- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 3328 megtekintés
Hozzászólások
3 milliós megtekintés 3 nap alatt. Azt hiszem, amikor arról beszélünk, hogy kell az utánpótlás a Linux kernel közösségbe és a market share-t is kellene növelni, akkor pont az ilyen kollabokra van szükség. Ezzel el lehet érni a nem kockákat is.
Szuper lett.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
The main source of stress for me tends to be ... uh ... people. People you ... I mean I'm not a people person famously, right? <videobevágás>NVidia, fuck you!</videobevágás> And ... uh ... people are strange and and you can't fix people.
ROTFL 😂
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy új dolog derült ki számomra a videóból, ami eddig nem volt ennnyire nyilvánvaló ... az, hogy Linus vicces és van humorérzéke. Az Alberta vs. patkányok szarkazmusa pl. :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
I do not touch machines that don't have ECC.
Nehéz lehet így laptopot találni a sok utazáshoz.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A gyakorlatban számít egyáltalán, hogy egy laptopban mi van? Az elméletet értem, persze, de mennyire valós problémakör ez?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, a videóból kiderült, hogy egyszer napokig debugolt egy vélelmezett kernel hibát, amiről végül kiderült, hogy RAM hiba volt. Ha a hosszas utazásai alatt is fordít kernelt, akkor minden bizonnyal számít, bár szerintem viccesen eltúlzó volt az állítása, miszerint nem nyúl olyan géphez, amiben nincs ECC.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem lehetetlen olyan laptopot találni amiben ecc ram van.
Lenovo ThinkPad P széria; Dell Precision széria; HP ZBook széria;
Nem mindegyik modell, de közöttük mindig lehet találni ecc-set. "Mobile Workstation AMD Ryzen PRO" vagy "Mobile Workstation Xeon" általában segít a megfelelő modell megtalálásánál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem lehetetlen
Nem állította senki, hogy lehetetlen. Mindazonáltal, amikor azt olvasom, hogy "Linus Torvalds uses an Arm-powered M2 MacBook Air to release latest Linux kernel" és összevetem a "I do not touch machines that don't have ECC", akkor elfog a hahotázás ..
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mielőtt nagyon belejönnél a hahotázásba, érdemes lenne frissíteni a hardveres ismereteidet, mert ez így egy klasszikus kapufa.
Az Apple M2 chip (és így a MacBook Air is) LPDDR5 típusú memóriát használ.
A JEDEC szabvány egyik legfontosabb előírása az LPDDR5-re az On-Die ECC.
Ez a memóriatechnológia a cellasűrűség és az alacsony feszültség miatt kötelezően tartalmazza a chipekbe integrált hibajavítást. Nincs 'nem ECC-s' LPDDR5, mert anélkül instabil lenne.
Tehát amikor Linus Torvalds, aki tudtommal az Asahi Linux-os fejlesztések miatt használta a gépet a MacBook Air-en dolgozik, akkor egy olyan rendszert használ, ami hardveres szinten védi a memóriát a bit-flipek ellen.
Pontosan az volt a baja az Intellel, hogy ők évtizedekig mesterségesen kivették vagy letiltották az ECC-t a konzumer termékekből a jó öreg market szegmentáció miatt, instabillá téve az otthoni PC-ket. Az Apple és az LPDDR5 szabvány viszont alapból adja.
Szóval Linus éppenhogy konzekvens, olyan hardvert használ, amiben van ECC.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez meg a klasszikus mellébeszélés. Olvass kicsit még utána az ECC-nek, ne marketing és fanboy kontenteket hányj ide ...
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te kevered a szezont a fazonnal vagy faszommal:), és a technikai szabványokat a marketinggel.
Segítek, hogy ne maradj tévedésben. Az, hogy az LPDDR5 memóriában van ECC, nem "Apple fanboy tartalom", hanem a JEDEC JESD209-5 ipari szabvány kötelező előírása. Tudod, ez az a dokumentum, amit a Samsung, a Micron és a SK Hynix mérnökei írtak, nem Tim Cook marketingesei.
Amire te gondolsz, az a Side-band ECC, azaz teljes átviteli útvonal védelme a CPU és a RAM között. Amiről én beszélek és ami az M2-ben is van, az az On-Die ECC. Mindkettő ECC, ez ugyebár Error Correction Code-ot jelent, csak a hatáskörük más. Az On-Die ECC a modern, nagy sűrűségű cellák bit-flipjeit javítja a chipen belül. Ez valós, hardveres hibajavítás.
