Fórumok
Augusztus első napjaiban Európa egyik legnagyobb drogérialánca, a Rossmann bejelentette, hogy bojkottálja Elon Musk elektromos autókat gyártó vállalatát, a Teslát, és céges flottájukba nem vásárolnak több autót a techmilliárdostól. A Rossmann egyébként ma már távolról sem egyszerű német családi vállalkozás: a nyilvánosan elérhető céginformációk alapján az üzletlánc 40 százalékát közvetetten a kies adóparadicsomban, Kajmán-szigeteken bejegyzett CK Hutchison Holdings Ltd. uralja.
A multinacionális üzletlánc azzal indokolta döntését, hogy Musk támogatja Donald Trumpot az amerikai választási kampányban,
[...]
Részletek: Schiffer András: Félelmetes precedenst teremthet a Rossmann-bojkott
Hozzászólások
🍿 ja nem, dupla 🍿🍿
Egyik az EV témának, másik a politikai bohóckodásnak. 🤣
trey @ gépház
Első olvasásra a címet azt gondoltam, nem adnak el Elonnak parfümöket és mosószert.
"https://hunvagyok.hu "
Ez is valoszinu :)
Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)
Hja, mert a német gazdaság csak úgy hasít mostanában, hogy annyira válogathatnak ... A Rossman talán még nem érzi ...
De a németek kezdik kapiskálni, hogy bizony az olcsó orosz energia nélkül nem nagyon lesznek versenyképesek, az orosz energiafüggőség amerikai energiafüggőségre cserélése zsákutca. Szerintem amikor leesett nekik az euro 2 cent, írtak is a lengyeleknek, hogy
Hja, lehet, hogy nem kellett volna benyelni a Creepy Joe tervét, miszerint az ÉÁ2 felrobbantásával és a háborúval a németek csak nyerhetnek :D Most már a németek is "nyomoztatnának" ... de lehet, hogy már késő ...
trey @ gépház
Hát így ki fogja a Trumpot kifizetni? Mondjuk Schiffert mindig is egy patológás esetnek tartottam. Mindig van az emberben valami óriási feszko, és mindig az az érzésem, hogy ez most fog felrobbanni. Aztán néha pukkan is az ürge egyet, de akkor a vitapartnerei visszakoznak, hogy nehogy robbanjon. Egyszer csak lesz valaki, aki kiugratja a skizofrént belőle!
Mi van, ha csak egyszerűen:
1. Merci vagy/és BMW részvényes ?
2. Akar egy kis (ingyen)reklámot a Rossmann-ak?
És mi van, ha pont fordítva sül el a nagy bojkott, és ennek hatására több Teslát adnak el?
Ez nem a Tesla-król szól. Annál nagyobb és fajsúlyosabb téma. Olvasd el a cikket.
trey @ gépház
Olvastam. A 2. és 3. kérdés akkor is áll, ha ez nem egyéni akció, hanem egy folyamat kezdete.
Amúgy Schiffert nagyon okos embernek tartom, és ezért a gondolait is megfontolandónak. Sajnos mint a történelem megmutatta, ez nem volt elegendő ahhoz, hogy a pártjába beinjektált trójaikat időben kigyomlálja.*
Szerk:
S ez egy fontos tulajdonságára(egy képesség hiányára) is rávilágít. Ami persze azóta eltelt sok év tapasztalata miatt változhatott is.
Egyaltalan hany teslaja van a rossmannak. Vagy akartak e venni… en is tudok bojkottalni akarmit, ha ugyse tellik ra, vagy soha nem is volt terve olyat venni.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
1. Lényegtelen. Olyat vesz mindenki, amilyet akar.
2. Probléma, ha a nagyvállalatok politikáznak.
hup.hu##article[data-comment-user-id="16401"]
hup.hu##article[data-comment-user-id="4199"]
Annyibe nem lényegtelen, mert ez nem igazi bojkott, csak magyarázás. Ha mondjuk pont most már csak az aláírás hiányozna ahhoz, hogy a rossman vegyen egy millió teslát, de mégse teszi ez miatt, az bojkott. Mert ez így nem több mint kocsmában hőbörgés (amúgy én is bojkottálom a rossmant mert leakeli 3rd partynak a személyes adatokat).
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Nem lehetne ezt a "HUP cikkturkáló" témát áttenni a nem szakmai fórumtémákhoz?
