A Home Office-ról ... #34243

Hozzászólások

Teljesen megertem, en is ilyen vagyok. Ezert tartok fenn dedikalt iroasztalt HO-hoz.

És ha éppen oda be kell menned a hétvégén mondjuk, akkor meg is jött a Home Office Blue (a Sunday Blue, Vacation Blue stb. mintájára). Ez ivódik bele a házba, a környékbe és ez nem különül el egészségesen. Nekem ez a bajom vele.

trey @ gépház

Nem zavar. Ha a nappaliban kene dolgoznom, az eros lenne, valoban nem ereznem jol magam.

Nem lehet, hogy valojaban a tul kicsi eletter a fo problema? En inkabb pozitivumnak elem meg a HO-nak azt a reszet, hogy mondjuk a meetinget nem a szobaban kuksolva hallgatom vegig, hanem kint a madarcsicsergesben. Ettol meg szeretek bejarni az irodaba, de pont nem emiatt. Illetve utana szinten nem erzem kellemetlennek, ha ugyanott hetvegen a csaladdal vagy baratokkal megy a kerti parti.

A covid alatt/utan jo sok kolleganal lattam, hogy van mondjuk a 40 m2-es lakas, ami alapjaraton eleg volt nekik, viszont ha egesz nap ott vagy bezarva, es onnan dolgozol, az tenyleg nyomorult erzes. 

Eletter alatt nem feltetlenul a lakas meretet ertettem. Ha otthon lennel egesz nap, nem mennel ki dolgozni, nem csinalnal programokat, csak jarnal korba az agy->iroasztal->kanape->agy utvonalon, akkor ugy lakhatsz akarmekkora hazban, ugyis szar lesz.

Most erted, siman el tudnek kepzelni egy ilyet otthonra, de ez csak akkor elheto, ha egyebkent van egy 1000+ m2-es kerted, kulonben irto gagyin nezne ki. De mondhatnam azt is, hogy ha HO-ban vagyok, akkor este jo esellyel elmegyek a gyerekkel jatszoterre, vagy mittudomen, pedig otthon is van jatszoter.

tl;dr szerintem minden nap ki kell mozdulni otthonrol, de erre nemcsak a munkahely lehet megoldas

#worksforme

Neked nem jött be, ez a te szociális problémád. Egyébként azért is jó, mert ezt a szobát amúgy ritkán használtam korábban, emiatt elég ritka, hogy bejövök valamiért. Viszont bevált, úgyhogy tervezem, hogy a visszavonulás után az otthoni számítógépparkot (vagy egy részét) átköltöztetem. Mondjuk ahhoz még ethernetet be akarok húzni, jelenleg csak wifi van.

Más meg a klímaváltozás miatt retteg rendíthetetlenül. A munkahellyel van gond, ha délután 5:30-kor nem felejtheti el az ember a munkát másnap vagy hétfő reggel 9-ig. Nem kell házi feladatot írni vagy dolgozatra készülni, munkaidő végén a munkának véget kéne érnie, ez a work-life balance egyik kulcsa.

Már 15-20 éve akkor dolgozom, amikor hívnak. Tök mindegy, h iroda, otthon, nyaralás, vagy kocsi. Noti elő, és hajrá.

Nekem kezdettől fogva van egy dedikált szobám a HO-nak, ez nekem bevált, így el tudom különíteni az egyéb otthoni tevékenységtől.

Ezt elkerülendő már 2017-ben elkezdtem egy különálló épületet tervezni, mint iroda és 2019-ben jutottam el oda, hogy fel is tudtam építeni. A Covidot már itt csináltam végig, illetve hibridből is itt vagyok.

Mikor megcsináltam, akkor a gúnyolódást kaptam csak, mondván minek, aztán amikor ezek a kollégák a konyhaasztalon nyomorogtak végig 3 évet egy kempingszéken ülve, akkor rájöttek, hogy nem jampizásból csináltam.

