Fórumok
Sziasztok!
Szeretném megtudni, illetve véleményeteket kikérni az óraátállítással kapcsolatban.
Most lesz az utolsó? Vagy marad minden ahogy volt?
Van értelme kapcsolgatni? Hálózat üzemeltetők használnak valami lokális varázslatot, hogy mind frissüljön egy ti általatok adott helyről? (pl. helyi internetidő szórás stb.)
Hozzászólások
Idén most lesz az utolsó. A következő jövőre lesz :D
De mivel Galambos Lajos, alias Lagzi Lajcsi letöltendőt kapott lehet, hogy most pár évig nem lesz óraátállítás. :)
Olyan ez mint az Akela búcsúkoncert ami először 1998-ban volt és persze ott voltam. A turnék és az albumok szerencsére azóta is pörögnek.
Amatőrök. A Solaris együttes valamikor 1992 táján szűnt meg, ha igaz, most májusban jelenik meg a Marsbéli Krónikák III :) Tény, ez sokat váratott magára.
Én úgy tudom, hogy nem lesz változás. Az EU feldobta, hogy megszünteti, de nem tudtak megegyezni a tagállamok, hogy akkor ki milyen rendszert követ helyette, nyári vagy téli időszámítást, aztán jött a covid-cirkusz, és félbemaradt a projekt. Addig meg az van, hogy a régi rendszer él tovább, tekergetik az órát. Szerintem vissza fognak rá térni, kérdés mikor, és mikor lép életbe ténylegesen. Ez lehet akár évek is.
A legtöbb IT eszköz ezt firmware/OS adatbázissal (tzdata, NTP settings) oldja meg, hogy egyes időzónákban (földrajzi területeken) mikor kell órát állítani.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Izgalmas lesz majd, amikor a sok ezer éve frissített rendszer nem fog tudni az óraátállítás megszűnéséről, és majd akkor meg ez lesz a probléma.
1989-ben készítettem 2 féle igazolványképet egy szabványosat (egyfajta) a másik egy speciális a BM -részére az hiszem belépőhöz.
Ma a laborgépben 93 féle igazolványkép van programozva. Kb. 70% -ka EU területére szól.
Szerinted lesz bármi megegyezés egy ilyen egyszerű dologban mint óraátállítás. Csak kis hazánkban Budapest független akar lenni Magyarországtól.
Ha Magyarország téli időszámítást akar, akkor Budapest nyárit. és így tovább...
Karesz
Letölthető háttérképek | Portréfotók
Értem, hogy mindenért Budapestet kell hibáztatni, de nem arról van szó, hogy a főváros mást akarna mint a vidék szánt szándékkal, egyszerűen csak a nagyvárosokban, beleértve akármelyik másik nagyobb várost más életvitelt és igényeket támasztó emberek élnek.
Teljesen felesleges hangulatkeltés az egész erről beszélni, amikor egyáltalán nincs is szerepe a fővárosnak ebben a döntésben.
Ezt csak példaként írtam. Nincs és nem lesz egység ebben kérdésben sem.
Karesz
Letölthető háttérképek | Portréfotók
Nyáron is téli időszámítást nyilvánvalóan csak a buzilobbi erőlteti.
Ki más akarná, hogy hamarabb lemenjen a nap?
Nyilván.
Nem is azok, akik figyelembe veszik, hogy élettani következménye van annak hogy reggel amikor munkába mész, vagy épp nem házon belül dolgozol akkor épp sötét van-e vagy sem.
Vagy azok akik egyszerűen arra hivatkoznak, hogy nincs téli időszámítás, van az eredeti, és van a nyári.
Sokkal fontosabb, hogy délután-este még tudsz valamit csinálni, tudsz a szabadban időt tölteni. Az lehet picit egészségesebb, mint hogy reggel épp világos van-e, amikor várod a buszt.
A Föld különböző részein - az időzónák szélesége miatt - eltérő, mikor megy le a nap.
Mi a saját zónánknak pont a szopó oldalán vagyunk - ne akarjuk már még ennek tetejébe a szopóbb lehetőséget is választani.
Lehet éntőlem téli időszámítás, de akkor célszerű volna a román zónához csatlakozni, így annak legalább a jobbik végén lennénk.
Neked sokkal fontosabb, de kifelejted azokat akik reggel fél órákat vagy többet vezetnek munkába, azokat akiknek a munkája a vezetés vagy akik reggel nem épületen belül dolgoznak, hanem utakon, földeken, stb.
Kicsit önzőség ezzel szembeállítani azt, hogy te tudj este még "valamit csinálni" munka után.
Én is vezetek reggel munkába. Van az autón lámpa, és tök szép látni a napfelkeltét. Másrészt azért normál munkába járáskor nyáron, nyári időszámítással már reggel is világos van.
Akik eleve odakint vannak nap közben, azoknak elhiszem, hogy ez nem számít. Szerencsések.
Egy csomó embernek viszont azon múlik, tud-e egyáltalán kint lenni a szabadban, hogy meddig van világos.
Ezzel csak az a gond, hogy reggel általában egyszerre indul meg a nép, egyik piacra, másik ügyet intézni, a harmadik dolgozni, orvoshoz, stb.. és nem igazán kifizetődő, mikor a sötétben a gyalogosokon keresztülmennek a kómás félvak sofőrök. Hazafelé nem egyszerre érnek, hanem mindenki szállingózik ahogy tud.
Tudom-tudom, aki félvak minek ül autóba. Kérdezd meg tőlük. Jó sokan vannak. A gyalogos meg minek jár feketében.
A biológiai óránk is úgy működik, hogy amikor belesüt a Nap a szemedbe, akkor automatikusan megébredsz. Korábban azért elég fájdalmas tud lenni, mikor az alvási ciklusodat félbeszakítja az ébresztő óra. Hosszú távon abszolút nem egészséges. Nem véletlenül van az már több országban és itthon is vakaróznak rajta, hogy eltolják a reggeli iskolakezdést, mert a gyerek egyszerűen egy élő zombi reggel. Több kutatás is van mögötte. Ez nyilván nem csak a gyerekekre jellemző, de az emberek vedelik a kávét és azt hiszik, hogy az mindent (is) megold.
Délután amikor lemegy a nap, nem leszel álmos azonnal. Ahhoz normál esetben, természetes körülmények között kb. 2 órára van szükség. Én télen délután ugyanúgy megcsinálom a kaját a családnak sötétben is. FIlmet is lehet nézni, a bringán, rolleren van lámpa, görkorizni nem fogok. Sétálni, futni mindenhol lehet.
Én azt mondom, akkor indul a nap, amikor az éjszaka nappalra változik. Akkor ér véget, amikor akarod.
- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...
Hát nem tudom, én mindenképp sötétben kelek télen. Innentől kezdve több előnyét látom annak, hogy nem 16:00-kor van sötét. A gyerekek is sötétben indulnak így is, úgy is. Cserébe legalább nem sötétben érnek haza....
Ha pedig eltolnák az iskolakezdést, az biztosan jót tenne a gyereknek, ha este 17:00 után érne haza és kezdhetné a házifeladatot megírni... Így is túl sok órájuk van.
Na, ezt a kb. fél 4-es kelést volna jó elkerülni nyáron!
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ne túlozzunk, 4:30 körül szokott nyáron hajnalodni. 3:30-kor még sötét van és csend. Olyankor a legjobb dolgozni. Aztán amikor 4:30-kor elkezdenek a madarak csivitelni, akkor be lehet fejezni a munkát és lehet menni aludni.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Ez baromság. Később meg is van a foganatja egészségügyi téren. Erre egy ismerős szokta mondani: nem azért van éjjel hogy sötét legyen.
- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...
Lehet, hogy szerinted baromság, mert felétek 3:30-kor már pirkad, mifelénk 4:30 körül volt ez.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Szerintem meg pont fordítva van: akkor indul a nap, amikor akarod. És akkor ér véget, amikor a világosság sötétségre változik.
Ha nem a nyári marad, akkor szerintem semmi értelme nincsen az óraátállítás eltörlésének. Mert nem jobb lenne tőle az életünk, hanem nyáron is rosszabb.
Vagy lehetne időzónát ugrani, és csatlakozni a románokhoz. Az is egy megoldás.
az oroszok igy igy voltak mint Te, és bevezették a nyárit, aztán rájöttek hogy mellé lötték és 3 év múlva bevezették a télit
Ki a f@szom akarja hogy f9-kor jöjjön fel a nap?
Én akarom, bár nem vagyok a faszod.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
hat az ellenkezoje is igaz: ki a f@szom akarja hogy 4kor jojjon fel a nap?
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Szerintem kb. mindenkinek mindegy, hogy 4-kor vagy 5-kor kel. Be tud sötétíteni ellene. Az viszont nagyon nem mindegy, hogy sötétben indul a napod vagy világosban. Otthon tudsz világosítani, de az utcán már nem nagyon.
A cirkadián ritmus miatt az lenne a jó, ha világosban indítod a napot és az ébrenlét során minél hosszabb ideig van világos.
Aki 8.30-kor indítja a napját, annak teljesen jó a nyári, aki 7.30-kor (vagy előtte), annak jobb a téli.
Persze ez csak az egészség szempontjából. A szervezet képes a rosszabbhoz, az egészségtelenhez is hozzászokni.
Nem képes hozzászokni. Elviseli. Egy darabig. Aztán csodálkozunk, hogy vezetjük a listákat mindenféle betegségekben.
- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...
Szerintem ugyanarról beszélünk. Nem elviseli, hanem hozzászokik. Így a visszaszokást is erőltetni kell.
Lásd pl. egészségtelen kaja (pl. édességek), légzés sebessége (CO2 tolerancia), reggeli kihagyása, ...
Ha csak elviselné, akkor könnyű lenne visszaállni, de nem könnyű.
Nekem nagyon nem mindegy, hogy reggel elmegyek pirkadatban a munkába, a 3db felülvilágitóval kivitelezett irodába, illetve a természetes fény nélküli gyártócsarnokba, illetve kijövök du. 4-kor a vaksötétbe. Gyakorlatilag 0 napfény az év 200 napján a téli időszámítással. Így is meglátszik az eredmény a D-vitamin szintemen. Szóval nekem nem mindegy, melyik időszámítás, aki meg a szabadban dolgozik, az úgyis az aktuális fényviszonyokhoz igazítja napját.
az oroszok igy igy voltak mint Te, és bevezették a nyárit, aztán rájöttek hogy mellé lötték és 3 év múlva bevezették a télit
Ki a f@szom akarja hogy f9-kor jöjjön fel a nap?
"Nem is azok, akik figyelembe veszik, hogy élettani következménye van annak hogy reggel amikor munkába mész, vagy épp nem házon belül dolgozol akkor épp sötét van-e vagy sem."
Ja, olvastam valahol ezt én is, de szerintem ezt valami világlustája találta ki, aki amúgy is délben kel.
Számomra annak van igen súlyos élettani következménye, hogy amikor kijövök a melóból, már vaksötét van. Konkrétan el van b...va a napom. Sok más emberrel egyetemben nem zavar, ha reggel sötétben megyek dolgozni (mellesleg voltam olyan 6-14h közti munkarendben régebben, amelynél tökmindegy volt, milyen évszak van és milyen időszámítás, mert tutti, hogy még sötétben keltem fel). Ellenben rohadtul zavar, ha meló után vaksötétben megyek ki mozogni az egész napos íróasztal mellett tespedés után.
Csak az ilyen ellustult orszagban elo es dolgozo ITsek egy resze teheti meg, hogy nem frissit rendszeresen tzdata-t.
Csak tavaly kis RH changelog:
Kapcsolódó Computerphile videó jutubon:
https://youtu.be/-5wpm-gesOY
Igy :)
Nagyon jo video!
Nem Libiara emlekeztem, hanem valamelyik kozel-keleti orszagra, de mar reg volt. Par nap alatt kellett leszallitani egy patchet. Nagy volt a boldogsag...
IMHO a hálózat üzemeltetők legalább 20 éve nem foglalkoznak ezzel a témakörrel, mert nagyjából minden normális informatikai eszköz képes időzónák kezelésére és képes az aktuálisan megfelelő helyi idő megjelenítésére.
Azért van némi izgalom it egy egy új TZ megjelenésével, vagy esetleg az óraállítás megszűnésével, vagy módosulásával kapcsolatban. Ami nem triviális, hogy támogatott az OS által az összes eszközön adott időpontban, és vannak még vicces dolgok, de tény, hogy nem egy kezeletlen probléma ...
De, annak triviálisnak kéne lennie, hogy nem támogatott OS-ű eszközre ne támaszkodjon senki komolyan. Hobbira, retróra, legacy dolgok futtatására oké, de komoly in productionre vicc. A tzdata meg nem csak az óratekergetés miatt kell, mert pl. azt is jelzi, ha valahol nem tekergetnek, meg pl. a szökőmásodperceket is lekezeli.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Mondjuk inkább azt, hogy kevés a tapasztalatod, bőven lehet olyan helyzet amikor ilyen krízist okoz támogatott rendszereken. Legutóbb 2019-ben volt ilyen izgalom amire én emlékszem.
Utoljára nyomtatóval volt gondom, ott is azért, mert valaki határidőre küldött faxot pont az utolsó órában és egy órával későbbi időpont szerepelt rajta, mert nem állt át a nyomtató.
Egyebkent is ~GMT+0 ra illik syncelni az "epoch idot", mas idot csak a nem IT-nak ebbol kepezve ;-)
Az nem ido mero, aminek nincs egy pontos nulla helye ill. egy allando ido egysege.
Halandok bohockodnak midenfel szoko idovel ..
NTP sajnos UTC -t mutat, ugyhogy ebbol is szamoni kell a normalis idot ;-)
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
A GMT egy nagyon aluldefiniált kifejezés. Szóval mit értesz GMT+0 alatt?
Jelenthet UTC+0-t, ekkor ugyanúgy van benne szökősmásodperc, mert csak egy offset az UTC-hez (0 offsettel).
Jelenthet navigációs célból UT1-et is, abban valóban nincs szökőmásodperc, cserébe eltér a civil életben lévő faliórák által mutatott időtől és nem követi le a Föld forgásának egyenletlenségét.
Jelenthet olyan időt is, ami a UK ideje, ami nyári időszámításban (British Summer Time) UTC+1-et jelent, téli időszámításban
viszont ugyanúgy UTC+0-t. Ebben az órában is van diszkontinuitás, ugyanúgy, mint az UTC-ben, csak nem csak a szökőmásodpercek, hanem a DST miatt is.
"Halandok bohockodnak midenfel szoko idovel .."
Szökőnapokat pont azért vezetünk be, mert azalatt az idő alatt, amíg a Föld Nap körül 1-et kering, nem egész számú tengely körüli forgást tesz meg. Hasonlóan, a Föld tengely körüli keringése nem egész számú másodpercig tart, hanem változó számú, nem egész másodpercig tart (nem egyenletes). Emiatt vezetünk be szökőmásodperceket, mert azt viszont szeretnénk, hogy a tavaszi napforduló viszonylag azonos napra essen, illetve lehetőleg egy napon belül délben a Nap tényleg a meridiánra essen.
Sajnos a Föld keringését és forgását nem tudjuk befolyásolni, nekünk földi halandóknak így kell reagálnunk erre.
~GMT+0 a tilde korulbelult jelent.
UT1 inkabb.
Minden eszkozt egytelen idozonara allitani aminek nincs (veletlenszeru) nyari /teli valtozata.
Tobb atom ora-bol adodo idore es egy megvalsztott nulla pontra gondolok (ill helyre).
TAI
"Sajnos a Föld keringését és forgását nem tudjuk befolyásolni, nekünk földi halandóknak így kell reagálnunk erre."
Nem kell, de igy reagaltunk hogy megszokott dolgok mukodjenek megszokott modon,
de kepzeljunk el olyan vilagot ahol modjuk szoko mm -ek lenenek , idoben kb olyan marhasag, es volt olyan hogy valami kiraly labahoz igazitott hosz merteket hasznaltak ..
Az emberi ido forma, azert olyan bajos mert kivalsztottak tobb olyan jelenseget ami nem olyan allando mint gondoltak, es nem is egymas egeszamu tobbszorose, mint ahogy regen veltek.
Ezert kell egy egyseg elem-es ido.
Nekem total nincs kedvem idot utazni mindenfele piros vonal atlepesekor sem, illetve
midenfele zavarba keveredni hogy mikor is van az esemeny amit valaki valahol a bolygon csak ugy modnott, hogy holnap 14h.