Nem! Ezt trey 22 éve így csinálja! 🤣🤣🤣
Ő így szokott leszállni.. :)
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Na ja, bezzeg hajbi Hámori Lucás témáját csak úgy repítette a mester a főoldalról, hogy csak úgy nyekkent, pedig az se különb téma.
Itt az egyik adózni nem szerető gazdag nyíltan rühelli a másik adózni nem szerető gazdagot.
És ezért szeretjük. :D
Is.
A tesla arammal megy, a rossmannank meg tuti van IT osztalya. Szoval ez szakmai topic.
És a Teslának is
vanlehet IT osztálya!Ja jo, Siffer meg az index :D
Akkor OK, elhiszem hogy ezt hallottak :D
Erős csúsztatás a Tesla bojkottját a tulajdonos személye miatt összemosni az X bojkottjával, amiről szó sem volt.
Egyébként egyetértek, én se veszek Teslát :)
Kifejthetnéd bővebben is, hogy több legyen a nevetés.
:)
Schiffer-nek vannak értelmes meglátásai, csak a végén sokszor csinál beleőle valami olyat, ami már eléggé inog.
Mert ok, hogy lehet jobb lenne ha cégek nem szállnának be politikai csatákba. De közben meg az a realitás, hogy ha nem is ők, de a tulajdonsok beszállnak. Akár mint Musk az X-szel, akár csak mint lobbi tevékenység, akár mint a párt vagy a kampány támogatója, akár mint nálunk az állami megrendelésekért cserébe lojalitás stb. Szóval a játék nem egy tiszta lapról indul, és innen azt mondani, hogy akkor bojkottáljuk a Rossmannt... Miért pont azt? Miért nem az X-et vagy bármi mást?
Továbbá manapság nem ritka, hogy cégeknek vannak valami értékei. Szóval, hogy igyekszik valami célokat tűzni a puszta profit termelésen túl, pl, hogy magára nézve elfogad fenntarthatósági elveket és ezt érvényesíti, akkor is, hogy ennek költsége van.
Innen meg elég közeli dolog, hogy esetleg nem finanszíroz olyan dolgokat, amik meg ellene mennek ezeknek a céloknak.
Szóval ebből az egészből kihozni valami nagyon világos elvszerű mit kell tenni, ki a jó ki a rossz, bojkottálni kell a Rossman dolgot az necces. Érdekesebb lenne, ha leírná, hogy mi az amit OK tenni egy cégnek ebben a katyvaszban, milyen viselkedés ami elmegy, ha érvényesíteni szeretné az értékeit.
Musk eleve azért szállt be az X-be, hogy egy egyenlőtlenséget egyenlítsen ki.
trey @ gépház
ok, de most akkor k it kell bojkottálni? :D
Kell? Honnan tudjam? Én csak 🍿-ozok.
trey @ gépház
LOL
:)
Már ott felhúztam a szemöldököm, mikor a cégek értékeiről ír. Mert nyilván nem a vagyonára, piaci súlyára, politikai kapcsolataira stb. gondolt.
Szerintem még a "tied a gyár, magadnak építed"-et is hinné, ha vissza (vagy előre) tudnánk menni az időben. :)
Most mindegy hogy fogalmazunk, de pl IT-ba is bejött, bejövőben van az, hogy milyen a különböző megoldásoknak a környezeti hatása. Ha egy cég erőforrást tesz ebbe, hogy döntéseknél ez egy szempont legyen, végig legyen gondolva, akkor esetleg ha egy másik cég meg a másik irányba megy, akkor valahol érthető, hogy a másik hasonló céget választja partnernek és nem őket. De mondjuk ez a környezti dolog egy aránylag könnyű téma, ha más hasonló elvontabb szempontok vannak, ott neccesebb lenne a gondolat menet.
De csak azt akartam mondani, hogy szerintem az nem jó a cikkben, hogy nem megmutat szempontokat, hogy mi miért problémás, és hogy lehetne ezt elkerülni kompromisszumokkal, hanem egy ilyen bugyuta dologra hozza ki, hogy bojkottáljunk rossmannt.
Pontosan mit hiányolsz?
:)
Az IQ-t belőled!
"csak a végén sokszor csinál beleőle valami olyat, ami már eléggé inog." - mekkora understatement :)
Schiffer most is, bekezdéseken keresztül gondosan keresi azt az egy pici pozíciót, ahonnan egy darab fa éppen ki tudja takarni a teljes erdőt.