20 éve már, mikor unokanővérem Somogyban elvált a férjétől. Nem tudott hova menni, mint dajka kapott egy szolgálati lakást úgy, hogy a fal másik oldalán ott volt az óvoda. Pár évre rá elment pszichológushoz, mert érezte, hogy valami nem stimmel, nincs türelme semmihez, rossz a kedve, stb. A dokija azt javasolta, hogy mondjon fel, keressen olyan munkahelyet, amihez utazni kell egy keveset. Ekkor kezdte el az óvónői főiskolát és elköltözött egy nagyobb városba. Élete legjobb döntése volt, teljesen rendbe jött lelkileg. Ugyanis az volt a gond, hogy mivel egy épületben volt a munkahelye és lakása, nem volt idő átváltani a munka és magánélet között, emiatt kiégett teljesen.

Erre emlékeztem és emiatt csináltam külön irodát a kert végébe (teljesen felszerelt), mert amikor itt vagyok, a cégnél vagyok. Mikor munka vége van, becsukom az ajtót és otthon vagyok. Kerten átsétálok és bemegyek a házba, ahol otthon vagyok. Ez is tud sok lenni, ekkor kell bemenni a céghez. :)

+1

A problema valid, magamon is ereztem ilyesmit, de viszonylag egyszeru* kezelni, illetve nem muszaj tenylegesen 100% HO-ban lenni.

* marmint a megoldas egyszeru, lehetoseg nyilvan nincs mindenkinek ra - masfel szobas panelban, ha gyerek is van, nehez lenne kialakitani mondjuk 2 dolgozoszobat a szuloknek

Ez csak addig működik, amíg az a típus vagy, akinek ez a távolság elég. A "ne vidd haza a munkahelyi problémákat" elég régi intelem. Az, hogy valaki ki tudja gyalogolni a napi problémákat két szoba közötti 10 méteren és mire a másikba ér, le is tette, az nekem egy hihetetlen kategória. Max. elhiszi, hogy így van, de tudat alatt nem biztos.

Az, hogy a kertben 100 méteren, még mindig. Napi 10 percet sétálok haza, talán még ez is kevés erre. Pedig közben jön velem a kutya, mással foglalkozom. Ideálisnak kb. 20 perc sétát éreznék. Ezért is van, hogy utána megyek még vele egyet sétálni szinte azonnal.

trey @ gépház

Igen, de félúton megállok nem csak a kertben, hanem a műhelyben is, ami az iroda mellett van és ott most is hegyekben áll az itthoni meló. Vagy éppen még az irodában az iskolai cuccaimat átnézem, vagy lenyírom a füvet hátul, mint ma is teszem, etc.

Teljesen amúgy sem tudom elfelejteni a benti dolgokat még azon a másfél órás úton sem, amíg a pesti irodából hazaérek. A lényeg itt a teljes munkahelyi és otthoni környezet szétválasztása, a kettő között eltelt idő már másodlagos.

Igen, megint arról szól az egész, hogy ha valaki nem úgy gondolkodik, viselkedik, érez, mint te, akkor az legalábbis hihetetlen. Mellesleg a 'ne vidd haza' alapvetően akkor is tarthatatlan, ha nincs HO. Amennyiben van egy-két nagyobb megoldatlan probléma, akkor - ha nem is állandóan - de az agy próbál megoldást keresni. Volt, hogy teljesen más tevékenység végzése közben ugrott be a megoldás vagy a következő lépés. Akár az éjszaka közepén, és arra ébredtem, hogy tudom, mit kell csinálni vagy kipróbálni.

A hosszabb szellemi tevékenység után a fizikai mozgás mindig jó, függetlenül a helytől. Az állandó home-office idején rendszeres volt, hogy jó időben elmentünk egy 10-20 km-es körre biciklizni a feleségemmel.

Nagyon sokat számít, hogy hogyan állsz a HO-hoz. Ahogy írták mások is, elkülönített szoba vagy asztal, egy HO-hoz is fel lehet öltözni normálisan (nem pizsi vagy alsógatya) és azt is be lehet szorítani időkeretek közé.

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

Nyilván lazábban, mint az irodában (jó időben rövidnadrág, póló, papucs, szemben a normál nadrág+ing+cipő irodai kombinációval, de igen, fel is szoktam. Ha az esetenkénti éjszakai hétvégi munka várhatóan hosszabb volt tíz-tizenöt percnél, akkor ahhoz is.

