hangtompító doboz okostelóknak

Android

felvetés: 

  • okostelók lehet h. állandóan figyelik a beszélgetést körülöttünk, lsd. célzott hirdetések feltűnése adott új témában, mikor csak verbálisan beszélt róla az ember

 

"megoldás" (de gugli keresés vmiért nem dob rá találatot, akusztikus szóra se, fura)

  • tudtok webshopot, ahonnan lehet venni okostelóknak hangszigetelt dobozt? akár külföldről? tehát nem faraday ketrec, hanem hangszigetelés. ha meg hívnak, akkor rezeg a teló, az. észrevehető. 

 

LOL a téma, tudom, de kíváncsi vagyok h. h. nincs ilyesmi a piacon? 

  • 1841 megtekintés

( kassaiviktor | 2025. 12. 16., k – 15:25 )

miért nem beszélsz a telefonod előtt erről, és akkor nem is kell keresned, rögtön jönnek az ilyen hirdetések!

agyameldobom!

4 és fél éve csak vim-et használok. elsősorban azért, mert még nem jöttem rá, hogy kell kilépni belőle.

( flatline | 2025. 12. 16., k – 15:43 )

Faraday dobozra gondolsz? 

I don't run often, but when I do, I run as administrator.

( KoGa v | 2025. 12. 16., k – 15:52 )

Nem egyszerűbb kikapcsolni, nem odavinni, meg sem venni, stb?

( sany | 2025. 12. 16., k – 16:23 )

Nézetem szerint, azt a bizonyos google fiókok kellene step_by_step, beállítani, mindent! Nem a telefonban, hanem nyitsz egy böngésző ablakot pc-n és mehet! Sokan panaszkodnak, hogy a google figyeli, azt hogy merre jár. Üldözési mánia? Nem tudom! :D Persze, hogy figyel, ha nem állítod be a fiókban! Érdekes, nekem se android, se blackberry, se ios alatt nem tapasztaltam(-lok) ilyen rémhíreket!

Tegnap nem csináltam semmit, ma folytatom, mert nem lettem kész vele! :)

( Kayapo | 2025. 12. 16., k – 16:49 )

Mielőtt felmerülne az alufólia sapka....

Én azt javaslom, hogy keress egy hobbit

De ha kötöd az ebet a mobilhoz, akkor EVA hab, vagy padlószőnyeg alátét szivacs. Szóval irány a Diego, aztán megragasztod magadnak, amilyet csak szeretnél

De az ilyen eléggé kétes törvényességű megoldások helyett, az emberek minden szart is megosztanak a google/facebook/instagram/what ever mumusokkal.

----
올드보이

( Sanya v | 2025. 12. 16., k – 17:02 )

Adguard home, plusz nincs közösségi médiám. Azt hiszem, hogy problem solved.

( _Franko_ v | 2025. 12. 16., k – 18:26 )

lehet h. állandóan figyelik a beszélgetést körülöttünk, lsd. célzott hirdetések feltűnése adott új témában, mikor csak verbálisan beszélt róla az ember

Ez a hallgatózás rész urban legend, sose jönne vissza az a pénz, amit bele kell tenni az erőforrásokba, amik erre képesek.

Sokkal többet tudnak rólad abból, hogy teljesen hétköznapi helyzetben mit csinálsz a weben vagy alkalmazásokban, és ez úgy hívják, hogy engagement-signal és dwell-time: amikor te még nem is tudod tudatosan, hogy vennél egy kütyüt, de ha megállsz a görgetésben egy kicsit tovább, mint szoktál, hogy átfuss egy kütyüt bemutató posztot, cikket, hivatkozást, reklámot; az egeret a téma fölé húzod, satöbbi, már megy a kütyüről az engagement-signal és többet kapsz ezekből a tartalmakból. És ez fillérekbe kerül.

https://iotguru.cloud

nekem is volt mar olyan erzesem, hogy a beszelgetes tartalmahoz kapcsolodo reklamot dobott nem sokkal utana. de azt is kizartnak tartom, hogy folyamatosan nyomjak minden telefonra a hangfelismerest es a szoveg elemzest, a vilag osszes arama es gpu-ja keves lenne ehhez. raadasul ez mar sok eve is volt, amikor nem volt az ehhez szukseges fejlett AI elerheto.