Szóval amikor azt mondod, hogy "nincs benne ECC", akkor technikailag tévedsz. Van benne, csak nem az a típus, amit te a 10 évvel ezelőtti szerveres tankönyvekből ismersz. Mielőtt másokat küldesz olvasni, javaslom, hogy te lapozd fel a JEDEC LPDDR5 specifikációt. Az nem marketing!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Próbálj meg vért izzadva hozni bárhonnan - akár marketing - idézetet arra, hogy ez egy ECC RAM.
Szólj, ha sikerült. Kivárom.
Te megetted a bullshit-et, nincs azzal semmi baj, csak ne terjessz faszságokat. Az nem ECC RAM.
(PS: látom felütötted a generatív AI-t és ha ezt megtetted, akkor el is magyarázta neked szépen, hogy az miért nem ECC memória :D)
Apple-nél az ECC vonal (volt): Mac Pro, iMac Pro, Xserve
Ne terjeszd, hogy az Apple MacBook / MacBook Pro / MacBook Air ECC-s lenne, ezt még a nagyot mondó Apple se meri hazudni.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Látom, nálad a szakmai érvek helyett a személyeskedés a végső menedék, de sebaj. Segítek, hogy ne maradj sötétségben, és még vért sem kell izzadnom hozzá, elég megnyitni a világ egyik legnagyobb memóriagyártójának (Micron) hivatalos mérnöki dokumentációját.
Tessék, itt az elsődleges forrás,Micron LPDDR5 adatlap: Micron LPDDR5/LPDDR5X Datasheet
Lapozz a 23. oldalra. Keresd a Mode Register 22-t (MR22). Mit látsz ott feketén-fehéren?
WECC: Write link ECC enabled
RECC: Read link ECC enabled
Ez nem Apple marketing, hanem a JEDEC ipari szabvány, amit a Samsung, a Hynix és a Micron mérnökei írtak elő. A modern litográfiánál, azaz 10nm alatt a cellasűrűség miatt az On-Die ECC fizikai szükségszerűség, enélkül a memória instabil lenne. Tehát van benne hardveres hibajavítás? Van.
És ha már itt tartunk, van még egy fizikai tény, ami felett elsiklottál: Az Apple Silicon (M1/M2/M3/M4/M5) Egyesített Memória Architektúrát, UMA-t használ. A memóriachipek nincsenek külön modulokon, hanem rá vannak forrasztva közvetlenül a processzor tokozására (SoC), milliméterekre a magoktól. A hagyományos szervereknél azért kell a Side-band ECC amire te gondolsz, hogy a CPU és a távoli RAM-slot közötti hosszú vezetékeken összeszedett zajt kiszűrje. Itt ez a fizikai hibaforrás gyakorlatilag nem létezik.
Szóval Linus Torvalds nem hipokrita, csak veled ellentétben ismeri a modern hardverek architektúráját. A gépében van kötelező szabvány szerinti ECC, és a fizikai kialakítása miatt eleve védettebb az átviteli hibák ellen, mint egy hagyományos laptop. Szívesen!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehát nem sikerült. Semmi baj. Majd iratkozz be egy tanfolyamra, hol elmesélik neked, hogy mi a különbség eközött a marketing szar és az igazi ECC közt.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a te bajod. Magadból kiindulva úgy képzeled tanfolyamokon a világ minden tudása elérhető. De tévedsz! Neked kellett volna egyetemre járnod, de ezzel már valószínűleg elkéstél.
Azzal, hogy az általad (talán lehetetlen küldetésként követelt) link megadása után is konokul ragaszkodsz troll gyakorlatodból az álláspontodhoz téged tesz nevetségessé. Festegeted itt a biciklitárolót, mert csak azt a szintet érted. "Apple csak fos lehet", "túlárazott marketing miatt látják aranynak a bóvlit" és hasonlók jelentik a te kompetenciaszintedet.
- Hivatalos Micron datasheet neked butaság
- Linus marketingnek bedőlt konzumidióta
- De Trey az aztán a helikopter, aki bármiről megmondja a tutit!
Azt hiszem, ezt a vitát lezártnak tekinthetjük:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te amúgy megnézted a videót?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaja, ECC az ECC, amit te itt maszatolsz, az meg egy workaround, eladva neked feature-nek :D
Kérdés: Az M2 MacBook Air-ben ECC memória van?