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
Az jobb lenne, ha egy külföldi út során ahhoz kéne igazodnod folyton, hogy a nap este nyolckor kel, és délután kettőkor szokás aludni menni, a boltok pedig éjfélkor nyitnak?
Néhányan nem tudtok elvonatkoztatni attól a helyi időtől, amiben éltek.
Az élet napi ritmusa nem változna, vagyis ugyanúgy reggel ébrednének és este feküdnének le aludni az emberek, mint eddig, csak az óra mutatna más számokat.
A te példád kicsit kevésbé önkényesen megválasztott számokkal így nézhetne ki: napkeltekor 20:00-t mutat az óra, a boltok 22:00-kor nyitnak, ebédidő 02:00-03:00 között van (amikor delel a Nap), 05:00-kor végeznek a munkával az emberek, és 10:00-kor (naplementekor) fekszenek le.
Alaszkában vagy Hawaii-n kb. ilyen ritmusban élnek az emberek, ha UTC-ben számoljuk, és szerintem nem panaszkodnak. :))
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com
Nem volt kedvem számolgatni, de azt ugye látod a te példádból is, hogy bárkinek aki nem a saját időzónájában van ideiglenesen - és azért ez egy sokakat érintő probléma - annak ez nagyon kellemetlen lenne, és folyamatos félreértésekhez vezetne.
Elhiszem, hogy Alaszkában így élnek, de az teljesen más, ha ez a megszokott. Én azokról beszélek akik nyaralnak, üzleti úton vannak, kiköltöznek 1-2 hétre vagy hónapra valahova, stb. Ez sem elhanyagolható tömeg, és nyilván nem véletlenül alakult ki a világ úgy, hogy majdnem mindenki számszerűen ugyanakkor kel és fekszik.
Ezzel valójában nem oldottuk meg az időzónák közötti eltérések problémáját, csak egy másik, "költségesebb" szinten foglalkozunk vele. Ami mondjuk egy utazásnál kb. automatikusan megtörtént (telefonod átállítja az óráját, stb.), az most egy folyamatos kognitív feladat lesz.
De a szoftverfejlesztésben is ugyanúgy figyelni kellene továbbra is az időzónákra, semmivel nem lennénk előrébb. Pl. egy calendar appnak ugyanúgy figyelnie kell a napszakot, hogy ne ajánlja fel egy meetinghez a reggel kilencet, ha budapestiek és seattle-iek is vannak a meghívón.
A rendesen frissülő osek kezelik ezt, lásd Raynes válaszában a tzdata, ott megvan, hogy mi hogyan, ezt rendszeresen basztatják is (mi üzemeltettünk olyan rendszert, amit nem sokan, 100+ országban biztos volt install, nem nagyon volt olyan ősz/tavasz, amikor valahol ne csavargattak volna valamit).
Kevésbé frissülő eszközöknél (random faszom sose frissülő firmware a háztartási szórakoztató elektronikában, autó fejegységben, ilyesmi) nyilván el tud romlani az automata pipa.
Ugyanebben a válaszban az ntp kicsit félrevezető. Az a pontos órához kell, de ő semmit nem foglalkozik az időzónákkal, az ntp UTCben dolgozik, az, hogy a helyi idő mi, az őt nem érdekli
Újabb EU- sikertörténet.
trey @ gépház
Hát inkább óraállítás legyen, mint az állandó téli időszámítás. A 20., akarom mondani 21. századi városlakóknak mondjuk biztos nem számít, mikor meg le a nap. A mikrón kívül kell még bármit kézzel állítani?
https://youtu.be/V1koyOdO7Ho?t=161
Például az összes japán autóban a szent kvarcórát :)
Gábriel Ákos
Ezt nem hittem volna el, ha nem latom a 3 eves Vitaraban: fejegyseg oraja gps alapjan frissul, de a muszerfalon levo digitalist kezzel kell allitani, majd ez magatol beallitja a mutatos (!!!) kozeporat.
Bájos :)
Nézd a jó oldalát. Pontos időből van több backup rendszered, és az egyiknek a kiesése nem rántja magával a többit :-)
Kell hát. Az embernek a saját szervezetét!
Ha még pár évig mard, szerintem ez fog a sírba tenni :( Egy hétig nyomorék vagyok miatta!
Jeah egy + az enyém, bár családilag többet kellene nyomjak. Kurva unalmas már!
Vortex Rikers NC114-85EKLS
Én szerencsére vasárnapokon csak ritkán dolgozom, így mindegy hogy mikor kelek fel.
Ezért észre sem veszem az óraátállítást, csak ilyenkor ősszel bosszankodok, hogy hazafelé menet a munkából kicsivel 16 óra után már sötét van! :(
Én ha nem akarják állíthgatni, akkor a GMT+2 (nyári óra) mellet vagyok!
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
Már akinek. Az én környezetemben pl se időst se fiatalt nem visel meg. Ha nem lenne ezek az évi két siránkozás, észre se venném.
Ha elmész mondjuk Görögországba nyaralni, ott is érzed a jetlaget? Vagy az pl. nem segít, hogy nem egyszerre állsz át, hanem 2-3 nap alatt fokozatosan változtatod a lefekvés/ébredés időpontját?
Az egész más. Egyrészt elfáradok az utazás alatt, így aznap biztos kivagyok ütve. Egy alvás után, az ottani időben ébredve már jobb. Másrészt ha elmegyek ilyen messze, akkor nyaralni megyek. Az meg egy izgi dolog, az embert hajtja a felfedezési vágy, nem érzem hogy valami is más lenne. Nem ezen pörög az agyam ugye.
Na de itthon, ha a megszokott hétköznapok menetrendébe zavar ez be, azt már megérzem.
Hmmm. Most így belegondolva. Lehet óraátállításkor kell beszervezni valami utazást :)
Egy óra az semmi. kelet-nyugati utazásnál egy jó 5 órás eltérés az már igen, ahhoz már tényleg át kell állítania az embernek a szervezetét.
Az óraátállítást észre se veszem. De persze az emberek különfélék, lehet, hogy van olyan, akinek ez tényleg gond.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Vagy nem :) ezek szerint akkor “csak” engem nem visel meg egyetlen időzóna váltás sem.
Volt egyszer, hogy Brazíliába repültünk. Ugye kora reggel Európában felkeltünk, reptérre ki, check-in, biztonsági ellenőrzés, várakozás, beszállás, gépre szálltunk, repültünk, kiszálltunk, összeszedtük a holmit, kimentünk az autóbérléshez, adminisztráltunk, vezettem másfél órát, parkolóhelyet kerestem, leparkoltam, elsétáltunk a templomhoz, vártunk, a barátaink megesküdtek, autóhoz vissza, vezetés, parkolás, kezdőtött a lagzi. Eddigre Európában már éjfélre járt az idő. Eltelt pár óra, ettünk, tánc kezdődött, én meg már baromira elálmosodtam, le is dőltem pár összetolt székre.
Hiába, nem vagyok már annyira fiatal.
Viszont egy alvás után már nem szokott gond lenni. Se az elalvással se a felébredéssel.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Gondold el, a távolra repülő repülőgép pilótáknak ezzel is meg kell küzdenie. Ráadásul az állandóan változó időzóna kicsinálná őket.
Majd megkérdem a páromat mennyire viseli ez meg. :D Ja várj, hisz tudom… :)
Na várj, nem az a gond, hogy az óra mást mutat, hanem az, hogy ha adott időben elálmosodsz, de az mondjuk a nap közepe, vagy adott időben felkelsz, és az az éjszaka közepe.
Egy pilóta, ha megvan, hogy hány órakor indul a gép, akkor ahhoz időzíti az elalvást, felébredést, elkészülést és reptérre kimenést. Teljesen mindegy, hogy mit mutat az óra vagy éppen hol jár a nap.
Illetve az egész csak akkor számít, ha valahova elutaztál és ott is maradsz pár napot. Ha elutaztam valahová aztán másnap továbbállok, akkor irreleváns, hogy ezen a közbülső állomáshelyen épp mennyi az idő, amikor már nem vagyok ott. Nem?
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Eközben pedig bizonyítottan sokakat megvisel az az egy óra elcsúszás, és ez látszik például a balesetek, rosszullétek számában is.
Neked ez nem szempont, remek, de azért ettől még létező problémáról van szó, amit ideje lenne megoldani.
azt ne mond hogy minden melos hetvegen is reggen fel7kor kel, mert kulonben megzavarja a biologiao orajat! raadasul eddig az osszes atallitas mindig hetvegen volt, tehat a masnap szarulvagyok meloban csak egy kisebb csoportot erint.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Nem azt mondom. Azt mondom, hogy azoknak, akik a munkanapokon amúgy is kialvatlanul kelnek rohadtul nem mindegy, hogy épp mínusz egy órában vannak még ahhoz képest is.
Ja és nem én mondom, már évek óta bizonyított hogy negatív élettani hatása van a dolognak, és statisztikák meg minden mutatja hogy több a baleset meg a lebetegedés. Ja hogy ez csak egy kisebb csoportot érint, akkor jólvanazúgy.
ahogy irtam is, ugy emlekszem az oraallitas eddig mindig hetvegere esett. akik meg megis meloznak azok lefekszenek 1 oraval korabban. regen rossz ha valakinek evente 2szer, 1 ora idoeltolodas betesz. (ha mondjuk 8 ora valtas lenne arra azt mondom baj).
15-en turazni mentem, a szokasos 8 ora helyett, 6korra huztam az ebresztot, akkor en most nagyon odab*sztam a biologiai oramnak? :D
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Azért ez nem ennyire egyszerű. Ha elfáradsz a túrázásban, akkor leülsz és ha hazaérsz, de nincs kedved mondjuk rendet rakni, akkor ledőlsz a kanapéra. Ezt mondjuk áthelyezni egy munkahelyre, kicsit érdekes reakciót váltana ki a főnökből...
Az, hogy lefekszem előbb, szintén életszerűtlen, hiszen nem vagyok álmos (majd reggel leszek), arról meg ne is beszéljünk, amikor ezt a helyzetet kisgyerekkel tetézed.
Az orvosok szerint meg nem így van. Nem baj ha inkább nekik hiszek? Amúgy meg az, hogy valamit (még) nem érzel fizikálisan, nem jelenti, hogy "nem tesz be" neked.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ne legyél már ennyire fafej. Ha ez olyan egyszerű lenne, hogy hétvégére esik az óraátállítás, és különben is, mindenki feküdjön le egy órával korábban, akkor szerinted miért mutatják a számok, hogy az óraátállítás után több a baleset és rosszullét?
Nem, egy órával korábban ébredés a többségnél nem fog látványos vagy akár észrevehető hatással járni. A baj amúgy sem abból van, hanem abból, hogy észre se veszi az illető, de rosszabbak a reflexek, lassabban gondolkodik, figyelmetlenebb, stb.
De ne velem vitatkozz, erről, mert nem a véleményemet mondom, hanem tényeket amik évek óta bizonyítottak és folyamatosan ki vannak tárgyalva óraátállításkor.
https://www.hazipatika.com/eletmod/veszelyben/cikkek/az_oraatallitas_ka…
nyilvan van hatasa az 1 oranak is (ezt nem is tagadom), de hogy ketszer (2) evente egy ora allitastol aztan mindenki intenzivre kerul, mert annyira hu-meg-ha a biologiara. azt nem veszem be, annyira elenyeszo. (a kiveteleket meg jol felnagyitja az ilyen orvosi cikk) raadasul ez nem nemetsztrajk, hogy penteken derul ki a moka, hanem elore le van fixalva. _tudatosan_ is lehet ra keszulni, annak akit erint.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Egy szál cigi sem okoz -jó eséllyel semmit- a rendszeres dohányzás viszont káros, még ha a 60-as évekig tagadták is. A megfogalmazásod sem szerencsés, mert ennyi erővel bagatellizálhatnád az allergiásokat is...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
jah, csak a rendszeres dohanyzas az nem evi 2 szal cigi. egyre szarabb peldakat hozol :D
btw, erdekes a kovidnal nem foglakoztatok ennyire a masik egeszsegevel. (vo, "leszarom hogy kohogok es mas is elkapja, akkor is lemegyek boltba/meloba", "nemkerek oltast, mert elmegy a menzeszem!".) \o/
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Miért is? Egy átállítás belefér, hetven meg lehet, hogy kinyír.
Köszönöm, de maradék az egyes számnál és nem más, hanem a magam és a szeretteim egészségével foglalkozom. A covid hogyan jött ide??? Lassabban terjed, ha állítgatjuk az órát? :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Igen, egyre veszélyesebb. nem hallottam még olyan emberről, aki 220 óraátállítást túlélt volna.
:)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Jólvan, akkor csak vitatkozz a valósággal, meg éljél a kis álomvilágban, mert az a valóság amit te elhiszel. A többiek meg rohadjanak meg, az a pár elenyésző eset elszenvedője megérdemli a sorsát, mert nem készült tudatosan.
Elég önző a hozzáállásod valami olyasminek a védelmében, amire semmi szükség.
eljetek egeszsegesebben es akkor nem fog megartani az az evi 2 oraallitas! :)
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Ha mindegyik nem is, de sokan igen. Nemcsak melósok, hanem a notórius koránkelők úgy általában.
Első körben törődni kell a szervezettel, karban tartani, elhagyni a modern kor rossz szokásait és akkor nincs mindenféle nyűgje az embernek.
Lehet jobb ez így hogy nem tudnak ebben megegyezni. Én pl az állandó nyári órát nem szeretném. Nem akarok sötétben kelni.
Nem, a városlakónak (meg másnak is) a saját egészsége kellene hogy jobban számítson, mint hogy mikor megy le a nap, az pedig bizonyítottan nem jó, hogy évente kétszer állítjuk át a biológiai óránkat.
A városlakó biológiai órája eleve egy megbuherált valami, ami pont a városi életmód miatt szükséges. Lehet, hogy a szervezetednek az óraátállítás pont az utolsó csepp a pohárban, de ha az óraátállítás egészségtelen és balesetveszélyes, akkor a műszakos melózás egyenesen a sátán műve.
Mert csak városlakók járnak műszakos melóba szerinted, a falusiak pedig mind földművesek akik a kakaskukorékolással ébrednek a természet harmóniájára?
Ők nem járnak gyárba, irodába dolgozni, iskolába, nem köti őket a buszmenetrend, stb?
Hogy micsoda? Te emlegetted a városlakókat, én csak reagáltam.
A figyelmes olvasó egyébként észreveheti, hogy a kommentem nem konkrétan a városiakról szólt, hanem arról, hogy a modern társadalmi berendezkedés ("városi", ha úgy tetszik) eleve egy megerőszakolása a biológiai órádnak, az óraátállítás már csak a hab a tortán.
Igen. Saját magunkat kell átállítani :)
Karesz
Letölthető háttérképek | Portréfotók
Érdemes észrvenni, hogy ezt az egyébként súlytalan gumicsontot az EU-s parlamenti választások előtt dobták be, hogy valami kézzelfoghatóan, megtapasztalhatóan jóságos és polgárközeli legyen az EU, de amint véget értek a választások, low priority lett a project, és az EU képtelen volt implementálni. Megint kiderült, hogy a polgár addig fontos, amíg húz egy 'x'-et, utána magasról van lealázva. Ami még kínosabbá teszi az egészet, hogy az EU bürokrácia ugat következetességről a demokrácia nevében, de egy ilyen pimf dolgot sem képes implementálni. Jegyzem meg, nem kell egyeztetni. Minden ország vezesse be, ami neki tetszik, s utána azt használják, ne mozgassák az időt.
Én amúgy GMT+2 párti vagyok. Budapest keleti hosszúság 19 fokon van, így 19 / 360 * 24 = 1:16, tehát GMT + 1:16-ra vagyunk pontosan csillagászatilag. Igaz, hogy a télihez vagyunk közelebb, de a téli és a nyári között, a télitől 16 percre, a nyáritól meg -44 percre. Ennélfogva a nyári időszámítás mindössze 44 - 16 = 28 perccel rendelkezne nagyobb hibával, mint a téli, csak a másik irányban, így én teljesen legitimnek gondolom a nyári időt, cserébe legalább nem lenne télen délután 4-kor sötét, nyáron meg sokáig lehetne élvezni a nappalokat.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
"EU bürokrácia ugat következetességről a demokrácia nevében, de egy ilyen pimf dolgot sem képes implementálni."
Azert nemi ellentmondast velek felfedezni a mondatodban. Azert nem kepesek implementalni ezt, mert demokracia van es a tagallamok nem szavazzak meg. Az mas kerdes hogy meg kellene reformalni a szavazasokat valamilyen formaban hogy hatekonyabb legyen az egesz.
Ne izgulj, putyin, csajna, vagy a malackank E-koreaban siman bevezet ilyen intezkedest pillanatok alatt. Te is azt a rendszert szeretned?
Az EU vezetését nem azért tartjuk, hogy legyen munkájuk, hanem azért, hogy végezzék a koordinációs munkát, ha kell ösztökéljék, ösztönözzék a tagállamokat a cselekedetre.
Igen, én örülnék egy határozottabb EU vezetésnek.
Végül is, az egységes mobiltöltőhöz is kell 15+ év nekik, szóval nem kell aggódni, óraállítás ügyben is lesz valószínűleg valami 2035-re.
trey @ gépház
Az EU egyszerre töketlen és balfaszok, de ugyanakkor állítsuk is meg?
https://iotguru.cloud
Nemzeti hatáskörbe tartozó dolgokba ne ugasson bele, törődjön azzal, ami a dolga.
Szóval: IGEN
trey @ gépház
Hát, de ha ennyire balfaszok, akkor nem mindegy? Vagy van kettő EU? Egy balfasz és 15 éven át totyogó, amikor a közös ügyekről van szó és ezer dolgot kell egyeztetni és egy szabályokon átgázoló diktátor, amikor a magyarokat meg a lengyeleket kell bántani?
Amúgy meg nem ugat bele, az EU egy társasház, ahol vannak a lakások és közös tér, ezekre vannak szabályok és a lakásokban se lehet mindent csinálni, arra is vannak szabályok, amelyeket elfogadtak a lakók beköltözésnél. Az, hogy magyar úr lakásából bűz árad, az közös ügy, akkor is, ha magyar úr kitűzi az ajtajára belülről hetente, hogy a padlóra szarni ősi magyar szokás, a nemzeti öntudat része és mélységesen fel van háborodva, hogy nem szarhat a padlóra a közös tereken. Az is igaz, ugyanez a magyar úr 20 éve még mélységesen fel volt háborodva, amikor valaki a padlóra szart, igaz, akkor magyar úr még a Liberális internacionálé alelnöke volt.
https://iotguru.cloud
igen, ez a #teamdobrevi kiskáté felmondva, a valóság pedig az, hogy amikor a magyarok szóvá teszik, hogy valaki odaszart a padlóra, akkor az EB írásba adja, hogy sajnimajni nincs mit tenni, mert tagállami hatáskör
igen, ez a #teamfidesz kiskáté felmondva. Van azért egy furcsa bája annak, hogy egy 30 éve középbalról induló és most épp szélsőjobb kapujánál tartó párt hívei kérdezgetik felháborodottan, hogy az EU miért változott annyit. A 20 évvel ezelőtti Fidesz is még ádáz ellenzéke lenne a mai önmagának, nemhogy a 30 évvel ezelőtti.
https://iotguru.cloud
Ahogy -optimális esetben- te is. Ezt hívják fejlődésnek ;)
"Aki húsz évesen nem liberális, annak nincs szíve, aki 30 évesen is liberális, annak meg esze nincs..."
Mondjuk ettől még nem vagyok a szimpatizánsuk, de jelenleg sajnos nincs ellenzék akire szavazhatnék...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
igen, az jutott eszembe , hogy fiatalon az első tüntetésen ott voltam: zászlóval: "...Azért a víz az úr! " felirattal..
Liberáis, zöld forradalmár voltam :-D - mi az hogy gátat építenek a Dunára, tönkre teszik a teljes ökológiát stb..
Ma már másként látom, életkor és tapasztalat :
eredmény:
- Bős-nagymarosi vízlépcső megépült
- Nemzetközi bíróság - kimondta, hogy a Dunát nem szabad lett volna elterelni - ejnye bejnye !!
- Magyarok o. felrúgta a szerződést fizessen kártérítést és a Ausztriának az elmaradt villamos energiáért..
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Nem feltétlen, ha nekem ugyanaz a világnézetem, mint 20-30 éve, azt jobb helyeken gerincnek hívják.
https://iotguru.cloud
Más helyeken meg ostobaságnak.
Nyilván el kell(ene) tudni különíteni az állandó, és a változó dolgokat (emberöltői viszonylatokban!). Aki erre nem képes, annak általában sem önkritikája sem megbecsülése nem lesz. Tehát pl. a szülők iránti tisztelettel kapcsolatos nézeteim nem változtak a 20-30-40 évvel ezelőttihez képest, viszont jóval környezettudatosabb vagyok és teljesen másként viszonyultam ezekhez a kérédésekhez (és a véleményem is más volt) a '80-as, '90-es években, mint most. Nem gondolom, hogy gerincesebb lennék, ha pont úgy gondolkodnék erről, mint akkor - de nem lehetünk egyformák.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ehhez nagyon balra kell tolnod a mércét :). Viccen kívül: nézz már körül hol vannak a szélsőségesek. Szerintem a szélsőjobb és a szélsőbal sokkal közelebb vannak egymáshoz mint a mérsékelt(ek?)
Jajjmár, igen, az egész világ ultrabalos lett egyszerre mozogva balra, a Fidesz egyedül az a párt, amelyik sziklaszilárdan egy helyben áll és dacol minden mozdítási kísérlettel.
https://iotguru.cloud
Szép szalmabáb. Új?