Az időkeret meg ugyanaz volt, mint az office idő. Persze a rendkívüli munkákat és azok lecsúsztatását kivéve.

Emberfüggő a dolog, engem pl tökre hidegen hagy. Van dedikált szoba melóra, de ugyanarra a monitorra amin szoktam dolgozni (ha több hely kell, 90% laptop only) van rákötve a konzol is, illetve a szobában sincs "rossz érzésem". Én inkább meló közben szoktam járkálni mindenfele ahol épp kényelmes: Nappali, terasz, erkély, konyha, van hogy ágyon elnyúlva ha épp úgy kényelmes, de az se ritka hogy lesétálok a dunapartra vagy valami nyugisabb helyre a természetben. Családi telek pl egy szép nagy erdő mellett van a világ vége után kettővel, építettünk oda egy kis fedett pavilont (ilyesmit középen asztallal), az a kedvencem.

Már nem tudom mi a munka és mi nem. Szerintem minden az, amit rendszeresen csinál az ember, megszokásból.

Ébrentöltött időm nagy részét a dolgozónszobámban töltöm.

Sajnos sokan nem tudják. Nézd meg mennyi kapcsolat ment tönkre a COVID összezártság alatt! Annál nagyobb trét nehezen tudok elképzelni, amikor egy pár két tagja full Home Office-ban van otthon folyamatosan.

Mondjuk az is megérne egy kérdést, hogy a Home Office-osok akkor is nagy ötletnek tartanák-e, ha mondjuk az asszony/férj is folyamatosan otthon lenne vele Home Office-ban :D

trey @ gépház

Ezt a házat eleve úgy terveztettem, hogy legyen benne dedikált HO szoba. Amúgy mit jelent az, hogy "elmenekülni" a munka elől? 

Dolgozok, megcsinálom, amit kell, aztán meg foglalkozok az életem többi területével. 

Érdekes, mert pl. egy gyárban sem tudnék dolgozni (azt hiszem). Az ilyen kaszárnyaszerűségekben, mint pl. nagy gyárak az ipari parkokban. Ahol becsekkolsz reggel, munka végén meg ki.

Kb. mint a börtön, csak éppen hazaengednek estére aludni, meg hétvégére. Szóval nekem ez a két véglet.

trey @ gépház

Átérzem, sem dedikált gép/asztal/szoba nem segít, csak az irodában tudok dolgozni. Az sem számít, ha egyedül vagyok HO-ban, nem az igazi.

Szerkesztve: 2024. 06. 05., sze – 14:11

Ha hosszutavon nem tudod otthon keretek koze szoritani a melot, mert szukseged van fizikailag is szetvalasztani, inkabb jarj be, mert mentalisan meg lehet sinyleni. Nekem is szoknom kellett az elso 3 evben, de igy 10 ev utan mar megvan bennem a ritmus. Az is segit hogy kulon iroda van, ahova csak melozni megyek.

En szepen beosztom az idointervallumot amikor melozom, azonkivul tolem barmi tortenhet leszarom. Slack/teams kilove, email alvo modban, telefon meg ne zavarj fokuszban (arra amugy se rakom fel az ugyfeles appokat).

 

9-5 - melo fokusz es csak melo jellegu appoktol kapok ertesitest

5-8 - minden kiveve melo

8-tol masnap 8-ig - semmi, minden ertesites kussolva

8-9 - minden kiveve melo

loop

Ugyanez edzes is, kurva kenyelmes hogy van itthon cucc es nem kell elbasznom idot utazasra, meg a sorban allasra ha nincs epp gep.

Ettol fuggetlenul extrovertalt vagyok, pusztan az idoelbaszo muveleteket szeretem kivagni.

egyesek defektjere nem az a megoldas, hogy a normalisakat is belekenyszeritjuk valamibe.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

dehogy. akinek az defektje hogy nemtud iroda nelkul dolgozni, az dolgozzon ott. a ho is megkotes! aki normalis _barhol tud_ dolgozni, kertben, kavezoban, coworkben, irodaban de akar otthon is. na oket nem kell belekenyszeriteni hogy csak itt vagy csak ott.

(Remélem nem az irodat akarod a normálisnak beállítani!)

