- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2123 megtekintés
Hozzászólások
el hát
https://prog.hu/hirek/7001/google-antigravity-ide-merevlemez-torles-mesterseges-intelligencia
:)))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bár ez elvileg elkerülhető lett volna úgy, hogy az Antigravity alapértelmezett módjának használatával, amiben az minden lefuttatott parancsot jóváhagyat annak kiadása előtt a felhasználóval, viszont ez drasztikus mértékben lelassítja működését
🤡🤡🤡
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is vibe coding-oltattam már ChatGPT-vel, de volt annyi eszem, hogy ellenőriztem amit kiköpött.
Nem a séfkés a hibás, ha rosszul használod és levágod vele az ujjad.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ráadásként a legtöbb hasonló vibe coding eszköz biztosít whitelist-et arra, hogy mik azok a kódok, amiket kérdés nélkül futtathat, és mik azok, amikhez viszont külön jóváhagyás szükséges. Így a rendszer által gyakran kiadott, biztonságos utasítások (pl. build script, stb) futhat automatikusan, míg az "rm -r *" előtt azért ugyanúgy rákérdez, hogy mehet-e.
Nagy Péter
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert te le vagy maradva, és még csak a második fázisnál tartasz:
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó, hát örök mondás, hogy nem kell fullba' tolni a kretént.
BTW: amikor én tanultam programozni, akkor azokat köpködték, akik IDE-t meg egyéb RAD tool-okat használtak egy pőre szar editor helyett ... Mindig van egy mumus és mindig lesznek kretének.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem a séfkés a hibás, ha rosszul használod és levágod vele az ujjad.
Igy van! Alanyi jogon jarjon a fegyverviseles minden 2 even felulinek!
Én is vibe coding-oltattam már ChatGPT-vel, de volt annyi eszem, hogy ellenőriztem amit kiköpött.
Komolyra forditva isteni jo lehet ugy kodolni, hogy amellett, hogy azon gondolkodsz mit es hogyan kene csinalni, meg egy kreten meglevo kodjat is at kell nezned, kitalalni hogyan gondolkodott es kijavitani a hibait majd egy mukodo megoldast prezentalni. Elmeny lehet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igy van! Alanyi jogon jarjon a fegyverviseles minden 2 even felulinek!
Csak a hülye hasonlítja a programozási eszközöket egy szigorú engedélyköteles eszközhöz. Még viccből is.
Komolyra forditva isteni jo lehet ugy kodolni, hogy amellett, hogy azon gondolkodsz mit es hogyan kene csinalni, meg egy kreten meglevo kodjat is at kell nezned, kitalalni hogyan gondolkodott es kijavitani a hibait majd egy mukodo megoldast prezentalni. Elmeny lehet.
Jaja, ezt csinálják kb. a senior fejleszők.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaja, ezt csinálják kb. a senior fejleszők.
+1, elgondolkodtam, hogy ha az "át kell nézni mások kódját" a negatív példa, akkor mi lenne a kívánatos eset. Menjen be minden prodra review nélkül, amit valamelyik junior megálmodott?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Mindenki Írjön Tökéletes Kódot A Szent Architektúrában Az Akkreditált Programnyelven Elsőre!"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Almat kortevel. Az AI nem fejlodik attol, hogy elmondod neki, szar amit csinaltal. Nem azert foglalkozunk juniorokkal, mert attol kurva hatekony lesz a munka. Ellenkezoleg. A junior betanitasa overhead, ami kesobb remelhetoleg megterul. Azzal, hogy az AI kodjat javitgatod vegso soron csak a sajat munkadat hatraltatod feleslegesen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az AI nem fejlodik attol, hogy elmondod neki, szar amit csinaltal.
De, csak megvan a módja, hogy hogyan tudod elmondani neki hatékonyan.
Ha beírod a chatbe, az valóban nem elég.
Nem azert foglalkozunk juniorokkal, mert attol kurva hatekony lesz a munka. Ellenkezoleg.