ChatGPT:
Röviden: nincs, az M2-es MacBook Air-ben nem ECC memória van.
Apple jelenleg csak a szerver/specializált kategóriában használ ECC-t (pl. régi Intel-es Mac Pro-kban volt), a MacBook Air, MacBook Pro, iMac, Mac mini M-szériás gépekben LPDDR van, ECC nélkül, még akkor is, ha marketinganyagban „egységes memóriáról” (unified memory) beszélnek. Ez csak a CPU-GPU közös használatára utal, nem ECC-re.
Gemini:
Nem, az M2 chip-pel szerelt MacBook Air nem használ ECC (Error-Correcting Code) memóriát.
💾 Miért nincs ECC memória?
- Apple Silicon architektúra: Az M2-es chip az Apple egyesített memória architektúráját (Unified Memory Architecture - UMA) használja. Ez a memória (LPDDR5) közvetlenül az SoC (System-on-a-Chip) csomagjába van integrálva, a CPU, GPU és más komponensek mellett.
- Tervezési elvek: Az Apple szerint az integrált memória rövidebb adatútvonala és a rendszer rendkívül szoros integrációja csökkenti a memóriahibák esélyét, ami elégséges a legtöbb fogyasztói és professzionális felhasználáshoz.
- Professzionális modellek: Az Apple hagyományosan csak a legfelső kategóriás, munkaállomás szintű Mac-ekben (például korábbi Intel Xeon alapú Mac Pro modellekben) alkalmazott ECC memóriát, ahol a kritikus adatintegritás a legfontosabb. A jelenlegi M-szériás chipeknél sincs hivatalos, külső ECC memória támogatás, bár egyes források feltételezik, hogy a chippek belső szinten rendelkezhetnek valamilyen hibajavító mechanizmussal (on-die ECC vagy Link ECC), de ez nem a hagyományos ECC RAM funkció.
Az ECC memória elsősorban a szerverekben és professzionális munkaállomásokban fontos, ahol a memóriahibák (például kozmikus sugárzás okozta bitflipek) korrigálása alapvető követelmény a megbízható működéshez és az adatintegritás fenntartásához.
Bár az M2 MacBook Air memóriája rendkívül gyors és hatékony az UMA kialakításnak köszönhetően, nem rendelkezik a hagyományos értelemben vett, külső ECC memóriával.
Grok:
Nem, az M2 MacBook Air-ben nincs ECC memória.
Az Apple M-sorozatú SoC-i (M1, M2, M3, M4 stb.), beleértve az M2-t is, unified memory architecture-t (LPDDR5 vagy LPDDR5X) használnak, ami közvetlenül a chipbe van integrálva (System on a Chip). Ez a memória:
- Nagyon gyors (magas sávszélesség, alacsony késleltetés),
- Energiatakarékos,
- De nem ECC (Error Correcting Code).
Az Apple hivatalosan soha nem használ ECC RAM-ot a fogyasztói termékeiben (MacBook Air, MacBook Pro 13", iMac, Mac mini stb.). ECC memóriát kizárólag a Mac Pro (2019-től napjainkig) és bizonyos régebbi Xserve szerverek támogattak, de az M-sorozatú gépek közül egyelőre egyik sem.
Összefoglalva:
Modell Memória típusa ECC támogatás M2 MacBook Air LPDDR5 (soldered) Nem M2 MacBook Pro 13" LPDDR5 Nem M2 Pro/Max/Ultra MacBook Pro, Mac Studio LPDDR5/LPDDR5X Nem Mac Pro (Intel vagy Apple Silicon) DDR4/DDR5 ECC (csak Intel verzióban volt) Csak a 2019-es Intel Mac Pro-ban igen Tehát ha kritikus fontosságú az ECC (pl. tudományos számítások, szerver jellegű workload), akkor az M2 MacBook Air nem alkalmas rá – jelenleg nincs olyan Apple Silicon alapú Mac, ami ECC RAM-ot támogatna.
😗
Menj, hozz rájuk valami cáfolatot, mert amit itt kiizzadtál, az holt kevés.
Elnézve a válaszokat, nem én, hanem te vagy a pörgő-forgó különleges helikopter ;)
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én már a kötekedését sem értettem. Ebben az alszálban eleve Linusról volt szó, ő pedig 10:02-től elmagyarázza a videóban az on-die ECC-t, és hogy irritálja az ezzel kapcsolatos marketing. Még ChatGPT okfejtést is vágnak be egy pillanatra...