de azt is kizartnak tartom, hogy folyamatosan nyomjak minden telefonra a hangfelismerest es a szoveg elemzest

AI-alapú áttekintés:


A "Hey Siri" vagy "Siri" (
vagy éppen Apple Intelligence és Siri) egy ébresztő kifejezés, amivel hangvezérléssel aktiválhatod az Apple digitális asszisztensét, a Siri-t, hogy kérdéseket tegyél fel, feladatokat adj, vagy vezérelj eszközöket anélkül, hogy megérintenéd az iPhone-t, iPadet, vagy más Apple eszközt, beállításokban kell aktiválni, hogy a készülék folyamatosan figyeljen rá. 
Hogyan működik?

   Figyelő mód: A telefon vagy eszköz egy nagyon kis teljesítményű, állandóan futó hangfelismerő modult használ, ami csak a "Siri" vagy "Hey Siri" szavakat figyeli.


   Aktiválás: Amikor felismeri a kulcsszavakat, a Siri felébred, és a mögöttes rendszer feldolgozza a következő hangutasításod (pl. "Hívj fel [név]", "Mennyi az idő?", "Állíts be ébresztőt").


   Gépi tanulás: Egy mély neurális hálózat (DNN) segít a hangminták felismerésében, hogy pontosan tudja, mikor mondtad ki a kulcsszavakat.

 

szóval, a kérdés csak az, vajon mennyivel több erőforrás, nem 'csak' a Siri vagy a 'Hey Siri' szavakat 'figyelni'? :)

zrubi.hu

szóval, a kérdés csak az, vajon mennyivel több erőforrás, nem 'csak' a Siri vagy a 'Hey Siri' szavakat 'figyelni'? :)

Lenyegesen.

Ha nem hiszed, gondolj bele vagy szamolj utana! Ez a "siri" felismero ott a helyi kutyun tud futni. Ugyanigy az Amazon/Google dedikalt szarjai is a beepitett mikrokontrolleren.

Egy multimodalis halo, amit pl. a ChatGPT-bol is a nagyobbak/zartak tudnak ehhez kepest elkepeszto hardware-t igenyel. Meg egy whisper is sok lenne egy mikrokontrollernek.

Egy iPhone-on mar valami egyszerubb futhatna, de eszrevenned, ha mas nem, akkuban. Ha mindent feltoltene, akkor egyreszt a kozpont enne irrealisan sokat (ahhoz kepest, hogy eladhatnak neked 3-mal tobb reklamot), masreszt akkor a savszeligenyt latnad.

Itt is ugyanaz van, mint a horoszkopoknal - legalabbis annal, aki hisz bennuk. Naponta feldob valami egyszerubb algoritmussal 100-1000 hirdetest - mar ha nem szurod - ezek 99%-a fel sem tunik, de ha epp beletrafal, akkor az feltunik. Kiskegyed horoszkop szint, kinyomtatnak 20000 peldanyt, es pont abban az idoszakban az osszes vizontore ratalal a szerelem - akire meg nem, az ignoralja azt a sort, de akire igen, az ugy lesz vele, hogy a hokuszpokusza megirta.

https://youtube.com/watch?v=8T_jwq9ph8k

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Nem azt allitom, hogy az allando hangfigyelo 'szolgaltatas' aktiv, pusztan az akkuidot mint cafolatot tartom logikailag hibasnak.

Hogyan veszed eszre az akkuidobol ezt ha (tegyuk fel hogy) minden telefonon by default aktiv. (akkor ebben az esetben az altalad megszokott akkumlatorido nem hasznalhato fel viszonyitasi alapnak.

Egyebkent az akkuido pont inkabb arra engedne kovetkeztetni, hogy hasonlo szolgaltatasok aktivak :)
Fogj egy pixelt, gyari sw, google accounttal bejelentkezve, de nem telepitesz semmi appot, merd le az akkuidodet.
Utanna ugyanarra a telefonra tegyel tegyel grapheneos vagy LOSt googleservices nelkul es merd le az akkuidodet. masfel-ketszerese. 
 