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Unalmas boomer vagyok, nálam a falak falak, nem változnak attól, hogy HO tevékenység folyik közöttük vagy magánélet. Megétem, hogyha valakit ilyesmi projekciók gyötörnek, nem akar HO-ban dolgozni, csak na akarja rám  kényszeríteni a mentÁlis álapotából adódó korlátokat,

Mindenki maskent hulye. Engem az zavar, hogy van 2x 40 perc semmirevalo utam.

Esetleg bevasarolok visszafele.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

Párszor már előfordult. Otthon vagyok, dolgozok. Péntek van, késő délután, kollegával teamsezek, a következő zajlik le: Én: - Baszki menjünk már innen hazafelé. A picsába én már itthon vagyok. :-)

Ennek ellenére nem mosódik össze még kicsit sem.

Szerkesztve: 2024. 06. 07., p – 11:07

Gondolatok:

Nem olyan rossz a hibrid munkavégzés. Heti 1-2 nap iroda, a többi pedig HO. Nekem ez pont elég ahhoz, hogy ne csavarodjak be itthon. Az irodai napnak, és a HO-nak is megvan az értelme:

  • Az irodában egyeztetni tudok a kollégákkal, és jó dolog szocializálódni, beszélni pár mondatot offtopic témákról is, itthon pedig haladósabb az a munka, ahol én és a gépem kell csak.
  • HO: ez nekem sokkal kényelmesebb, nincs az idegbeteg rohanás, dugó reggel, nyugodtan kényelmesen tudsz dolgozni. Ellentétben azzal, ahogy sokan gondolnak a HO-ra: Nem igazán lehetséges lógni, mert szállítani kell az elkészült dolgokat.

Ez így sokkal működőképesebb, mint amikor csak HO-ban voltam a COVID idején. Akkor nagyon hiányzott, hogy kimozduljak itthonról.

Hátránya a hibrid munkavégzésnek: Ha vidékiként valaki munkát keres, akkor hátrány lehet, hogy most már 1-2 nap bejárás elvárt.

A "munka szaga beívódik az otthoni falakba": Én ezt máshogy kezelem. Ha lecsuktam a céges gépem, akkor vége. Az otthoni saját gépemet direkt nem használom munkahellyel kapcsolatos dolgokra. Mondjuk az a 30 perc, ami az iroda és az otthon között van, kellhet, hogy az ember átszellőztesse a fejét egy nagyon idióta nap után.

Azt rohadtul utálom egyébként, hogy ennyi gép van itthon, kb úgy nézünk ki mint a Média Markt.

Inkább a "2-3 nap bejárás az elvárt" lesz ez manapság már.

Ez lehet... meg lehet lenni a bejárás nélkül elég hatékonyan. Voltam olyan sok fős projekten, ahol egy városban (sőt, egy országban) általában csak 2-3 ember volt, ők is home office-ban.  Semmi hátrányunk nem származott ebből.

Felesleges korlátozásnak érzem, közben a cég és a munkavállaló is jól járna.

Azt rohadtul utálom egyébként, hogy ennyi gép van itthon, kb úgy nézünk ki mint a Média Markt.

Ennek a megszüntetésére KVM switch-eket kezdtem el nézegetni. Csak jó drágák. Így kivonhatnék a forgalomból egy monitort, és egy billentyűzetet, és egy felesleges asztalt. Esetleg csinált valaki hasonlót?

A KVM-ről letettem. Vagy 60Hz-nél többet nem vitt, vagy bizonytalan volt az audio, vagy drága volt stb. Valami nyűgje mindnek akadt, nem volt kedvem kísérletezni.
A monitornak DP és HDMI bemenetei vannak. DP-re a céges dokkoló, HDMI-re a saját gépem. A monitoron és az ugreen USB switchen váltok.

Annyira nem kényelmes így gépet váltani, de a sajátom hétköznap kb. 1x10-15 percig használom.

echo crash > /dev/kmem

Ez meg is magyarazhatja, hogy miert a boomerek vannak ennyire a HO ellen. Ha valami gonosz szipirtyoval kellene egyutt elnem, engem is frusztralna. De az nem a HO hibaja. Igazabol a szipirtyo ivodik bele a falakba, nem a HO.