@Ritter: szóval ha vitázni akarsz, szerintem neki írj, publikus az e-mail címe, biztosan örülni fog!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linusnak sem hiszi el ... pedig direkt az ilyeneknek magyarázza, mint Ritter:
Linus:
You will find articles, that talk about how DDR has ECC built in. BUT NO! No, it doesn't! It really does not. Some of them ECC on the chips themselves, but then something goes wrong between DIMM and the CPU you will never know. So you need to have end-to-end ECC.
Fake Linus:
I actually think that's one of the more egregious marketing claims of our current era ...
Linus:
I find that so irritating. [...] I do not touch machines that dont't have ECC.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Trey AI beszúrása révén kíváncsi lettem.
Az általad linkelt PDF 1. oldalán:
Optional link protection (link ECC)
Azaz van rá lehetőség, de nem biztos, hogy ki van használva.
Az általad idézett 23. oldalon levő WECC, RECC pedig azt jelzi, hogy használatban van vagy sincs.
OP[5:4] = 00b: Write link ECC disabled (default)
01b: Write link ECC enabled (See Note 3)
Azaz alapból nincs használatban.
Szerintem, de nem vagyok egy hardver közeli ember, nem olvastam végig a dokumentációt, így tévedhetek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Maga a videó ultraunalmas és béna lett. De arra valóban jó, hogy a Linuxot népszerűsítse.
Szerk.: kifejtem miért. Maga Torvalds nem valami izgalmas személyiség, mindig nagyon visszafogottan, laposan fogalmaz, már 30 éve mindenre mindig ugynazokat nyilatkozza, előre lehet tudni mire mit fog mondani. A másik Linus meg amit belevitt, az meg erőltetett volt. Kicsit inkább kínosnak éreztem pár helyen. Persze, értem,, az LLT-s Linus törekedett rá, hogy ne legyen unalmas, próbálta a poénokat, meg életrajzi referenciákat erőltetni, de izzadtságszagú lett.
Amit nem értek, hogy most Intel Arc dedikált GPU-t akart Torvalds, de tekintve, hogy az Intelt hagyja ott lassan az összes komolyabb alkalmazott, driver karbantartó, nem biztos, hogy a legjobb befektetés. Így tökéletesnek nem mondanám a PC-t, de nyilván megfelelő lett. Az asztalán az az estés tájkép is elég béna sajnos, nem a legrosszabb háttérkép, amit láttam, de a jótól nagyon elmarad.
“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hiányoltam, hogy a kernelfordításra épített géppel nem fordítottak kernelt.
$ grep -c egy$ word.list
100
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ja, hol van már az az idő, amikor a "benchmark" az volt, hogy mennyi idő allatt fordít egy kernelt? :)
(vagy egy gentoo-t stage 1-ből :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyrészt. Másrészt megnéztem volna, ahogy Linusunk átveszi a stafétát, telepíti a kernelfordításhoz szükséges csomagokat, klónozza a kernel forrást és fordít egyet. Ezzel nemcsak állítva, hanem bizonyítva is, hogy a Fedora mennyire jó ehhez.
$ grep -c egy$ word.list
100
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És a PC:
- AMD Ryzen Threadripper 9960X
- GIGABYTE TRX50 AERO D Motherboard
- Samsung SSD 9100 PRO 2TB SSD
- Noctua NH-U14S TR5-SP6 Cooler
- Intel Arc B580 GPU
- Fractal Design Torrent E-ATX Case
- Seasonic PRIME TX-1600 1600W 80+ Titanium PSU
- ASUS ProArt Display PA32QCV 31.5" 6K HDR Monitor
Szóval AMD.
(Én az SSD-t vékonykának találom.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erre is rámenne a havi fizu :-D
"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én meg azt az 1600W-os tápot kiba* overkillnek.... Mi a bánatnak?
Proci 350W, VGA 190W. Csutkán. Az összes többire számoljunk nagyvonalúan 100W-ot (de szerintem 50W-ből megvan amúgy).
De lehetett volna helyette egy 85+ vagy mégjobb hatásfokú táp.
"Sose a gép a hülye."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy korábbi interjúban mondta, hogy számára sarkalatos pont, hogy a gépe csendes legyen. Ehhez hozzátartozik az is, hogy a tápegységben a ventilátor ne kapcsoljon be, amire bizonyos tápok képesek bizonyos szintű fogyasztás alatt (gondolom minél nagyobb a névleges teljesítmény, annál nagyobb ez a bizonyos szint is).