Vagy egy masik osszehasonlitas: egy regi telefon android 1.6-2.3-as idoben, kozel ugyanazt az akkuidot tudta mint egy mostani telefon (vmi osi sonym olt 2.2 androiddal ha 'nokiakent' hasznaltad kb 10 napot ment, ha okostelefonkent akkor 1-2t, egy mai telefon kb pont ugyanezt tudja nokiakent 1-2het, rendeltetes szeru hasznalat mellett 1-2 nap.
Csak mig az elso andoidos telefonok akkukapacitasa 1000-1500mAh olt a mostaniake inkabb 4000-5000mAh.
Valamint a mai SOC-ok energiahatekonysaga tobb mint 10szerese a kezdeti telefonoknak. csak kiragadott konkret tipusok a zte blade MSM7225 (45nm) vs pixel 10 Tensor G5 (3nm) tobb mint 1500% os energiahatekonysag novekedes.

Szoval egy mai telefon nyugalmi allapotban 50x tobb cpu-t hasznal (vagy mind akkuzarlatos :D)

A whisper szerintem szinten nem tul jo viszonyitasi alap, mert egy szoftveres megoldas, pazarlo LLM alapu ahol az optimalizacio szempont sem volt.
A mult evezred vegen voltak mar olyan beszedfelismerok amiknek diktalni tudtal angolul es eleg jo pontossaggal szoveget formazott belole - ezek szoftveres megoldasok amik az akkori (mai szemmel) harmat gyenge hardvereken futottak. - pl a IBM ViaVoice / Dragon NaturallySpeaking

De ami magyarorszagon nagon porgott a ketezres evekben: VoiceMiner - ez mar nem csak egyszeru speech2text et tudott - hanem parbeszed formalyaban (rogzitet ugyfel-ugyintezot)  - the fly elemezte egy nagy callcenter osszes bejovo hivasat(millios nagysagrendu hivas/nap)a raadasul erzelemfelismerest is tudott prediktiven - jo eselyel beriasztott ha az ugyfel baszodott fel :D es meg azelott lehetett seniorabb ugyintezohoz kapcsolni mielott kiakadt :) 

Ezzel csak annyit akartam mondani hogy nem abbol kell kiindulni, hogy a whisper-hez mennyi cpu kell es az mennyi ido alatt meriti le az aksit - ha a soc tamogat hardveresen egy optimalizalt szovegfelismerot azt akuidoben soha nem fogod eszrevenni akkor sem ha 7/24-ben megy, aztan a szoveg tomoritve szinten elenyeszo adatmennyiseg egy atlagos telefon adatforgalmahoz kepest.

Nem akarok olyat sugalni hogy van ilyen a telefonodban, csak annyit hogy muszaki szempontbol semmi akadalya.

Kiegészíteném, hogy egyrészt a kijelző fogyasztása is a tízszeresére nőtt (60 hz vs 120 hz, 880 nit vs 3000 nit és 3.5 col helyett 6.7 col)

Másrészt a fos-hulladék-tetű alkalmazások energiaigénye is a tízszeresére nőtt. Hiába lett ugyanarra a feladatra tizszer (százszor) hatékonyabb a cpu, ha tolják neki a feladatokat tíz(ezer) szeres mennyiségben. Mindezt azért, mert "úgyis van cpu, ram, tárhely, de holnapra legyen kész" mentalitás miatt a fejlesztőknek. 

Harmadrészt maga az OS is olyan lett, hogy nem kell neki háttérben futó lehallgatás, anélkül is tízszeres energiát igényel. Nem tudom ki mennyire követi az iOS "fejlődését" de az elmúlt tíz évben a minősége zéró lett a korábbihoz képest. Lefagyó alkalmazás, újratelepítendő alkalmazás, újraindítandó telefon, ezek már havi szinten is általánosak lettek. Tíz éve még akkor kellett újraindítani, amikor kijött egy új szoftververzió. 

