Fórumok
Ha a polgármester betartja szavát és feltölti a videót Facebookra stb. amin felismerhető lesz az illető? Nyilván, ha nem lenne felismerhető, mert kitakarják az arcát, akkor tök felesleges feltölteni ...
Frissítés #1: a polgármester betartotta ígéretét, és kitette az anyagot
Frissítés #2: A Facebook törölte a polgármester postját
Frissítés #3: Már a polgármester post törlésről írt postja sem érhető el
Hozzászólások
Az lesz. Ha van egy kis esze a polginak nem csinálja meg.
Hja, a kérdés a címben inkább költői volt.
trey @ gépház
Az lesz , de a pártállásából kiindulva ha megcsinálja sem lesz belőle semmi. :P
Kétlem egyébként, hogy a térfigyelő kamerák felvételeihez a polgárjenő szabályosan hozzáférhet.
Politikai offot kérlek mellőzd. Thx.
trey @ gépház
Az kérdezted lesz-e? Törvény szerint igen. Így jó ? :)
Tökéletes. Thx!
trey @ gépház
mondjuk azt jobban szeretem, hogy usánkában simán kitakarás nélkül feltöltik a rendőri bodycam felvételeket is. (jó, de ott verik a négereket!)
nem mintha speciel ez az eset érdekelne!
4 és fél éve csak vim-et használok. elsősorban azért, mert még nem jöttem rá, hogy kell kilépni belőle.
Szemelyisegi jog sertese: igen. Maganinditvany alapjan talan abbol meg buntetes es kartalanitas is lehet. Olyan, amilyet a polgarmester ur megerez.
GDPR sertes: papiron igen. De a valosagban a "buntetes" itt annyit jelent, hogy a polgarmesteri hivatal befizeti az allam egy masik szamlajara. Torveny szerint is. Az allam atteszi a penzt az egyik zsebebol a masikba.
Aki az allam kasszajabol jatszik, annak nem kell felnie a GDPR-tol, mert a buntetest is az allam szedi be. A GDPR nem rendelkezik a karosult kartalanitasarol, arrol korabban meglevo PTK (a szemelyi jogok sertese miatt itt BTK is) tetelek rendelkeznek orszagunk eseten.
A polgármesteri hivatalok nem az állam, más kassza az, nem is kicsit.
A masodik parent kommentben el van rejtve erre is a megfejtes... ;)
Kis pontosítás, az utókornak: GDPR szerint is lehet kártérítést igényelni, lásd 82-es cikk:
A kártérítéshez való jog és a felelősség
(1) Minden olyan személy, aki e rendelet megsértésének eredményeként vagyoni vagy nem vagyoni kárt szenvedett, az elszenvedett kárért az adatkezelőtől vagy az adatfeldolgozótól kártérítésre jogosult.
(Ezt mondjuk elég szűken szokták értelmezni, de létezik...)
Akkor fog személyiségi jogokat sérteni, ha valóban nyilvánosságra hozza - szerintem ez nem fog megtörténni.
De ez nem meríti ki a zsarolás tényállását, véletlenül?
Senki nem köteles vallani maga ellen, ez miatt egészen biztosan nem fenyegetheti meg a nagy nyilvánosság előtt.
A vagyoni hátrány az elkövető számára triviális, talán a haszonszerzésbe a politikai tőke is beleérthető.
https://www.kerepes.hu/sites/default/files/fajlok/T%C3%A9rfigyel%C5%91%…
Még jó hogy vannak szabályzatok :D
Ez nem zárja ki, hogy a polgármester úr élőben végignézhesse az irodájából, ahogy emberünk recskázik. :D
De azt igen, hogy a végignézése valahogy a birtokába került felvételt eredményezzen. Szóval megnézheti, de fel nem veheti/le nem mentheti magának.
"GDPR / személyiségi jogi sértés lesz-e?"
Eközben a hup-on: "Jelenlévő felhasználók"
Tovább?
trey @ gépház
Szerintem erről is a felhasználónak kellene döntenie, hogy akar-e ebben a listában szerepelni vagy nem.