Ez egyébként egy korábbi szintúgy LTT videóból derül ki, ahol már egyszer építettek neki egy gépet (pontosabban egy, a már említett interjú alapján válogatott alkatrészekből összeraktak egyet), igaz akkor a távollétében.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De lehetett volna helyette egy 85+ vagy mégjobb hatásfokú táp.
Az ATX tanúsítás hivatalos neve "80 PLUS". Aminek vannak minőségi szintjei: sima 80 PLUS (ez a leggagyibb), 80 PLUS bronze, silver, gold, platinum, titanium (legmagasabb minősítési szint, 94+% tényleges hatásfok, a példában szereplő táp amúgy pont ilyen fentebb).
Gyakori félreértés, higy az ebben a témában nem tájékozottak azt várnák el, h. a jobb tápok ne csak 80%-os max hatásfokúak legyenek, hanem pl. 85%, 90% vagy akár több, és ez legyen ráírva a táp dobozára. Olyan viszont, hogy "85 PLUS" minősítés hivatalosan meg NEM létezik. Sem olyan, hogy "90 PLUS" vagy "95 PLUS". Amelyik tápnak a dobozán ilyen betű és szám-sorozat valamelyikét látod, az mind rossz minőségű hamisítvány, vagy csak szimplán hazudnak. Esetleg nem voltak hajlandóak megfizetni a 80 PLUS minősítés költségét, és saját bemondásra állítják magukról azt a számot. Ami akár még igaz is lehetne, de pont az a lényege a független minősítési rendszereknek, hogy ELVIEKBEN egy megbízható 3. fél mondja hitelt érdemlően, milyen minőségi szintet ért el az adott termék. Ne maga a gyártó állíthasson akármit a saját termékéről.
Az h. egy táp pl. ténylegesen is mondjuk ~94% hatásfokú, azt korrektül az fogja elárulni, ha a "80 PLUS titanium" jelölés van rajta.
Aztán persze h. a 80 PLUS hitelesítési rendszer is több sebből vérzik:
- a gyártó saját maga is beküldheti a mérési eredményeket, nem kötelező külső független cégnek elvégezni a tesztet
- a teszre lehet konkrétan ide felkészített golden sample-t is használni miközben a sorozatgyártásba küldött eszközök belseje eltér a letesztelttől
- a sorozatgyártás során később csendben meg lehet változtatni a plecsnit kapott tesztpéldányhoz képest a beltartalmat anélkül h. ezt a módosítást jelölni kellene magán a termék nevében vm modellkódjában
- hibás eszköz esetén újra lehet próbálkozni a minősítéssel mindenféle extra büntetés vagy várakozási periódus nélkül azonnal, amíg csak nem akad végre egy olyan példány ami valahogy csodák-csodája át nem megy a teszteken. Miközben a kereskedelemben ténylegesen kapható eszközök selejt-arányáról ez alapján senkinek fogalma sem lesz
az már egy másik kérdés. Ezért jobb az alternativáját megnézni, ami a Cybenetics tanúsítási rendszer, és jön felfele az elmúlt években erősen. Ez nem csak 1 számot (vagy egy szót) mutat meg végeredményként, hanem a konkrét részletes mérési jegyzőkönyvet, és mérési eredményeket is meg tudod nézni a weboldalukon: itt
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyilván van marketing része is, de a CE pont ugyanígy működik az esetek többségében.
Még csak mérni sem kötelező mindig, egyszerűen a gyártó nyilatkozik, hogy megfelel.
Bár a CE sértésnek jogi következményei vannak, a 80 PLUS-nak gondolom annyi, hogy max. nem használhatják a logót, ha kiderül valami.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>Intel Arc B580 GPU
Wow, már ilyen is van? Erről lemaradtam. Ráadásul azt írják, hogy egész használható játékra is. Megéri hasonló árkategóriában, vagy ők csak azért tették bele, hogy az Intelt se bántsák annyira?