Magánvéleményem, hogyha hardveresen megoldották a hangfelismerést, és miért ne tették volna, akkor simán minimális energiaigénnyel fel lehet dolgozni a környezetében lévő beszélgetést, viszont triggerelődni csak akkor fog, ha van megadva valamiféle reklám, ami odavág. Tehát beszélhetsz kutyatápokról, ha a te profilod nincs becélozva kutyatáppal, akkor nem fogod megkapni a hirdetést. 

Amit írtál szerintem reális, hogy nyugalmi állapotban 50x több cpu-t használ egy mai mobil, mint tíz éve.

Neked is úgy tűnik, hogy igazad van, viszont ettől még az emberek elég nagy részének van legalább egy olyan élménye, hogy a csak szóban elhangzott témához releváns hirdetést kap véletlenül. Persze a nagy számok törvénye alapján játszik az is, hogy az algoritmus random bedobta, hátha valami bejön. 

Jegyezd fel. De sokat nem érsz, mert valószínűleg egyszerűen a témába vágó tartalom felett többet időztél, és ez már egy engagement-signal, ami miatt több ilyen tartalmat kapsz.

Ki lehet amúgy próbálni, görgess Facebook-on, válassz ki egy olyan témát, ami korábban nem érdekelt és állj meg a görgetésben csak 1-2 másodpercre ezeknél a témáknál, ezzel egy-két nap alatt elérsz oda, hogy kb. a negyede ilyen téma lesz a posztoknak, amik eléd kerülnek. Ezen kívül van egy csomó engagement-signal, amit aztán feldolgoznak, nem kell ehhez beszédet feldolgozni, sokkal többet árulsz el magadról teljesen tudatlanul.

https://iotguru.cloud

Nincs Facebook accountom. Az események sorrendje nem mindegy, mondok egy kitalált, de a tényleges történettel analóg példát: beszélgetünk a feleségemmel, hova menjünk jövő nyáron nyaralni. "Mit szólnál Korzikához?" "Jó ötlet, ott még nem voltunk". Majd ezután leül a PC elé, megnyitja a Facebookot, és hogy-hogy nem, elkezdenek dőlni az utazási ajánlatok és élménybeszámolók Korzikáról. Kitalált példa, lehetett volna "kellene venni egy új porszívót, mert a régi most ment tönkre". Ő már belenyugodott, hogy a Facebook vagy valaki hallgatózik, nálam minden ilyesmi le van tiltva.

Majd ezután leül a PC elé, megnyitja a Facebookot, és hogy-hogy nem, elkezdenek dőlni az utazási ajánlatok és élménybeszámolók Korzikáról.

Én fogadni merek arra, hogy már korábban időzött teljesen random élménybeszámolós posztokon, akár korzikai képeken is. És az már csak következmény, hogy Korzika ugrott be neki vagy neked, mert már látta korábban, sőt, akár keresett is ilyet. A reklámok többsége olyan, hogy befolyásolja a döntéseidet és a látszólagos ok-okozat megfordul: azért vetődött fel Korzika ötletként, mert már volt ráutaló magatartása a Facebook-ot görgetve és nem következmény az, hogy korzikai posztok jöttek fel Korzikát említve, hanem előzmény, ami a selection bias miatt úgy tűnik, mintha célba talált volna.

Ő már belenyugodott, hogy a Facebook vagy valaki hallgatózik, nálam minden ilyesmi le van tiltva.

Tulajdonképpen hallgatózik, csak nem mikrofonnal, hanem azzal, hogy ki miképp reagál a görgetés közben felbukkanó posztokra. Lásd az engagement-signal és dwell-time, amit írtam. Sokkal-sokkal-sokkal pontosabban profilozható ezzel az adott személy, mint azzal, hogy próbálna a telefon élőszöveget felismerni.

Próbálj meg mondjuk egy Google Meet-en AI-al jegyzőkönyvet vezetni, úgy, hogy magyar nyelv van beállítva. Közelében nincs annak, ami elhangzott és nem ambient beszélgetést kell értelmeznie.

https://iotguru.cloud

hat eleg szelektiv lehet ez a lehallgato cucc: en mar sok mindent mondtam a telom mellett, es megse jottek olyan reklamok. multkor pl a sorokrol beszelgettunk, es megse jon semmi sor reklam. \o/ pedig johetne! :DD

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Hiszek neked, racionálisnak tűnnek az érveid. No sarcasm intended.

Volt egy kollégám, akivel heti 4-5-ször elmentünk ugyanoda ebédelni. Egyszer szóba került, hogy a valamilyen rokona elvált, szakított, mittudomén, és ugyanezen rokon jön hozzá hétvégén, emiatt vegán kaját kell csinálnia.

Másnap a telefonom bedobta valami vegán dating app hirdetését az app store-ban.

Ez hogy volt akkor?

Facebook csinál olyat, hogy ha lokáció alapján kb. ugyanott vagytok, akkor kapsz abból, amit ő is a saját engagment-signal alapján valamilyen arányban. Valószínűleg nézett ezt-azt a beszélgetésetek előtt, után, közben, a Facebook meg szépen megdobott téged is részben azzal, ami őt érdekelte, hátha téged is érdekel, ha már valamennyit ugyanott voltatok.

https://iotguru.cloud

( Sanya v | 2025. 12. 16., k – 19:56 )

Vagy állítsd be a gmail ikredet accountnak és akkor majd neki megy az a reklám.

( zdesigner | 2025. 12. 16., k – 21:21 )

Vidd a szomszéd szobába és kapcsold be neki az Esti mesét :)

( PDA_FAN | 2025. 12. 17., sze – 13:39 )

Nem elég, ha a Sirit vagy egyéb ügynököt letiltjuk? Nem engedjük a mikrofonhoz hozzáférni, nem engedjük a Telefon apphoz, a Messengerhez, Viberhez, stb.? Chromium, Brave használata a default böngésző helyett? 

Tényleg a hangszigetelt doboz lenne a megoldás?

Nem elég, ha a Sirit vagy egyéb ügynököt letiltjuk?

Hát ha 'elhiszed' hogy az a 'letiltás' valóban meggátolja az adott appot az adott eszköz hozzáféréséhez, akkor de.

De ennyi erővel azt is ugyan így elhiheted, hogy ha azt mondják: mi isti-bizti nem gyűjtünk rólad adatot, és azt nem adjuk el 3. félnek ;)

zrubi.hu

Igen, az annyira triviális, hogy eszembe se jutott külön kiemelni. Szerencsére még vannak gyártók, ahol vagy eleve nincs fenn a Fb app, vagy ha fenn is van, törölhető.

Mellesleg vannak olyan agyhalottak, akik a telefonboltban direkt kérték, hogy fészbúkos telefont aggyon mán az eladó neki, mer' a Jóskapistának is olyanja van. Az eladó próbálta magyarázni, hogy a fb bármelyikre felrakható, de a kedves vevő leugatta, hogy mégis minek nézi őt, mit fog ő a telefonnal vacakolni. Mennyen rajt', oszt' jóvan.

Ilyenkor jut eszembe az egyik számalkos tanárom, aki 30 évvel ezelőtt még cikket írt a szép emlékű Számítástechnika című folyóiratba, hogy ez az egész számítógépesdi túl van dimenzionálva, és mégis mi a fenének kellene minden háztartásba számítógép olyanoknak, akik még a kettes számrendszert sem ismerik, és nem tudják megkülönböztetni a bitet a bájttól.

Ugyan a G.Asszisztens-ről van tapasztalatom, de a "Kapcsold be".., "Kapcsold be" pop-up és a megjelenései bizonyos telefonbeszélgetések kezdetén, (csak adott személyek esetén, feltételezhetően(?) a kapcsolati háló felderítésének, arról való adatgyűjtések céljával? - Nem, nem vagyok hivatalos titokügyi dolgokkal "megfejelve". Legfeljebb, a nem is olyan "sarkos" politikai nézeteimet osztom meg barátaimmal.., néha.) 

Ehhez az kell, hogy a G.Asszisztens ki legyen kapcsolva. - Nálam így van, ügyelek rá. - (De, alapértelmezetten a mobilokon be van kapcsolva.., újabb esetekben talán a Gemini?)

Egyes személyek esetén távol tudom tartani ezt, ha beszélgetés közben szemből nézem a telefonomat, - akkor nem olyan agresszíven és sűrűn jelentkezik, - de ha megfeledkezem róla és a fülemhez teszem, azaz beszélgetés alatt nem láthatom a kijelzőt, akkor a pop-up "bátran" feljön és végig ott vigyorog a képernyőn. - Talán még szelfi-kamerával is ellenőrzi, láthatom-e? - (Ilyenkor "hallgatózva" hang-parancsra vár?) - Ugyan kurva idegesítő, de figyelve rá, el szoktam "cancel-ozni", akár beszélgetés közben percenként többször is. (Már megjegyeztem, melyik baráti kapcsolataimra kíváncsi.)

Minden esetre.., furcsa viselkedés egy fixen és masszív, visszatérő akarattal kikapcsolt(!) hang-asszisztens szolgáltatástól! (Kíváncsi vagyok van-e még bárkinek ilyen "gondja"? - (A hang-szolgáltatáshoz való hozzáférés engedélye az appok nagy részénél le van tiltva. Értesítések is globál.) A G-nek miért is lehet ennyire fontos ennek a szolgáltatásnak a bekapcsolt állapota? És miért akkor amikor éppen telefonbeszélgetek?

- Valamint, mivel indokolható ez a nagy, egyértelműen a telefonbeszélgetésekre "programozott" nyomulás! - Máskor nem ugrik fel ilyen kérés! Azt sem értem, miért kellene éppen akkor egy hang-asszisztens szolgáltatást igénybe vennem, amikor a "világ dolgait" éppen egy barátommal, telefonon "beszélgetem" meg? - Logikus?)

(Vírusra is gondoltam már, de más telefonon is tapasztaltam, - ha kikapcsolom a hang-asszisztenst, - ugyan ezt a pop-up-ot. Természetesen más telefonját nem használhattam hosszabban tapasztalatszerzéshez a kapcsolataimhoz!)

( legradi v | 2025. 12. 17., sze – 14:14 )

B-terv: nem kell okostelefont használni, csak valami alapszintűt.
 

Probléma megoldva.
 

"Share what you know. Learn what you don't."

Ez a - vélt vagy valós - probléma nem az okostelefonokkal jött elő, már a 3310-est is le lehetett hallgatni távolról.

Csak ott még ki tudtad venni az akksit, és akkor 'rádiócsend' lett. 

Mára ezt a lehetőséget IS elvették a kezedből, + egy sokkal többre képes kémeszköz van MINDENKINEK a zsebédben. 

Szóval a lehetőségek nyíltak sokkal tágabbra, így már a célcsoport is bővülhetett... ~mindenkire.

 

szerintem.

zrubi.hu

de ezzel te vagy a nagyon kevés kivétel...

De továbbmegyek, neked hiába nincs, ha a környezetednek (barát, család, munkatárs, beszélgetőpartner) meg van. :)

Ez pont olyan, hogy "nekem nincs facebook-om" :) - maximum TE nem használod, a  facebook (shadow) profilod ettől még létezik.

zrubi.hu

( Hiena v | 2025. 12. 18., cs – 09:19 )

Explorer táskák. Ezek mindegyike 2-5cm habszivacs béléssel rendelkezik. Drága.(15-60k között) Cserébe, ütés, sokk, pára és vízálló.
Jah, és nem fogod hallani mikor rezeg benne. Mert amibe nem megy be hang abból nem is jön ki.
 

Végén egy másodállásos poén: 
-Miért nem működik a gyászhuszár telefonján a hangfelismerés?
-???
- Mert, Síri csend van!

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( ssikiss | 2025. 12. 18., cs – 10:58 )

Nekem a "hangszigetelő dobozra" a google dobja rendesen a találatokat meg az ötleteket is (AI).