Ez se nem személyiség jogi, se nem GDPR kérdés. A nick nem személyes adat.
trey @ gépház
Nem köthető személyhez? Bárki lehet trey ezen az oldalon? Én is?
Bárki lehetsz ezen az oldalon, ami nem foglalt. Így van ez bármelyik másik oldalon is.
trey @ gépház
Tehát személyhez köthető az adat.
Önmagában nem.
trey @ gépház
Ez esetben a közvetve a lényeges. Tehát pl. a te vagy az én nicknevem személyes azonosítónak számít, meglehetősen könnyű visszakeresni az azonosító mögötti személyt.
Tehát, önmagában nem az.
trey @ gépház
Egeszen addiig a pontig, amig altala be nem azonosithato a hasznalojanak szemelyes adata.. Ha viszont tudhato, hogy pl. az ITPisti nick mogott ki a konkret szemely, akkor az bizony mar szemelyes adatnak szamit.
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Nem hinném. Akkor igen, ha az adott oldalon össze lehet kötni a nevet a nick-kel. Ráadásul, ha ő adja ezt meg, akkor az az ő dolga. Ha szeretné eltávolíttatni az összerendelést és ezt írásban jelzi, akkor kell vele foglalkozni. Egyébként az, hogy van egy nick, amiről valaki valahol tudja, hogy ki áll mögötte, mert valahonnan megtudta ... olvasnék erről egy állásfoglalást.
trey @ gépház
Ha az oldal altal tarolt adat alkalmas arra, hogy az illeto altala beazonosithato legyen, akkor az egyertelmuen szemelyes adat (fuggetlenul az onkentessegtol). Pl, ha ip-t is tarol az oldal a nick nelle.
https://ec.europa.eu/info/law/law-topic/data-protection/reform/what-per…
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Tehát, még egyszer - immár sokadjára - önmagában a nick nem személyes adat. HA nem önmagában van, akkor lehet az.
trey @ gépház
Ip-cimmel egyuttrol volt szo, de en meg max foteljogaszkodom, ugyhogy passz. Egyszer volt egy tanukihalgatasom a rendorsegen egy ceges szemelyisegi jogi ugybol kifolyolag (nem lett semmi aztan belole), de az ott egyertelmu volt, nem volt szemelyes jellegu adatkapcsolat.
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Én sem vagyok jogász, itt a fórumban a magánvéleményem olvasható. Akinek jogi állásfoglalás kell, írjon hivatalos megkeresést, vannak a kiadónak jogászai, majd azok írnak hivatalos választ.
trey @ gépház
Az egy dolog, hogy személyisegi jogokat sert-e. De legalabb jol kizarjak az osszes platformrol es utana mehet a hiszti, hogy csunya faszbuk.
Raadasul nem hiszem, hogy ez az elkovetot nagyon megijesztene: egy exhibicionista nyilvanosan kiverte a farkat. Es most megtfenyegette azzal, hogy ezt meg tobben lathatjak.
Örömmel látom, hogy vannak itt hozzám hasonlóan tekervényesen gondolkodó emberek. :-D
Mellesleg ha nem egyszerűen exhibicionista, akkor az se biztos, hogy egyáltalán büntethető. Lehet, hogy egy olyan hajléktalanról van szó, akinek tulajdonképpen egy pszichiátrián lenne a helye.
Science for fun...
+1
Meg arra is rávilágít, hogy az állami szféra (önkormányzatokat is ideértve) által tárolt nagy mennyiségű személyes adat mögött nincs érdemi kontroll.
Múlt héten eltűnt egy családtagom, mivel SZIG miatt megvolt az arckép, a rendőrség képes volt az arcfelismeréssel rendelkező térfigyelő kamerák segítségével végigkövetni, hogy merre ment.
Mivel a platform nem biztosított lehetőséget erre, a felvételeket Facebook Messengeren osztották meg egymás között.
btw, önkormányzatnál semmi féle fajta kamera képet nem tárolnak amúgy. Nem is tehetnék. Nincs is hozzáférésük ilyen jellegű adatokhoz.. Se a kamerákhoz.
Személyes adatokhoz való hozzáférés, amennyiben olyan rendszerben kell dolgozni (BM nyilvántartó, stb) az pedig SZIG számhoz kötött történet, ugyan Jegyző engedélyezi .. de visszakövethető, mert csak és kizárólag SZIG számmal elektronikusan lehet belépni ezekbe a rendszerekbe -> ergo ha valami olyan lekérdezés van ami indokolatlan volt az visszakereshető és beazonosítható a személy aki ezt lekérte...
Szóval annyira nem sötét a kép önkorik esetében.
Az más kérdés, hogyha valaki buzgójancsi mint a fenti polgi és bemegy az adott "közteresekhez" és nézegeti a kamera képeit.. hát az szerintem már BTK kategória ...
just my 2 cent
ps.: Az más kérdés hogy az ügykezelők FBn küldik át egymásnak az adatokat.. az is tilos amúgy btw... ahogy onedrive, googledrive, egyéb cloud* ami külföldi.. de ugye ezt a Gizike nem érti.
Csak "zárt" térfigyelőset ;) Az egy külön mese miért került az önkormányzathoz (miért nem volt jó a szolgálunk és vedünknél, de Trey kérésére ne hozzunk a thread be politikát ;))
A második igaz kivéve ha nem a "helyi" visual basices csodáról beszélünk amitől, egy valamire való itseces elsírná magát ;)
Az önkori területén lévő belső kamerák az tény, más kérdés :) Nem is kell ide rakni. Bár azzal is lehet bejövő usert követni :) De alapvetően nem arra van. Az örzés védelem, mert előfordulnak olyan esetek is hogy kell ilyen történet, amikor XY távozik Z eszközzel ... * rész.
másodikra HVR ? szerintem ugyan arról beszélünk és mind a ketten sírunk :D
Ezek térfigyelők, elvileg zárt rendszer, de anydesk az köl a távfelügyelethez...
(De igazából nincs hozzáférésem, azt se tudom mi van azon a hálózaton, az biztos hogy láttam (az arpwatch látott) már onnan Ubiquiti cuccot amcsi dsl ipvel ami nem volt túl meggyőző (tőlünk nem szedte valahonnan viszont igen...), bár lehet ezeknél a rendszereknél normális ;))
Igen a második a HVR ;)
De a belső is külön vlanon van már, elképzelni se tudom, hogy ebben az országban , hogy lehet telnet nyitott hardcoded root jelszóval nvrt árulni ;) a "megoldás" szállítója dmzbe akarta tetetni ;)
az utolsóra -> ú bazmeg :D
Ez esetben otthon csinálta a négy fal között. ;)
Közterületen élni szabálysértés.
Nagyon helyesen. Csinálja otthon a négy fal között.
Mar ha van neki negy fala, ami kozt elhet...
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Egy, az RTL Klub-nak nyilatkozó jogász szerint a nyomozás érdeke felülírhatja az elkövető személyiségi jogait.
trey @ gépház
Polgárjenő az inspector gadget? Lemaradtam és már ő a nyomozó hatóság is ? ;)
De te sem vagy jogász.
Gondolom, azt akarta mondani, hogy ugyan nem helyes, ha ezt teszi, de problémája mégsem lesz belőle, mert a nyomozás érdeke felülírja a fírög érdekeit.
Teccikérteni?
trey @ gépház
Szerencsére nem, mert akkor nem haladna semmi. :)
Azt már megállapítottuk,hogy polgárjenő nem nyomozóhatóság, hivatalosan nem is férhet hozzá a felvételhez.
Az megint más kérdés, ha a police.hu a nyomozás érdekében kiteszi-e a youtube csatornájára az meg a police.hu-n múlik nem polgárjenőn. :)
Nem nagyon, hacsak a polgárjenő nem rendőrségi szóvivő minőségében járt el a videón. :D
A polgármester ha nem jogszerűen közzéteszi ... Erről beszélünk.
trey @ gépház
Hogy tesz valamit közzé amihez nem is férhet hozzá? :)
Ez már szerintem magában BTK-s...
Lényegtelen a hogyan. Itt egy gondolatkísérlet történt, ami feltételezi, hogy megtette valahogy. Erre a gondolatkísérletre reagált a jogász.
trey @ gépház
Nem vagyok jogász, de szerintem többet árt az ügynek mint használ. Szerintem simán "jogellenesen megszerzett bizonyíték" lesz a polgárjenő által kiposztolt térfigyelős recskafeszt videó, aztán, hogy ezt azután mire lehet majd használni bármilyen tárgyaláson a bíróság majd eldönti. :D
szerencsére itthon ez a mérgezett fa gyümölcse elv nem dívik. inkább ezüsttálca, vagy az sem
4 és fél éve csak vim-et használok. elsősorban azért, mert még nem jöttem rá, hogy kell kilépni belőle.
Meglátjuk mi lesz - olvastam reggel a kis színes hírek között, hogy kitette (mondjuk legalább az arcot kitakarva).
Szép ki balhé lenne belőle ha most beleáll a fickó és sérelemdíjat követel a polgitól. A sérelemdíj annyiban más, mint a kártérítés, hogy nem kell kárt igazolni elég a jogsértés - a hozzájárulás nélkül készített képfelvétel például ilyen (nagyjából erre is találták ki).
Valaki azért feljelenthetné a polgit is. És nem, nem védeni akarom a "matyizót" ... de ennek nagyon nem ez a módja.
Minek? Nem lenne belőle semmi. Azaz de, tutira leakelné a NAIH a feljelentő személyét ;)
"Frissítés: a polgármester betartotta ígéretét, és kitette az anyagot"
Becsületes, szavatartó, magyar ember!
Brrr
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
Most tenyleg, mi koze ennek a GDPR-hoz. Egy bunelkovetorol beszelunk, el kell kapni es pont. Ha ez a modja akor igy kell eljarni, serulnek a jogai, hja, joga van buncselekmenyt elkovetni de akor a szerveknek ne lenne joga a gyors azonositas erdekeben kozzetenni a folvetelt?
Kivancsi vagyok a sok ellenzo mit szolna ha holnap a kiskoru lanya szeme lattara tenne meg mindezt?
Sok es egyre tobb agymosott van ezen a vilagon...
El kell kapni, erre vannak jogállamban szervek (nem a polgárjenő), úgy rémlik, hogy informatikai rendszert abusálni BTK-s cselekedet ;) Ennyire nehéz felfogni, ha a rendőrség teszi közzé a bűncselekmény felderítése érdekében az teljesen rendben van, míg ha egy balfasz politikus akinek joga sincs hozzáférni a felvételhez (amúgy ez szerintem súlyosabb bűncselekmény mint a közterületen recskázás ;)) nem ;)
Igen. Ennyire nehez felfogni. Mert kurva sokszor lattuk nemmukodni azt a hires jogallami igazsagszolgaltatast.
Amikor mar tul sok mindenki erzi ugy, hogy csak jogai vannak es kotelessegei nincsenek es fel ora konzultacioert otthagysz egy minimalbert az ugyvednel, igenis erezhesd ugy, hogy majd te megoldod a helyzetet. Azt utana majd kiderul, hogy pofara esel-e a buntetes miatt.
Ez a polgarmester donthetett ugy, hogy vallal minden esetleges jogi kovetkezmenyt es buntetest. Ha nem tetszik, valassz olyanokat a Parlamentbe, aki azt igeri, hogy kemenyebb buntetoeljarasok es kemenyebb BTK lesz az olyan jogsertesek esetere, mint amilyet a polgarmester elkovet.
Errol szol a demokracia es a jogallam a valosagban. Nem arrol, amirol elsore kepzelitek. :)
A törvény a recskázóra vonatkozik, de a választott balfaszra nem?
Nem ez lenne az első eset ;)
Buncselekmenyre nem lehet egy masik buncselekmennyel valaszt adni. Ez onbiraskodas. Plane hogy az eset idejen lathatoan senki sem volt a helyszinen, tehat a polgarmester onkenyes intezkedese altal kerult nagy nyilvanossag ele. Ha a rendorseg munkajat akarta volna sengiteni, akkor talan nekik kellett volna elkuldeni a videot, mert ez az o dolguk, nem a polgarmester feladata.
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
kamera látóterében
Polgárjenő az anonimizált állampolgári bejelentéseket pont úgy közzétehetné mint a videót ;) Ha esetleg nincs ilyen, a pártirodában biztos lesz ember aki visszadátumozva aláírja ;)
Van aki még azt sem hiszi el ami a telex-en megjelenik ;).
Ha eppen a helyi kulturhaz szinpadan veri ki a tisztelt nagyerdemu elott, a polgarjeno akkor sem kompetens eljarni az ugyben, ilyen modon meg plane.
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Állítottam én az ellenkezőjét?
Ennek a polgarjeno eljarasaval van kapcsolata.
"Állítottam én az ellenkezőjét?"
Nem kell hogy allitsal, mert ugyse lenne igazad. :)
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Ah értem. Akkor végsősoron ez önreflexió volt csak az én hsz-m alatt. Oké :)
Buncselekmenyre nem lehet egy masik buncselekmennyel valaszt adni.
De lehet. Csak azert jarhat buntetes. Ha az allami eroforrasoknak van idejuk vegigprocesszalni a buntetoeljarast (mert pl. nincs jobb dolguk, mint peldaul nagyobb prioritasu szabalysertesek, buncselekmenyek, vagy ennel hatekonyabban surgetett maganinditvanyok).
Persze, vegul is mindent lehet, csak ne kapjanak el.
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Meg csak nem is ezt mondtam.
Hanem azt, hogy az onbiraskodas mellett ertelmes ember akkor dont, ha nem fel az azert kapott buntetestol, de annal inkabb fel annak a kovetkezmenyeitol, hogy egy masik torveny nem lesz (idoben) betartatva, vagy a megsertese (szinten) nem lesz kelloen megtorolva.
Ja, o aztan nem felt. Nincs mitol, hiszen ra nem vonatkoznak a torvenyek.
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Ja, o aztan nem felt. Nincs mitol, hiszen ra nem vonatkoznak a torvenyek.
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
Vonatkoznak. Csak nem biztos, hogy utoleri a torveny betartatasaert felelos szerv. Pont, mint a masik elkoveto eseten, aki ellen ezt a modszert valasztotta.
Erdekes kockazatelemzes, hogy melyiket hany szazalek esellyel buntetik meg, valamint nagyobb lesz-e barmelyikuk buntetese egy 5, esetleg 6 szamjegyu forintosszegnel. De merget vennek ra, hogy egy felfuggesztettet meg egy kozugyektol eltiltast egyik tette sem fog erni.
Valószínűleg hidegen hagyja, hogy el fogják-e kapni, mint ahogy leszarta azt is, hogy a fenti, még egy vonaton történt orális szexről szóló történettel is megfűszerezett posztját tömegesen érhetik el gyerekek.
Neki a politikai haszonszerzés a fontos a történetben, az hogy a választói lássák, hogy milyen potens polgármesterük van.
És a rendőrség monitorról fotózott képeket tett közé a kereséséhez... ilyen a világon nincs
https://www.police.hu/hu/hirek-es-informaciok/legfrissebb-hireink/felhi…
Ne hozd már ide a politikát!
Amúgy a polgitól elkérhették volna a "fullhds" felvételt, mert megint sikerült a Minecraft szintet hozni ;)
a rendőrség hivatalos facebook oldal meg "helyi vállalkozás"
https://www.facebook.com/PoliceHungaryOfficial
omg :D
Amúgy , hogy számláznának érte a megoldásszállítók?
Az dobja rá az első követ, aki még a szilasligeti hévmegállóban nem csinált ilyet. :)