Amúgy nem is annyira elszállt vas. Költhettek volna rá többet is, de megmaradtak ésszerű szinten. A RAM kimaradt, vagy nem ismerem fel? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nincs ebben semmi extra, én is mindig Intel chippel kérem a laptopjaimat erős GPU helyett, mert amire kell bőven jó, cserébe nem fűti szét a gépet, nem kellenek hangos ventilátorok.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eddig csak az integrált GPU-ról tudtam. Mióta van önálló termékként külön eszközben Intel GPU? Erről maradtam le.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy kis önfényezés: https://hup.hu/node/187671
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi, elolvastam és nagyon nem kaptam kedvet hozzá!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk a korrektség kedvéért azt hozzá kell tenni, hogy a tapasztalatok nagy részét ápr-július között írtam. Azok egy kis része (pl. a FAN control talán már jobban megy valamivel) javult az akkori állapotokhoz képest.
Az h. mi működik jól, nem írtam le. Szóval ebben igazából csak a megtalált hibák és gondok szerepelnek. A driver-ek abban a tavasz-nyár eleji időszakban nagyon jöttek, volt h. hetente 2 is. Viszont mióta szeptember elején kibaszták a sok inteles dolgozót, valószínűleg a driver team is megcsappant, mert azóta jó ha 2-3 driver update kijött összesen.
Szóval nem lett rossz kártya, ezért a pénzért (múlt héten black friday 103 ezerért ment az alzán, ennél olcsóbb már csak használtan hardveraprón) nem olyan rossz vásár. De kicsit többért már van nála jobb vétel is. Az igazi nagyágyú b770 meg így 1 év késéssel már elbaltázott termék lenne. Főleg most a hirtelen rohadt drága vram árak mellett, gyenge kihozatallal. Nem véletlen h. hallgatnak róla nyár óta. Valószínűleg nem lesz belőle semmi. A Celestial meg megintcsak kérdéses lesz, így h. az nvidia-val összefeküdtek. Integráltba még lehet h. kihozzák, de h. dedikált gpu-ként mi lesz a sorsa, hát nem fogadnék rá nagy értékben.
Én ha inteles dolgozó lennék az Arc team-ben, kb. a CV updatelés lenne a napi melóm jelentős része.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már a '00-es években is volt ... :D AGP-s Intel 740 ... valaki?
2022 óta vannak az Intel Arc-ok kb.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már elnézést, de barlangban laktál? Jó, nem mindenki követi a desktop GPU vonalat, de akkora hírverés volt körülötte pár éve.
Aztán jött az Inteltől megszokott kudarc, már amikor mindig a GPU frontot meg akarják hódítani.
Viszont most utólag egész jókat mondanak rájuk. Van az a szegmens, ahova jól vannak árazva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Pro B50 az igencsak drága lett, ahhoz képest h. gyengébb teljesítményű mint a B580, csak a memóriája lett 12 helyett 16GB, és beéri PCIE slot powerrel. Ment a mondás h. hü micsoda jó lesz low-profile kiszerelésben, mini gépekbe videót transzkódolni Plex alá. Vagy a nagyon beharangozott SR-IOV miatt milyen fasza lesz VM-ek alá megosztottan kiajánlani. Elvileg most decemberre ígérték hivatalosan ezt a supportot, de nem nagyon hallottam h. tényleg működne már jól. Pl venti vezérlés sem megy (jól) a guest-ek alól. Mondjuk az a host alatt sem túl jó, legalábbis a b580-nál windows intel graphics utility-ban.
A Pro B60 meg a 24GB VRAM-jával aztán tényleg a horror drága kategória otthoni felhasználásra (arukereso-n pl. 350-370 ezer, idehaza nem is nagyon árulják se nagy se kiskerek)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem barlang, de valahogy teljesen kimaradt. Ricsip beszámolója alapján nem vesztettem semmit azzal, hogy nem tudtam a létezéséről sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az SSD szándékosan vékonyka. Az előző gépébe valami több terás SSD-t adtak, és alig használt belőle valamit, ezúttal nem akart pocsékolni, azt mondta a videón. Egy alap Fedora telepítésnek meg kernelnek, kernelfejlesztési-forgatási eszközöknek nincs sok helyigénye. Alap Fedora Gnome kb. 10 giga, amiben már benne is van a terminál, erre jön néhány csomag: git make gcc (vagy llvm) libncurses-dev gawk flex bison openssl libssl-dev dkms libelf-dev libudev-dev libpci-dev libiberty-dev autoconf, de ezek se nagyok, a uemacs is egy rettenet apró szövegszerkesztő, amit használ, kb. 200 KB, egy nano szintje. Git kernelfa is alig pár giga. Lefordított kernelek se nagyok. Egy 64 gigás SSD is elég lenne neki, már ez is overkill, amit a gépbe betettek neki.
Egyébként annyiból van értelme a nagy SSD-nek, hogy ha ki nem is lesz használva, a nagy SSD gyorsabb, főleg, ha több NAND chip is van rajta, ami között párhuzamosítva tud írni/olvasni a vezérlő.
“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
egy nagyobb ssd azert is jo, mert van hova pakolni az uj lapokat, igy kevesbe hasznalodik a cella. nemtudom mennyi adatot ir egy-egy build a diskre (meg mennyi gcc-cachet hasznal), de ha sokat akkor gyorsan kiporgeti egy kis ssd TBW-jet.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem szeretem az ilyen kapkodós, gyors videókat. Bántják a szememet ezért meg sem néztem. Érdekelt volna de ezek a mai "semmittevő" influenszerek videói összerakott sz.rok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyetertek, de sztem az eleje gyorsabb, mint a tobbi resze. En is majdnem kikcapcsoltam, de aztan megneztem, es nem bantam meg. Pedig nagyon keves videos tartalmat birok vegignezni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem fogyott Linus... Jól néz ki, jól áll neki.
"Sose a gép a hülye."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Határozottan jobban néz ki, mint a múltkor. Jó ötlet volt az igazi Linus helyett Steve Carell-t szerződtetni a szerepre :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jöhet a szavazás arról ki használ ECC memóriát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerverbe azt tettünk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem az van. Unregistered ECC.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Érdekes, hogy az Intel videokártyát Torvalds kérte. Kíváncsi lennék az okára; hogy miért nem NVidia, azt tudjuk:), de lehetne AMD is, annak is a kernelben van a drivere.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LOL, akkor én is pontosan olyan GPU-t használok, mint Linus :)
Az igazi lázadók most intel GPU-val nyomják.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Driver szinten mi a helyzet az Intel-el Linuxon? A Wifi kártyáikkal vannak némi gondok, habár sokszor a distro a ludas (nem a drivernek megfelelő firmware van csomagolva pl.), és az iGPU driverekkel is voltak problémás (panel self refresh miatti fagyások, stb)
Amit láttam róluk eddig, hogy raytracing és AI workloadokban egészen jók.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Driver szinten mi a helyzet az Intel-el Linuxon?
Tessék, ez elég friss:
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
compute-ra, 3D-re popec. desktopnak egy kalap... ha nem csak kb 1 db. fullHD monitort hajtasz vele :)
a FW sem frissul a linux driverrel. (pont tegnap is pl. volt egy, w11). ilyen alap dolgok hianyoznak sajnos.
kernel-driver, szoval minden kernel upgrade-kor imadkozhatsz, hogy epp mi szarodik el vagy javul meg. (nalam semmilyen felallasban nem ment pl. a browser VAAPI)
windowson minden szipiszuper vele (koppkopp)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Leírták:
Talking about the ARC GPU Choice - It was never clarified in the video because both Linus/Linus ended up continuing their conversations after being side tracked and never circled back. In our original email communications it is because Linus T drives 2 x 6K displays and needed something more than integrated graphics without being an annoying loud or power hungry "gaming" class GPU. It was suppose to be a Intel Arc B50 but we could not get one in time of shooting. Linus T clarified he was still more than ok at the time of filming with this GPU being used. Sorry this wasn't in video form, but they just had so much fun talking we all forgot to circle back to this point. - Elijah
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahh kösz, én csak a videót láttam.