#worksforme

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Pár alkalommal nálunk sem értették (főleg a kölkök), hogy 1. nem vagyok itthon, az, hogy lát engem, csak a látszat. 2. csend legyen.  De mostanra valahogy ez már nem gond, automatikusan hagynak dolgozni.

Ez a kavarás a HO ellen (úgy általában):

  • Van pár ember, akinek tényleg nem vált be (de ők nyugodtan bemehetnek az irodába (anélkül, hogy mást meggyőznének, hogy a HO rossz :) ).
  • Felső vezetők, vezetők: a felügyelet és ellenőrzés mániások szorgalmazzák szerintem a visszatérést, főleg, ha bele sem látnak, vagy nem értik, hogy mit csinál a másik. Az irodában legalább látják, hogy valami van. Lehet, hogy nekik kellene elgondolkodni, ha nem tudják a fonalat felvenni máshogy. Meg van ez a kettős gondolkodás részükről, hogy ha kell tegye oda magát mindenki, és 10-12 órázzon, de másrészről: a 8 óráját azért töltse ki.
  • HR: Kultúrára, közösségre, és csapatépítésre hivatkoznak szerintem. Egy nagy részüktől ez csak kavarás lehet. Szerintem próbálnak felmutatni valamit, hogy dolgoznak, impactjuk van, alakítják a dolgokat.

De lehet, hogy nem jól látom ezeket, nagyon leegyszerűsítettem a kérdést.

Van olyan, aki azt hiszi, hogy HO-ban nem kell dolgozni, de annak ez meg kell hogy látszódjon a teljesítményén, tehát ezeknek kb rögtön ki kellene hullniuk. Normális helyen tudják az emberek, hogy mit csinál a másik, vállalások vannak, stb..

Pár alkalommal nálunk sem értették (főleg a kölkök), hogy 1. nem vagyok itthon, az, hogy lát engem, csak a látszat. 2. csend legyen. 

Tehát, neked sikerült idomítani őket. A rossz hír sajna az, hogy te a fehér holló vagy a liberális ráhagyó gyereknevelésben. :)

trey @ gépház

Gondolom nem neked kell bemutatnom, pontosan ismered ezeket:

A tinédzserek mindent is jobban tudnak, és folyamatosan feszegetik a határt. Legtöbbször tényleg idomítás, ha más nem marad. De akkor se gondolják, hogy nem ők fogják a rövidebbet húzni, vagy nem kifizetődő szót fogadni.
Liberális ráhagyó gyereknevelés: Igyekszem ezt jól csinálni, de a puff két büdös nagy pofon azért nincs nálunk, ami nekem volt gyerekkoromban. Érdekes módon így viszont vannak olyan dolgok, amik nekem (vagy a korosztályomnak) gyerekként meg sem fordult a fejemben. pl.: nem azt csinálom, amire apám/anyám megkér, vagy visszadumálok...

A jogait viszont mindegyik nagyon ismeri...

Nem vagyok egy empata, nem tudom honnan vetted, hogy én aggódok mások mentális egészségéért. A kérdésére válaszoltam.

Mondjuk, amennyiben egy leépült ember egészségesek közé megy, az az egészségesek problémája is onnantól. És nem feltétlen azért, mert aggódnak érte.

trey @ gépház

A hybriddel az a gond legalábbis nálam, hogy közel ugyanakkora overheaddel jár mintha rendszeresen be kéne járni.

Pl. mi négyen egy autót használunk közösen. Csak a heti 1-2 nap miatt kéne mégegyet tartani ha hybrid rendszerben kéne bejárni. Akkor az mégegy biztosítás, szerviz, adók, stb. Annyival meg nem fizetne többet egyik hybrid munka sem jellemzően, hogy megérje.

Az elpazarolt időről, dugóban araszolásról már nem is beszélve.

"Everything fails, all the time."

Sokan járnak biciklivel, én is erre szeretnék áttérni teljesen. Vannak sokan, akiknek ez a fő közlekedési eszköze.