Nem értek egyet. Juniorokat foglalkoztatni igenis hatékony. Nem kell minden feladatra principal engineer. Hogy közben fejlődik is, az csak járulékos előny, és utánpótlás a szakmának.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mintha az llm modelek betanítása külön lépcső lenne, ami teljesen független a kész model felhasználásától. Szóval max körbe workaroundolhatod jó alaposan, hogy milyen hülyeségeket ne csináljon, de nem tanul belőle, mert nem tanulhat belőle.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valóban nem a betanításra gondoltam, az felesleges költség lenne.
Egyébként emiatt elég szerencsétlen, hogy tanításnak hívjuk ezt a munkafolyamatot, mert semmi köze az emberi tanuláshoz annak, ami ott történik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehat nem fejlodik es a programozashoz nincs ra szukseg.
Egyvalamiben egyebkent jo az AI LLM: elolvasni es megerteni legacy kodot. Pikk-pakk tudja refaktoralni, faszan felkommentezni a legkotvanyabbul osszebaszott szemeteket is. Erre tenyleg fasza.
Aki arra hasznalja, hogy kodot irjon helyette es ezt nala jobban is csinalja, az tenyleg nezzen mas szakma utan. Nem fog hianyozni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linus is nézzen más szakma után?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tervezi, hogy vele iratja a C kodot a kernelbe?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
^^^ tipik huput lathatjuk, vadon elo peldany, veszelyes!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Átlagosan 1-2 havonta hoz ki SOTA modellt valamelyik szolgáltató, ne hantázz már, hogy nem fejlődik. :D
A GPT-4o másfél éve jött ki, össze se lehet hasonlítani azzal, amik ma vannak. Két SOTA release között meg ugyanúgy fejlődnek a harness-ek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaja, ezt csinálják kb. a senior fejleszők.
Nem, nem ezt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem. Rohadtul nem ugyanaz egy kozepesen szarfos LLM rendszerrel baszni az idot, mint egy elo ember gondolkodasat megerteni, a kodjahoz megjegyzeseket fuzni, kommunikalni, megbeszelni vele a megoldast. Ezt a ket dolgot csak egy olyan ember kepes egy lapon emliteni akinek lila fingja nincs a programozasrol plane nem senior szinten.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rohadtul nem ugyanaz egy kozepesen szarfos LLM rendszerrel baszni az idot, mint egy elo ember gondolkodasat megerteni
Egyetértek, a "közepesen szarfos LLM rendszer" könnyűszerrel kigyomlálja a triviális hibákat a PR-okból, és a senior fejlesztőnek már csak a magas hozzáadott értékű részét kell elvégeznie a review-nak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
valahol igen ;) aztan csodalkoznak ha kibassznak 100 fejlesztot :DDD
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolom nekem céloztad ... én nem csodálkozom, ha valahonnan kibasznak x db léhűtőt :DDDD
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jahogy most mar lehuto? multkor meg 100 profi fejleszto kirugasarol regeltel, mert elvette az ai a munkajukat....
de a lehutok mellett a hr-t is ki kene rakni, ha felvettek azt a 100 semmirekello embert.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért basznának ki? A legtöbb helyen akkor hívják a seniort, ha "baj van". Azaz egy csomó turpisság ki se derül. Viszont így olcsóbb a cégnek, mert a senior óradíját "megérősebben" tudják felhasználni, a review ugyanis nem hoz a konyhára, azt "nem fizeti ki az ügyfél". És tudom, hogy hogy kellene, de ez a szomorú rögvalóság.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Komolyra forditva isteni jo lehet ugy kodolni, hogy amellett, hogy azon gondolkodsz mit es hogyan kene csinalni, meg egy kreten meglevo kodjat is at kell nezned, kitalalni hogyan gondolkodott es kijavitani a hibait majd egy mukodo megoldast prezentalni. Elmeny lehet.
Úgy hívják csapatmunka és code review. Minden picit is normálisabb helyen része volt a napi munkának már nagyon régóta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te csapatmunkanak tartod azt amikor AI-vel dolgozol?
Gondolkozik, megfogadja a tanacsodat, fejlodik es egyszer majd o is senior lesz es betanitja a kovetkezo generaciot? Nem. Almat a kortevel.
Az AI egy felesleges overhead annak aki tud programozni, azon meg aki nem tud, ugysem tud segiteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te csapatmunkanak tartod azt amikor AI-vel dolgozol?
Nem. Te csapatmunkának tartod, amikor linterrel dolgozol? Ez egy eszköz. Egy hétről hétre hatékonyabb eszköz ugyan, de csak egy eszköz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy hívják csapatmunka és code review.
En erre reagaltam. Azt nem tudom, hogy te mire.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igy van! Alanyi jogon jarjon a fegyverviseles minden 2 even felulinek!
Fegyver, az. Feltelepítesz egy appot a gépedre, és szándékosan kikapcsolod (mert ez bizony opt-out) a védelmet, ami biztosítja, hogy ne tudja letörölni szó nélkül a szarjaidat, és ebből valahogyan az jött ki, hogy ez olyan, mint a fegyver?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En sem tudom, trey hozta a sefkes peldat. Azert volt a szarkazmus, mert egy fassag.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Teljesen jó hasonlat volt, te toltad kreténbe a szálat.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem a séfkés a hibás, ha rosszul használod és levágod vele az ujjad.
Főleg nem akkor, amikor nem is kellene használnod ;-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, nagyon nem normális. Persze azt tegyük hozzá, hogy csak a vizualizációs részét íratta AI-val, és Linusnak megvan a háttértudása általánosan kódolás terén is, hogy át bírja nézni a kódot, hogy ne legyen teljesen hülyeség. Szóval még AI-val sem olyan vakon vibe-kódol, mint az átlag. Ennek ellenére megkapja tőlem a "QC: Not approved" matricát.
Mondjuk én ezt az egész gitárpedál, meg hangmanipuláló projektjét nem értem, hogy ezek mitől lettek hobbiai. Mármint olyan értelemben, hogy nem gitározik úgy se, ergo nem tud mit vele kezdeni. Az egyik nemrégen adott interjújában elmondta, hogy csak azért ezt vette fel hobbinak, mert ebben nem jó, és tud benne egyénileg fejlődni. Ahhoz viszont elég lenne egy gitárt venni, ha egyéniben tanulja, gitártanár nélkül, főleg 50 fölött, az már önmagában óriási frusztráció lesz, megkapná, amit szeretne.
Egyébként ezzel a vizualizációs izével is teljesen feleslegesen szenved, ha pedálkiegészítőt akar, akkor erre már szabványosítottak megoldást, úgy hívják, hogy VST plugin, GUI/vizualizáció is létrehozható vele, bedrótozható Linuxon is plugin host megoldásokba (pl. Carla).
“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennek ellenére megkapja tőlem a "QC: Not approved" matricát.
Van valami konkrét meglátásod is a generált kód minőségével kapcsolatban, vagy csak beleböfögted az éterbe ezt a rendkívül fontos, és széleskörben elismert minősítést?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt nem a konkrét kód minőségével van baj, hanem ez majd bátorítja a sok normit, hogy vibe-kódoljanak, hiszen Linus-nak működik. Közben meg nekik nem fog, és az általános kódminősége az AI-nak nagyon alacsony. Ez vele a baj, romlott bornak jó cégér.
“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
112 inkább ! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én sem tudtam ellenállni. :-) Ki is próbáltam egy astro sablonnal. Eddig azt csinálja amit mondok. Ki is javította a gyártási hibákat is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linus mióta kint él az USA-ban érezhetően magáévá tette az ottani dolgokat. így pont azt vesztette el a szememben, amiért meg tudta alkotni a Linux-ot. Sajnos egyre inkább kezd hasonlítani a médiában egy átlagos influencerre. Talán annyi különbséggel, hogy először elmondja a véleményét a tőle megszokott formában, majd szólnak neki "fentről", hogy az nem úgy van és lesz szíves viselkedni. Persze lehet jönni azzal, hogy menni kell a világgal, de ez nem a jó irány megítélésem szerint.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
majd szólnak neki "fentről", hogy az nem úgy van és lesz szíves viselkedni
Ezt miből gondolod? Nem látom, hogy nagyon változtatna a véleményén.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ó, most az a probléma, hogy egy technológiából érő ember nem a barlangban él, hanem érdeklődik, hogy mi történik a vliágban és - horribile dictu - még ki is próbálják, hogy személyes tapasztalatuk legyen vele?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
és - horribile dictu - még ki is próbálják, hogy személyes tapasztalatuk legyen vele?
eretnekség!
fogalom nélkül kéne fikáznia, mint minden rendes huppernek :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
egy átlagos influencerre
azért jó lenne oda felfejlődni, ahová ő "lehanyatlott"...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Python-hoz nagyon ért az AI, azt rá lehet bízni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az eredeti cikk legeslegelső mondatában felhívják rá a figyelmet:
contains code that was “basically written by vibe coding,” but you shouldn’t read that to mean that Torvalds is embracing that approach(kiemelés tőlem). Hogy valaki még a figyelmeztetés ellenére is hülyeségeket beszél, hát, az nem Linus-t minősíti, mondjuk úgy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ROTFL, hogy mennyire kapálódzol ... :D Értem is miért.
Tehát, Linus leírta SK, hogy vibe kódolt, majd az Ars Technica firkásza elmondta a véleményét arról, hogy az nem, majd te ide visszahozod immár referenciaként a random véleményt, hogy lám-lám, az nem az!
Fergeteges! :D
PS: mi az, hogy "eredeti cikk"? Az egy cikk az ezerből erről az esetről :D
PS2: Eleve, az Ars véleménycikke olyan szalmabábot üt, amit senki sem állított "Torvalds is embracing that approach for anything and everything" ... :D :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Értem, hogy ezt mondja, de az egész cikk léte az ellenkezőjét sugallja, és az AI-val kódolást reklámozza, hogy lám, Torvaldsnak is bejön. A nagyközönség meg nem a kiemeléseddel fog foglalkozni, hanem csak azt látja, hogy nekik is ez az ajánlott kódolási módszer.
“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Teljesen jogos, mert a kiemelés érdektelen.
"Linus AI-t használ, de nem úgy, trust me bro, igazából nem is használja, csak véletlenül került a gépére", stb.
Egy technikai érdeklődésű arc kipróbált egy technikai újdonságot. Kár ezen nyígni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért nyígnak rajta, mert féltik a bőrüket. Seperc alatt átlátni a nyígáson.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, hát ez sajnos kurvára benne van a pakliban, én is egyre jobban féltem a sajátomat, de ezen a valóságtagadás nem segít.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
de ezen a valóságtagadás nem segít
Ez pontosan így van. Az újabb generáció, amelyik feltette a szakmai életét a programozásra - ami még 2-3 éve is biztos szakmának nézett ki egy élethosszara - és aminek még van vagy 20-30 éve nyugdíjig, joggal aggódik. 20-30 év távlat kibaszott sok, ahhoz képest, hogy a generatív AI még a HUP-ra is csak 2-3 éve tört be. 3 éve még hahotáztunk együtt, hogy HAHAHAH ... ez a balfasz ... Bagolyfőzelék, semmire sem való kacat, ma meg már kb. mindenhez ezt használjuk. 🤷♂️ Vagyis, 3 év kellett a genAI-nek, hogy még Linus is hozzányúljon, pedig azt nem lehet mondani, hogy kutyaütő lenne programozás területen.
Szóval, 20-30 év ... elképzelni is nehéz, hogy mi lesz ennyi idő alatt belőle.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
C-ben, C++-ban még van mit tanulnia az AI-nak. De Python-ra már tökéletesen használható.