Érdekes érv, de szerintem téved, nem sok videokártyával találkoztam mostanában ami 3D terhelés nélkül elkezdene melegedni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az ARC B580 pont "melegszik" idle is 2D-ben (nem borzasztóan, de a 37Watt az 37Watt), az okokról itt olvashatsz: https://hup.hu/node/187671
A 2 darab 6K display pontosan az a téma, ami miatt magas az ARC idle fogyasztása is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A videó leg-leg-legjobb pontja az a fejlesztők heti kódmennyiség alapján való megítélése :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem mondjuk sosem jött be ez a 'másik' (aka fake :) Linus csávó, az (évekkel) korábbi videóitól is frászt kaptam az első 20 másodpercben - így ennél tovább nem is nagyon jutottam :D
Ezt most (az igazi) Linus miatt végignéztem :)
Nem bántam meg, de azért az nyilvánvaló hogy egy kurva hosszú reklámról van szó, és ráadásul nem is a hardver komponensek gyártóinak reklámjáról, hanem valami sokkal gagyibb random mindenféle katyvasz... (amiket igyekeztem átugrani)
A reklámok között azonban szerintem egy - nagyon jó értelemben vett - teljesen egyedülálló interjú bújuk meg az (igazi) Linussal. Annyira, hogy azon is elgondolkodtam, hogy lementem :) - és egyből beugrott Linus hozzáállása a backup-hoz :D
A (fake) Linus-sal szemben az (igazi) Linus felé mutatott full respect hozzáállása miatt azért kicsit enyhült a megítélésem, de azért továbbra sem iratkoztam fel a (reklám) csatornájára ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Linus Tech Tips egy Blikk színvonalú IT+hardver+gaming+pletyka jutub csatorna. Nem mellesleg a 16 millió felíratkozóval az egyik legnagyobb a tech témában. A helyén kezelve nézhető, élvezhető videókat gyártanak. Azaz a mennyiség a minőség rovására szokott néha menni (túlegyszerűsítenek, kicsit ferdítenek, a mélységekbe meg szinte soha bele se mennek), volt már ebből pár internetes cirkuszuk. Köztudott h. üti a stábot a nyighaj gyerek, tökmindegy mi a videóik aktuális készültségi foka, naponta ki kell mennie valaminek a csatornára és pont. Emiatt hagyták is ott páran a csapatot, de mint látható senki nem nélkülözhetetlen alkalmazott egy ilyen helyen, a csatorna meg él és virul továbbra is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én azon szórakoztam régebben a Linus Tech Tips videókon magamban, hogy újra és újra víhzűtéses gépet építettek és mindig rosszul csinálták. Én ugyan még sose építettem vízhűtéses gépet, de amikor láttam őket bénázni, akkor utánaolvastam - na meg a fűtés rendszerek alapján is nyilvánvaló -, hogy mindig alulról kell feltölteni a rendszert vízzel. Ők meg számtalan videóban felülről kezdik és elképesztően bénáznak és egy rakás csilliós hardvert nyakonöntenek vízzel. Meg négy kézzel zsonglőrködnek meg rázzák ki a buborékot utólag, ami be se került volna, ha normálisan csinálják.
Egy ponton felmerült bennem, hogy a móka faktor kedvéért csinálják-e így? Vagy tényleg nem tudják? És most már nem mer szólni nekik senki? Vagy csak nem tud szólni, mert nem ér fel hozzájuk a pórnép amit mond?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó, hát azt mondják, festő volt a csávó, nem víz- gáz- központi fűtés-szerelő ...
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Biztosan rengeteg dolgot csinálnak direkt szarul.
Nem hiszem el, hogy amikor a szerver hőjével medencét fűtöttek, akkor annyira bénák lettek volna, hogy gyakorlatilag az összes toldás csöpögjön, ráadásul bele a gépbe :D
Mondjuk az a medence... vannak nálunk 10000+ fős városok, ahol az uszoda nincs akkora, ha van egyáltalán :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
egy kurva hosszú reklámról van szó
Szerintem ezt egyfelől elnézheted neki, hiszen ő is megpróbál megélni valamiből, másfelől azért le a kalappal előtte, mert csak működtet egy 79 fős vállalkozást és nevel 3 gyereket (jó volt az "igazi" megjegyzése: "I worry about your children"), mindezt ADHD-s nekifutással, festő pályakezdéssel. Legalábbis Wikipédia alapján. Évente 20-30m USD bevétellel.
Engem sem ragad meg a srác, de ez a videója nagyon tetszett, jobban, mint a múltkori Githubos interjú.
A (fake) Linus-sal szemben az (igazi) Linus felé mutatott full respect hozzáállása
Engem is meglepett, mennyire alázatos volt, ráadásul az ő stílusában. Jó volt ilyet is látni, egyre ritkább a tisztelet megjelenése.
A mentések kapcsán azért érdekelne, hogy miként kezeli a kedvenc családi képeit: biztos megvan 1-2 a rokonságnál, ha adatvesztés van, akkor legalább megvan a nyugdíjaskori elfoglaltsága, hogy összevadássza őket? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Telefon? iPhone vagy Android?
Android. Mert a köcsög Apple nem küld neki semmit. :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linus to the power. ROTFL. Nagyon jó volt!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni