Megjelent a GNOME 50 Alpha, X11 kód nélkül

Címkék

A GNOME projekt elérhetővé tette a GNOME 50 Alpha kiadást, amely már a márciusra tervezett hivatalos megjelenés előtt tesztelhetővé teszi a verziót. A változtatások közül a legjelentősebb, hogy a GNOME asztali környezetből eltávolították az X11 session támogatását.

A GNOME 50-től kezdve a projekt kizárólag Wayland-alapú sessiont kínál. Fontos ugyanakkor, hogy ez nem jelenti az X11 alkalmazások azonnali ellehetetlenítését: XWaylanden keresztül továbbra is futtathatók maradnak az X11-alapú alkalmazások, a változás elsősorban a natív GNOME sessiont érinti.

A lépés illeszkedik a GNOME hosszabb ideje követett irányvonalába, amely az X11 fokozatos kivezetését célozza. A döntést a projekt technikai egyszerűsítéssel, karbantarthatósággal és biztonsági szempontokkal indokolja, miközben kritikusai szerint ez egy előre eldöntött narratíva mentén zajló „tisztogatás”, ahol az X11 mint koncepció eleve elavultnak és kerülendőnek van beállítva.

Post by @phoronix@masto.ai
View on Mastodon

(A cikk nyomokban Mesterséges Intelligencia által szolgáltatott adatokat tartalmaz, így a tartalmát érdemes duplán ellenőrizni!)

Hozzászólások

🍿

It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux

Nagy popcornozás nem lesz itt. Ezt már a 48-as főverziónál belengették, hogy az 50-esre kiszedik teljesen az X11 session kódját, tehát nem csak kikapcsolják, meg nem lesz default, de már a kód se lesz mellékelve. Már akkor leírtam, hogy nem értek egyet vele, mert
1) az X átjáróház a különböző Unix és Unix-like rendszerek között, ezeken a Wayland nem, vagy még csak kísérletileg támogatott
2) kicsesznek a régebbi Nvidia GPU-sokkal, akiknek a GPU-ját nem hajtja meg a legújabb Wayland ready driverág

Szűk látókörüség a Red Hat részéről, hogy a Linuxnál, RHEL-ökoszisztémánál meg a modern hardvereknél. A Gnome elvileg független projekt, de a Red Hat jelentős befolyással bír benne, ahogy a Freedesktop fejlesztésében is. Sajnos.

“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)

Akinek olyan regi az NVIDIA GPU-ja, hogy csak legacy driverekkel mukodik, az mar ugyis beragadt egy regebbi LTS verzion, igyse-ugyse tud upgrade-elni arra a jovobeli LTS-re, ami majd tartalmazni fogja a Gnome 50+ verziot.

Vagy most arrol a nagyon szuk kozossegrol irsz, aki modern disztrot hasznal kezzel forditott regi kernellel?

Nem is kell olyan réginek lennie. A 9xx és 10xx széria máris nem támogatott a legújabb 590-es driverágon, csak az 580-ason, de a nem sokkal régebbi 6xx-7xx GPU-k is nagyon népszerűek, főleg sok régebbi (értsd, régebbi genes Core i, de még mai is használható) laptopban meg irodai OEM gépben vannak, laptopban cserélni se tudod, és azok csak tényleg régi driverrel mennek, 550-es vagy még régebbi driverág, annak meg elég sok gondja van Waylanden (fagyások, lagek, szemetelés).

Hidd el, csak ezzel elég sok borsot törnek sok user orra alá.

“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)

Nem őskövület. A kora alapján azt hinnéd, de ha megnézed, hogy ezeken a GPU-kon még mennyi minden játszható, és milyen sok ember használja még ezeket a Steam-felmérések alapján, akkor látod, hogy mekkora kicseszés.

Persze, használhatnak régebbi LTS verziót, akár Windowsra is visszamehetnek, meg Fa testápolót is használhatnak, de akkor is kicseszés. A hasonló korú AMD GPU-k mind jól támogatottak, a 15 évesek is. Igaz ez az Nvidia hibája is, abszolút megérdemlik ma is a Linus által bemutatott középső ujjat. Persze, vegyenek újabbat, de nem mindenki szarja a pénzt, meg most elszaladtak az árak, visszajutunk oda, hogy kicseszés.

Írom ezt úgy, hogy nekem nincs NV kártyám (vagyis egy gépben van, de ott le van tiltva Linux alatt), linuxosként 10+ éve szándékosan kerülöm őket, mint a dögvészt, tudatosan AMD és Intel GPU-kra megyek rá, és a Gnome-ot is rühellem a lebutítottsága alapján.

“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)

Most is árulnak 1030-as és 1050-es kártyákat. Nem is olcsón. Irodai gépbe tökéletes, elég sok "F"-es processzor van a piacon. Géprendeléskor örülsz, ha kapsz valamit, ami belefér a kiajánlott konfigurációba/árba.
 

Amúgy is ideje elfelejteni ezeket a bloatware bughalmazokat. Az illusztris csapathoz csatlakozott a KDE is.
 

Innen látszik, hogy megvették őket kilóra. A szabad világtól már nagyon eltávolodtak.

http://plazmauniverzum.hu <> A látható anyag 99.999%-a plazma <>

Ha valakinek ez ennyire fontos, a nyílt forráskód pont erről szól: csináljon egy “GNOME 50 X11 Legacy” forkot, és tartsa karban.

Rengeteg user csak fogyasztó és pofázik. Aki szerint ez akkora tragédia, az ne kritizáljon, hanem forkoljon.

És ami a legfontosabb: ez pár embernek évekig ingyen szívás lesz egy olyan iránnyal, amit upstream már elengedett.

Hajrá kritikusok, szurkolok!

20 évvel ezelőtt tök jó volt a gnome. Eljutottunk oda, hogy ma már bottal sem piszkálnám. Mondjuk nem most kezdődött. Már 10+ éve megjelentek az első jelek. Szerencsére van bőven választási lehetőség. Legalábbis annak, aki tudja, hogy van élet a gnome-on túl.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

Én úgy gondolom, hogy amelyik opensource fejlesztő köp a felhasználóira, annak nincs szüksége rájuk, nem érdemli meg a bizalmat. Aki x-en vagy xlibre-n akarja folytatni, mert a babzsákfejlesztő, rásztos, véjjlendes mérnökurak így gondolják jónak, az váltson, ha nem akar forkolni.

amit upstream

Ne röhögtess! Az 5% (vagy még annyi se) desktop linux, 20-25% -os részesedésű DE -je, mint upstream.

Itt mi mindenhogy "futottak még" vagyunk. X11-estül, Waylandestül (ugye milyen hülyén néz ki kedves szabálykövető urak?), openrcstül stb. S milyen jó, hogy ebben a kis pocsolyában is lehet egymást sárral fröcskölni.

Ez gondolom csak a gnome-session-t érinti (ami régen egy window manager volt, most meg már wayland compositor lett (ami a régi x11 server funkcióit is végzi)). Az appok, amik gtk-ra épülnek gondolom továbbra is futnak x11-en, hiszen a gtk nem szándékozik megválni az x11 backendjétől. (Egyenlőre.)

Kerülendők: gnome - wayland - systemd ...

Én tök jól elvagyok az XFCE-vel... úgy ~20 éve :)

én CDE-vel kezdtem Solaris-on - 1996-ban! :) 

Linux-on használtam KDE-t is, GNOME-ot is (amikor még nem is volt része minden disztribúciónak, bra húzta le nekem az egyetemi hálózaton!) - ami egyébként a 3.x szériáig bezárólag nagyon tetszett is - az Ubuntu vadhajtásait is, de valahogy mindig visszatértem az egyszerű, de működő XFCE-re.

 

szóval, pont lesz*arom hogy a GNOME milyen irányba halad, messziről és csak közvetve követem az eseményeit.

Jobb lenne a bugokat kijavítgatni. Letörölöm az angol billentyűzetkiosztást, beállítok németet. Következő indulásnál úja angol kiosztás fogad, német meg sehol. Három gépből ez az utolsó amin még Gnome van, de ezen sem lesz már sokáig. Egyszerűen beleuntam, minden frissítéskor valamelyik extension eltörik, sokszor egyáltalán be sem tölti őket, hanem újra meg kell mondani neki, hogy használja. Mindeközben az XFCE teszi a dolgát.

Minden hulla a Mount Everesten valamikor egy nagyon motivált ember volt.

Hát, a GTK 3 egyébként is egy okádék volt a 2-eshez képest, aki ragaszkodik a GNOME-hoz, azoknak ott a sokkal jobb MATE.

(ps: személy szerint én nem használok se GNOME-ot, se MATE-t, se KDE-t, se egyéb szottyot (nekem még az LXDE és az XFCE is túl bloated), úgyhogy kb. 20 éve már csak saját DE-vel tolom. Csak összeollózok egy kedvemre való minimál DE-t, nem olyan ördöngős ám. Már jóideje openbox+lxpanel páros, bőven elég. Háttérképhez, asztali ikonokhoz és fájlkezelőnek meg fent van ugyan a pcmanfm, de sose használom.)