Saccra újabb 2-3 év múlva a C és C++ tudása is lesz ilyen jó.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tőlem kaptál egyet így utólag. Azt hittem, kontextusból kiderül +1 nélkül is, hogy egyetértünk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem neked róttam fel (meg egyébként is leszarom), csak beszédes ... :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mar irtam mashol is: aki kezzel ir kodot 2026-ban, az le van maradva. aki nem hasznal genAI cuccokat, le van maradva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Konkrét use-case az előbbről: több microservicet átívelően kellett nyomozni. Legegyszerűbben az lett, hogy egy CLI tool készült rá, megkapta a CSV-ben a releváns logokat, abból kellett adatot kinyerni, majd abból API hívásokkal összeszedni adatokat, azt értelmezni, és ellenőrizni számításokat. Egy sor kódot nem írtam neki, leszámítva, hogy egy helyen kézzel javítottam egy nuget verziót, mert gyorsabb volt, mint a prompt. Azon túl, hogy megadtam, hogy hol a kérdéses servicek, schemak kódja, mely API-val kell összeszedni, mik az összefüggések, nem nagyon foglalkoztam vele. Kb. 350 sor lett a végeredmény, iterációkkal együtt talán 500-550 sornyi kód készült, az egész nyomozás megvolt egy óra alatt és ebbe még olyan finomságok is belefértek, hogy a végén a CLI-re random kitolt adatokat markdownos táblázatba konvertálta, hogy a céges chaten is kultúrált formában tudják olvasni az eredményeket.
Legszebb az egészben, hogy annak ellenére, hogy explicit quick&dirty megoldásnak készült a tool és explicit meg kellett mondani, hogy ne gondolja túl, még így is normálisabban szervezett kódja van, mint egy átlag toolnak. Nyilván nem prod ready - nem is ez volt a cél -, nem is mindig járható ez az út, de kézzel 3-4x ennyi lett volna ezt összerakni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
3-4x? lofaszt. raadasul te mar elodolgoztal neki.
en adtam neki mindenhez API hozzaferest, majd megkerdezem, amit akarok, o meg kiturja a doksibol (amiket szinten o generalt, en nem irtam egy sor doksit sem), meghivja az APIkat (amiket o tervezett), ...
siman 10x.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
A héten egy céges toolhoz kértem segítséget, visszaírt az ember, hogy sajnos ez a feature még így nem létezik, itt a Github ticket róla.
Mondom zsír, ha ticket van, akkor minden van. Odaadtam az Opus 4.5-nek (a cégesnek, nyugi!), hogy akkor legyen olyan kedves ebből a ticketből feature-t csinálni. Elmentem kávézni, mire visszajöttem, kész volt a PR.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a leglassabb jelenleg az, hogy mindenhez keri az engedelyem, es nem merem ugy elengedni teljes root hozzaferessel az osszes APIhoz hogy ne kerje :-)
te ezt hogy oldod meg?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyomkodom az 1-es gombot, illetve ha ismétlődő mintázatokat látok, amit a Claude valamiért nem (előfordul, hogy rosszul méri fel, hol az érdemi command és a változó paraméterek határa), akkor azt kézzel kigazítom a configban.
To-do listán rajta van összehákolni egy PreToolUse hookot, ami elkapja a commandot, egy kisebb modellel kikeresteti a releváns man-ból, hogy destruktív művelet-e, és ha nem, akkor mehet whitelistre automatikusan.
Ha a bash toolnál bonyolultabbra kell, azon még nem gondolkodtam, de hasonló irányt el tudok képzelni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
na, hat nalam ez a szuk keresztmetszet. tul sokaig tart nyomogatni. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennél kicsit komplexebb volt a problémakör, hogy "csak úgy" oda lehessen adni az AI-nak, cserébe a kódolási feladat meg egyszerűbb. De nem is ez a lényeg, hanem, hogy konkrét példa, hogy one time tool-t sokkal gyorsabb volt összerakni, mint egyébként.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
oszinten: ketlem. szinte biztos vagyok benne, hogy "csak ugy" oda lehet adni az AI-nak. alabecsulod.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ma odaadtam egy létező, legacy alkalmazást a céges Opus 4.5-nek, meg beadtam neki egy OpenAPI .json URL-jét azzal a kéréssel, hogy ezt az API-t legyen kedves a meglévő adatforrások mellé beintegrálni. Beintegrálta.
#nemműködik #nemfejlődik #nemjósemmire
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni