Verse Pro-n szkennelt PDF könyvet még, csak EPUB-ot, de nagyon féltem, hogy kicsi lesz. A 6" várásláskor elég kevésnek tűnt. De ez az EPUB-okhoz tökéletes, nagyon kényelmes tartani, és nem zavar, hogy sokat kell lapozni. A PDF még lehet kérdés majd.

Kezdünk összenőni egyébként, nagyon jó vétel volt, és most már a nagyobbik kölök is szeretne egyet. Van rajta már könyve, és ő is olvas.

Egy töltéssel hihetetlenül sokáig bírja. Sok száz oldal után kb háromnegyedig van az aksi. Napi szinten használom, este inkább olvasok egy kicsit, mint hogy a gépet nézzem, és sokkal jobban pihenek.

Kérdések:

Nem tudom, megéri-e színeset venni, vagy annak van valami nagyobb hátulütője? Ha a kölöknek veszek egyet, akkor elég neki a sima Verse (1024x758), vagy kell a nagyobb felbontás, azaz a Verse Pro (1072x1448).

Nem tudom, megéri-e színeset venni, vagy annak van valami nagyobb hátulütője?

Attól függ. Nekem bejött a 10"-es színes eink. Ha olyan az újság/könyv (sok színes fotó/ábra) vagy sokat olvasol képregényt, akkor megérheti.

Azzal számolj, hogy alapvetően kétféle panel van színes einkből.

A Boox Note Air 4c-ben a színes felbontás a negyede a fekete-fehérnek (mindkét irányban feleződik), szürkébbnek látszik a fehér, viszont cserébe jó a frissítési sebesség. (Akkufogyasztásban nem láttam túl nagy különbséget a korábbi Pocketbook Basic 611-hez képest.)

A másik verzió az, ami a színes Remarkable-ben is van: a színes felbontás ugyanakkora, mint a fekete-fehér felbontás. A fehér szín szebb rajta. Hasonlónak láttam, mint a csak fekete-fehér olvasóknál. Viszont cserébe a frissítési sebesség sokkal rosszabb.

Kaleido 3 -al szerelt színes olvasóm van, (Boox Tab X C) erős és normál fényben, pl. kültéren nappal minden további nélkül lehet olvasni, ha gyengébb a fény akkor egy nagyon gyenge, alig észrevehető fehér háttérvilágítással lehet ellensúlyozni a szürkébb háttérszínt.

Szerintem a BW és a színes kijelző között annyi a különbség, mint a papír könyveknél a mostanság gyakori hófehér illetve a gyerekkorunk szürkés-sárgás papírja között. Olvasás közben alapvetően nem tűnik fel, de ha kevés a fény, akkor van egy pont, amikor már igen.

Nekem nagy benne az akku, úgyhogy a töltés nem zavar, van benne egy mágneses töltő pöcök, hogy ne csatlakozót sikamikáljam, arra hetente egyszer rácsattan a töltőfej és egy óra alatt 80% -on van. Bekorlátoztam, hogy ne menjen magasabbra az akku, hogy kíméljem, mert így is bőven jó az üzemideje.

Form follows function.

Nálam dettó ugyanez: kint hibátlan, este hibátlan háttérvilágítással vagy olvasólámpával. De ha nem teljes a fény, akkor szürkés. Viszont ahogy mondod, egyik-másik régebbi könyv lapja is szürkés volt.

A 80% nálam is alap, ezt a töltőfej dolgot majd megnézem, jó ötlet.

Két fajta ilyen mágneses csatlakozót használok. 

Ebben szélesebbek az érintkezők, cserében csak töltésre jó, de arra nagyon. Ilyen van a laptopom egyik USB-C -s lukjában, a telefonomban, a fülesemben és a könyv olvasóban. 

A másikat csak a laptoban használom, mert ez át tudja vinni a videójelet, így melóban a több monitoros mód ezen keresztül megy.

Nekem vesszőparipám, hogy az USB-C csatlakozó rendszeres nyomorgatásával biztosan nem teszek jót sem az érintkezőknek, sem a forrasztásnak, így boldoggá tesz a tudat, hogy egy ilyen filléres cuccal meg tudom menteni a drága eszközt a mechanikai igénybevételtől. :-)

Form follows function.

Szuper, köszi szépen! Rendelek belőle egy marékkal.

Amitől eddig tartottam, hogy esetleg nem bírják a nagyobb áramot, vagy melegszenek, akár a csatlakozó részénél, ha nincs meg a rendes kontakt. Vagy extrém helyzetben tűzet okozhat (lehet ez hülyeség).

De nincs vele tapasztalatom, csak ezért nem mertem úgy rendelni, hogy "láttam az aliexpress"-en, anélkül, hogy valaki mondaná, hogy ilyet használ.

Nekem vesszőparipám, hogy az USB-C csatlakozó rendszeres nyomorgatásával biztosan nem teszek jót sem az érintkezőknek, sem a forrasztásnak, így boldoggá tesz a tudat, hogy egy ilyen filléres cuccal meg tudom menteni a drága eszközt a mechanikai igénybevételtől. :-)

Igen, egyet értek, és a fenti félelmem a megnyomorgatott, kilazult csatlakozókra is vonatkozik. :)

Szuper, köszi szépen! Rendelek belőle egy marékkal.

Ha nem akarsz várni egy-két hetet és/vagy jobban bízol európai boltban kicsit drágábban, akkor van AlzaPower is: https://www.alza.hu/search.htm?exps=alzapower+magcore

Amitől eddig tartottam, hogy esetleg nem bírják a nagyobb áramot, vagy melegszenek, akár a csatlakozó részénél, ha nincs meg a rendes kontakt. Vagy extrém helyzetben tűzet okozhat (lehet ez hülyeség).

Nem folyik nagy áram ezeken - általában 3 amper (ritkán 5 amper), a feszültséget emelik (legacy 5 volt; SPR 9, 15, 20 volt; EPR 28, 36, 48 volt), 48 volttal jön ki a ~140 - 240 watt például.

https://iotguru.cloud

Nálunk is ilyen van használatban, a 2-es típus, amit linkeltél. 2 töltő a lakásban, 1 a kocsiban, ill. egy a munkahelyi laptop dokkolón. Az összes eszközünkbe raktam én is. Telefonok, tabletek, füles...

Nekem néha azért meg kell tisztogassam, mert olyan helyen dolgozom, hogy összeszedi a fémforgácsot.

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

A ngayon finom vasreszelék annyiban jobb, hogy azokat ha a csatlakozót körülölelő mágnes magára rántja, akkor az nem megy rá magára a csatlakozó érintkezőkre, így nem lesz zárlat. De azért elgondolkodtatott, hogy érdemes lenne egy kis sapka a kiálló pár mlis mágneses bütyökre, hogy tisztán tartsa annak a felületét. Bár eddig nem volt ilyen jellegű problémám, pedig ezeket a mágneses csatlakozókat már 5+ éve biztosan használok, ez idő alatt több féle-fajta megfordult a kezem alatt.

Form follows function.

Azok alapján, amiket teszt videókban láttam én úgy vagyok vele, ha nem kell a színes, akkor nem szeretnék színes kijelzőt. Tényleg nincs rá szükségem.

A PocketBook InkPad 4 tökéletes lenne, ha létezne 10" méretben. Volt egy InkPad X Pro, de már nem kapható. A PocketBook-nak nagyon tetszik a rendszere. Egyszerű és nagyszerű!

Amikkel szemezek:

  1. Kobo Elipsa 2E: ez majdnem minden szempontból megfelelne. Kicsit tartok a Kobo rendszerétől, annyira nem jött be, mint a PocketBook. Régebbi modell, 227 ppi kijelző. Jegyzetelésre nem túl jó és ha már ennyi pénzt adnék érte, akkor legyen már rendes wacom EMR toll. ~180.000 Ft
  2. Bigme B1051 (B&W): a kijelző minden igényémet kielégítené, de! Elég combos hardver, viszont szoftver oldalról kicsit sántít (nem az Android miatt). A tesztekben volt pár furcsaság amit megemlítettek. Csak külföldről beszerezhető! ~150-160.000 Ft + Áfa + vám gondolom.
  3. Kindle Scribe 2024: kijelző hibátlan, jegyzetelés ok, csak ugye Kindle ökoszisztéma... Ez nem túl csábító! ~180-190.000 Ft

Ezek teljesítik az elsődleges szempontokat: 10", F&F, világítás!

Ha engedek a színesnek, akkor Boox Air 5C ~200.000 Ft itthon csupaszon. Ha az euro shop-ból rendelem, ugyanennyi kb. de ajándék origami tokot és tollhegyeket adnak mellé! Viszont itt nehezen tudom elengedni a szürkés kijelzőt, ill. a toll pozíciós bakit: ha a rendes helyére teszed oldalt, ahol fogja a mágnes, a toll nyomja az egyik gombot... 200.000 Ft-ért... 🙃

Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein

Nekem eddig 100000 Ft volt a lélektani határ, amit ebook olvasóért fizettem volna, illetve nem hiszem, hogy kellene toll, nem akarok jegyzetelni, kijelölni.

Ebből lett a PocketBook Verse Pro (~65000 Ft), és a Kobo Clara Colour tegnap a nagyobbik gyerekemnek (~63000 Ft) amik 6"-osak.

Ez a Boox Tab X C (amit YleGreg írt), vagy Boox Air 5C egy következő kategória lehet, minőségben is, árban is. Ami teszteket eddig láttam, az tetszik. Ha a PocketBook-ot leváltom, átgondolom majd.

Tapasztalatok:

Kobo Clara Colour (első indítás után vagyunk):

Indításkor regisztrálni kellett (meg sem próbáltam kikerülni). A regisztrációhoz szükséges email kicsit nehezen érkezett meg: több próbálkozás, és több perc után. Ezután megkérdezte, milyen típusú könyveket szeretek, kötelező volt választani.

USB-n másoltam fel a gyerek könyveit. Egy teljesen üres tárhely mountolódik fel, amin egy fonts könyvtár van, két fonttal. Erre a tárhelyre lehet a könyveket másolni, leválasztás után szépen megjelentek a könyvek.

A szoftver nagyon letisztult, ennél egyszerűbb nem is lehetne. Szerintem ez tökéletes, nekem nagyon tetszik.  Még nem próbáltam ki: egyedi szótár, vagy másik olvasó alkalmazás (ha jól láttam, a KOReadert lehet telepíteni valahogy).

A kijelző teljesen rendben van. Nem olyan kontrasztos, mint a fekete-fehér PocketBook Verse Pro, de bőven jó. Nem bántam meg, hogy színeset választottam, nincs gond vele.

 

PocketBook Verse Pro:

Kicsit több beállítási lehetőséget ad, mint a Kobo (bár a Kobo-t még nem ismerem teljesen). A szoftver nagyon tetszik: tud magyarul, logikus, jól felépített. Egyedi szótárakat is telepítettem, a StarDict formátumot kezeli.

A gyári reader helyett egy ideig KOReader-t használtam. A gyári olvasónál több könyvnél előjött, hogy egy szóra bökve (szótárazáskor) nem a megfelelő szót választotta ki, mintha el lenne csúszva az érintési pont.

A tárhelyen sok rendszerfájl van, nem olyan szép "tiszta", mint a Kobón. A KOReader ráadásul teleszemeteli: crash, app.link, app.header, és hasonló fájlok jelennek meg ebookként. Ezek nem törölhetők, mert újragenerálódnak, még akkor is, ha minden működik. Emiatt visszatértem a gyári reader appra.

A szótárak és appok telepítése működik, de kicsit fapados.

Az aksija nagyon sokáig bírja egy töltéssel.