Két autót használunk, de én is nagyon utálom, hogy mindenki külön autóban ül, egyszerűen nem fér el ennyi autó az utakon. + amiket felsoroltál: szerviz, biztosítás, tankolás, adó, stb..

Az egyik autónk elég öreg, addig használjuk, amíg lehet, de újat már nem veszünk. A gyerekek is nőnek, már nem indokolt a két autó.

A merretekerjek-en kulon szinkod van a kulonbozo modokon vedett bringautaknak. Tenyleg olyan rossz a kornyekeden a helyzet? Buda dombos resze nem egyszeru, de a Pesti oldal szeritem eleg jol all (nem holland szinten, de azert jol fejlodik).

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Abban igazad van, hogy a munkahely "szentelye" inspiralo lehet, egy masik tudatallapotba allit be. De nekem pl. az egyetem alatt sokat kellett otthonrol dolgozni, az ihlet sokszor inkabb este jon meg. Kesobb az irodaban neha otthoni dolgokkal is kellett foglalkozni, ezt nehez 100% szetvalasztani. A legtobb asztalosnak is van otthon muhelye, atsetal oda reggeli utan es dolgozik. Nekem a rengeteg ingazas nem segit, addig volt jo amig a munkahely gyalogtavolsagra volt. Most van kulon asztalom otthon dolgozni, viragokkal, szobrokkal, kepekkel - barmi jo ami elhiteti, itt mast kell csinalni. Neha pedig a gyerek terapiajara is magammal viszem a laptopot, es a varobol dolgozom.  Amibol keves van, az a "coffee meeting", amikor kotetlenul beszelhetek munkatarsakkal, de ezt probaljuk potolni. 

Megkérdeztem a chatgpt-t,  korrrekt választ adott:

A munka szaga, ami beleivódik a falakba, lehet a különféle tevékenységek, például főzés, dohányzás, vagy akár az elektronikai eszközök által kibocsátott szagok eredménye. Íme néhány tipp, hogyan tudnád eltávolítani vagy csökkenteni ezeket a szagokat:
Szellőztetés: Nyisd ki az ablakokat és ajtókat rendszeresen, hogy friss levegő áramoljon be. Egy ventilátor használata is segíthet a levegő cseréjében.
Légszűrők és légtisztítók: Használj HEPA szűrős légtisztítót, amely segít kiszűrni a levegőben lévő részecskéket és szagokat.
Aktív szén: Az aktív szén képes elnyelni a szagokat. Az aktív szénnel töltött légfrissítők vagy szénszűrők hatékonyak lehetnek.
Ecet és víz: Keverj össze egy rész ecetet három rész vízzel, majd töröld át a falakat ezzel az oldattal. Az ecet segít semlegesíteni a szagokat.
Szódabikarbóna: A szódabikarbóna is hatékony szagsemlegesítő. Szórj egy keveset a szőnyegekre, hagyd hatni egy ideig, majd porszívózd fel. A falakra is használhatod, ha egy nedves szivaccsal felviszed és letörlöd.
Illóolajok: Citrom, levendula vagy teafaolajjal készített permetező oldatok friss illatot kölcsönözhetnek a helyiségnek.
Professzionális tisztítás: Ha a szag nagyon makacs, érdemes lehet professzionális tisztító szolgáltatást igénybe venni, akik speciális eszközökkel és anyagokkal dolgoznak.
Festés: Ha minden más kudarcot vall, egy friss festékréteg segíthet eltávolítani a szagokat. Válassz szagtalan, antibakteriális festéket.
Textíliák mosása: Mosd gyakran a függönyöket, szőnyegeket és egyéb textíliákat, amelyek a szagokat magukba szívhatják.
Növények: Néhány szobanövény, mint például a szobai futóka vagy a vitorlavirág, természetes módon tisztítja a levegőt.
Ezekkel a lépésekkel jelentősen javíthatod a lakás levegőminőségét és eltávolíthatod a nem kívánt szagokat.

Ezt ma találtam jutubon:

https://youtu.be/tF382aJSJzU

Remote workers using ‘mouse-mover’ technology are getting caught / Last month, Wells Fargo reportedly fired over a dozen employees for using tools that fake productivity at work.

 

Ez már a legalja, valódi Rabszolgasors 2.0