Érdekes dolog Elon cégeihez képest véleményformálásban súlytalan szereplő "bojkott" szóhasználatának versenyjogi és jogelvi, tisztességi apróságain lovagolni. Közben jótékonyan félrenézni, amint Elon a cégeivel rendszeresen magasról tojik mindenféle jogszabály betartására.
Szintén érdekes dolog részéről az aggodalom a jogállamiság és az amerikai demokrácia tisztaságával kapcsolatban - észre nem véve, hogy az egyik induló deklarálta, hogy nem fogadja el a választások eredményét, ha nem ő nyer. Valamint előre deklarálta, hogy neki lesz 3. elnöki ciklusa is függetlenül attól, hogy az alkotmány mit mond. Szintén semmiféle jogállamisági aggodalma nincs ugyanezen oldal által követelt "total immunity" menetelmi jog (át)értelmezése kapcsán sem.
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
de maga a téma érdekes, hogy mi az a mód, ahogy még ok cégeknek jelenni a politikai térben és mi az ami biztosan káros. csak onnantól, hogy mindegy milyen formában, de a top 0.01% szimbiózisban van a politkával, hogy kölcsönösen egymás érdekeit érvényesítsék lehet az egész súlytalan. de akkor meg erre lehetne kivezetni a végén.
A probléma érthető. Bár nem új, mert amerikában az elnökválasztáshoz össze kell kalapozni támogatóktól a kampánypénzt és eddig is tettek nem kevés adományt cégek, ahol mindig kérdéses volt, hogy a háttérben mit kérnek cserébe. (Viszont pl Magyarországon még csak a támogatás ténye sem transzparens...)
Erre is fel lehet hozni sajnos rendkívül rossz irányú változásnak Trumpot, aki gyakorlatilag beígérte "day-one"-ra (elég mozgalmas első nap lesz, annyi mindent ígért), hogy minden cégekre vonatkozó környezetvédelmi törvényt törol, cserébe a pénzért, ami amúgy nemcsak kampányra, hanem Trump bírósági pereire kell. (hová tűnik ilyenkor a "zöld" Schiffer?!) Rekordmennyiségű pénzt össze is szedett.
Annyiban új a dolog, hogy a cégek már nyíltan megnevezik ki mellett állnak. Ez sajnos pont annak az eszkalálódásnak eredménye (vagy szerintem inkább tünete), amit említettem, hogy Trump már nyíltan kampányol az ország demokratikus alapjainak lebontásával (a tömeg pedig skandálva követeli tőle és éljenez hozzá... újabb aggasztó tendencia amit Schiffer nem szeret észrevenni). Ez persze kitermelte az ellen oldalon, hogy Trumpra egy egzisztenciális fenyegetésként tekintsenek. Innentől kész a teljes polarizáció, ebből egyenes az út a polgárháború fele.
Nem súlytalan ez a probléma egyáltalán, bár szerintem ez egy tünet, nem a betegség. Ami szerintem - javíts ki ha tévedek - súlytalan az a Rossmann. Gyakorlatilag 0 tömegbefolyásoló képességük van egy Elon Muskhoz képest (azért nem céget írtam, mert gyakorlatilag egy cégként kezeli az összeset, ami versenyjogi/összeférhetetlenségi szempontokból megintcsak nem üti át az ingerküszöböt Schiffernél).
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
Anerikai elnök soha nem volt annyira népszerűtlen mint Trump elnöksége idején. Soha nem érte el népszerűsége a 40%-ot. Szerencséje az hogy Harris sem túl népszerű. Egy átlagos jelölttel szemben Trumpnak esélye sem lenne.
Mutass már egy "átlagos" jelöltet lécci...
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
4 év műlva lesz, ne aggódj!
Hát a George! A George Clooney! A bocifejű :D
trey @ gépház
Tudtommal az elnöknek elsősorban nem népszerűnek kell lenni, hanem döntéseket kell hozni.
:)
A megválasztáshoz kell a népszerűség: https://hu.wikipedia.org/wiki/Populizmus
Utána már több féle vegyes stratégiát folytathat, például belföldön hazudik (brüsszel tönkretesz minket), külföldön pedig a szuveneritásunk maradékát is feladva generációkon átívelő adosságba taszít minket, lásd: https://telex.hu/komplex/2021/11/26/budapest-belgrad-a-979-ev-alatt-meg…
De mivel belföldön hazudik, minden faszának tűnik.
Ha ezeket az amerikai elnök csinálja, miért Orbánnal van problémátok?
:)
2500--> 1500 --> 947 --> 120 ---> 23 év alatt megtérül. Telexen olvastam
hup.hu##article[data-comment-user-id="16401"]
hup.hu##article[data-comment-user-id="4199"]
Optimista az a telex! Nálunk (egy akku gyárban) amiről nem mutható ki 1,5 év alatti megtérülés arra nem adnak pénzt…
Bojkottáld a SpaceX-et! Jah, az Magyarországon nincs minden sarkon, és az üzleti modellje sem arra épít, hogy minden sarkon van egy üzlete...
:)
Minden sarkon nincs, de minden égen van sajnos nálunk is. Nézz fel kicsit esténként, 1-2 perc és ki fogod szúrni Elon (mozgó, nem villogó, de néha eléggé felfényesedő) ürszemetjeit. És ez még semmi a 40000-hez képest.
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
Kérdés, hogy Musknak vagy a Rossmannak fájna jobban, ha Magyarországon nem vennék igénybe a szolgáltatásaikat. Egyébként nyugodtan lehet bojkottálni mindkettőt. Sőt! Ahogy Schiffer is utalt rá, a jogain túlterjeszkedő bármely céget lehet bojkottálni.
:)
Nem értem, mi ez a nyávogás.
Gibson már a '80 -as években megírta az óriásvállalatok által irányított politikán alapuló társadalmi működést a Neuromancerben. Ez valakinek új?
Ez csak azert tud hir lenni, mert Musk, meg Tesla. Egyebkent, ha ugyanez lenne Forddal, akkor a loteri kiskutya se szarna oda.
Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.
Mert olyan nem lesz, hogy a Ford Trumpot támogatja... Ha lenne, akkor ugyanúgy hír lenne.
Egyébként Muskhoz hasonlóan Ford is háborúellenes volt és amellett érvelt, hogy az USÁ-nak ki kell maradni a háborúból.
Nem izonacionalista volt? Persze az hozza magaval a fenti ket dolgot is.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Állítólag annó aki vett egy Fordot, az kapott hozzá egy "Cion bölcseinek jegyzőkönyve" példányt (The Protocols of The Elders of Zion), amit ő adott ki. És írt egy "The International Jew" című könyvet is. Pl itt: https://www.ipsi.com.my/product/the-international-jew-and-the-protocols… vagy itt: https://www.associationforjewishstudies.org/podcasts/the-protocols-henr… Szóval elég "érdekes" politikai véleménye volt, és azt hangoztatta is. Szerintem ezekért ma bojkottálnák mindenütt.
Nem ellenőriztem vissza ezen állításokat, gyors Internetes keresések alapján nem tudom eldönteni igaz-e vagy nem.
Abban igazuk van, hogy nem kell a barom Musk-ot anyagilag támogatni, ott viszont tévednek, hogy ezzel csapást mérnek a Teslára. Van elég hülye, aki megveszi helyettük is. Ennyi.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Így a kerítésen túlról könnyű hangosnak lenni. Kíváncsi vagyok, hogy akkor is megtette e volna, ha Amerikában is van egy rakás üzlete.
En is bojkottalom a rossmant mert nemet, nagyjabol ugyanannyira veri oket foldhoz mint a teslat
Én DM-es vagyok! Depeche Mode-os!
trey @ gépház
Nagyon helyes, hogy Schiffer úr így észoszt, ő majdnem annyira hiteles személyiség, mint pl. Fodor Gábor vagy Volner János.
Lassan mindenki hitelessé válik, akit a fajtád fikáz.
:)
Te csak térdeljél szorgalmasan, és ne koptatsd az agyad ilyesmikkel.
Szomorú és aggasztó látni, hogy napról napra mélyebbre süllyed bennetek a gazdátok akarata.
:)
Nem a Rossmann gondolta úgy nemrég, hogy ideje feljelenteni Magyarországot a z EU-nál, mert sértik itt az érdekeit?
Kevered az érdeket az értékkel. Az érdek követés az boomer dolog, lejárt lemez. A progressíveknek értékeik vannak, ezek az új szenttehenek.
"mert Elon Musk kijelentései és a termékeivel képviselt értékek nem összeegyeztethetők. "
Na ne, kérem ne relativizáljunk. Azt hogy mi érték Elon Musknak, azt én mondom meg! Semmi köze hozzá.
Na, ezeket jó tudni a Rossmannról, akkor többé ott se veszek semmit, ha ilyen adócsaló vállalkozás, ráadásul eredetileg német 🤮