Az irónia címszó alatt érdemes keresni a definíciót.
https://iotguru.cloud
Mármint a hazugság alatt, ugye...
Ah, szerintem az a baj, hogy nem ismered fel az iróniát és ha mégis felismered, akkor meg nem érted. Vannak amúgy ilyen emberek szép számmal.
https://iotguru.cloud
Tolsz egy teljesen átlátszó hazugságot a másik fél álláspontjának hiteltelenítésére, majd amikor rámutatnak, akkor fogalmad sincs hogyan táncolj ki a helyzetből úgy, hogy ne kelljen elismerned a szalmabábozásod.
De én érzem, hogy sikerülni fog neked, ne add fel, gyerünk, próbáld meg, adj bele mindent!
Ahm, te tényleg nem érted az iróniát. Nem lehet, hogy túl rég élsz már túl messze a magyar nyelvterülettől?
https://iotguru.cloud
Irónia, nyilván :D
Próbálkozz kicsit kevésbé átlátszó tereléssel; a személyeskedés már majdnem jó volt, de nem elégséges.
Én drukkolok neked, menni fog!
:D
https://iotguru.cloud
Ha valaki nem fidesz segget nyal az csak teamdobrev lehet ugye?
A teamdobrev szerint igen.
trey @ gépház
Ez most a "Nemzeti hatáskörbe tartozó dolgokba ne ugasson bele,"-re volt válasz? Próbálom keresni a sorok közt a "törődjön azzal, ami a dolga"-ra (gy.k.: ontopik rész) a választ, de nem találom.
trey @ gépház
Had kérdezzem meg: volt már nemzetközi bírósági ítélet erről a nemzeti hatáskörbe való beleugatásról? Mert ha nem, akkor várd meg, amíg lesz, szoktál ilyesmit mondogatni.
https://iotguru.cloud
Sikerült azért egy olyan dolgot találni aminek NEM SZABADNA nemzeti hatáskörnek lenni.
Indokold meg, hogy miért nem? Mi az,a mi nem nemzeti hatáskör, mi az, ami eldönti, hogy mi az, ami nemzeti hatáskör meg mi nem?
Legfeljebb annyi történhet (az EU erről szól), hogy szuverén államok önként létrehoztak egy olyan gazdasági szervezetet, ahol megállapodtak abban, hogy bizonyos kérdésekben összehangolják a működésüket, és önmagukra nézve kötelezőnek fogadják el a közösen hozott döntéseket.
Azaz az államok szövetsége közösen döntötte el, hogy mi az, amiben együttműködik EU szinten, és mi az, amiben nem (pl. a külügy nincs összehangolva, mint ahogy az adópolitika sem, meg sok minden más sem). Nincs az sehol előírva egy Nagy Egyetemes Emberi Törvénykönyben, hogy mi nemzeti hatáskör meg mi nem, ezt a nemzetek döntik el közösen, hogy milyen területeken működnek együtt, és fogadják el kötelezőnek a közös döntéseket.
Azért mert ez olyan téma amit együtt kell csinálnia mined országnak és EU-ban egy időzónának kell lennie. Aki nem akarja kívül tágasabb.
Ennyi.
Miért kéne mondjuk Portugáliának ugyanolyan időzónában lennie, mint Görögországnak? Vagy éppen Romániának meg Svédországnak?
Semmi nem indokolja. Ha mindkettőre egyazon időzónát szabadítasz rá, akkor mindenkit megszívatsz, aki a széleken él. Az USA-ban sincs egységes időzóna, Oroszországban sem. Kínában igen, de hát ott leszarják, hogy mit gondolnak az emberek.
Azért mert amit kiválasztottál 2 hely közt konkrétan a legnagyobb különbség és ha a Portugália maradt nyári időzónában és egységesíti a most is 2 db időzónáját akkor az UTC+1 (ne felejtsd el 6 hónapig úgy is az van használva) és ha Görögország áttér télire UTC+2 ami könnyebbség (és 6 hónapig úgy is az van használva most is) akkor a kettő közt pontosan 1 óra van amit talán nem akkora különbség amit nem lehetne meglépni (nem elfelejteni, a legnagyobb különbségről beszélünk)
Persze amíg nem dolgozol olyan környezetbe ahol ez számít nem érdekes. Maradjunk abban, rakás pénzt meg lehet vele spórolni. Hidd el az embereknek ez addig gond, ameddig meg nem szokják (1x)
Ez bullshit, ha áttérnénk UTC-re, akkor se kelne fel korábban bárki, hanem elkezdenének a saját bioritmusuknak megfelelően dolgozni és ugyanúgy lennének időzónák, csak nem lenne hivatalos. Nem fog egyszerre kilenckor dolgozni kezdeni egy román és egy portugál.
https://iotguru.cloud
Széleken? És az északi területek? :D
Nagy élmény volt magas épületben tapasztalni, hogy még este 11kor vizszintesen besütött a nap a szobába félúton a két véglet közt, de jóval északabbra.
A szövetség feladata lenne ennek a definiálása és egyértelművé tétele, nem?
Hogy egy konkrét dolgot nézzünk, sehol nem látok egzakt definíciót és pontosan megfogalmazott elvárásokat a kívánatos jogállamiságra, ami egyébként kizárólag belügyi kérdése egy országnak.
Hogy egy konkrét példát nézzünk, van ahol a kormány választja ki közvetlenül a legfőbb bírót NYE-ban, nálunk ehhez kétharmados felhatalmazás kell.
Magam részéről a közös piac felügyeletén felül a kül- és biztonságpolitikát, valamint ezek fedezetét tartanám közösségi hatáskörbe, ezen felül az állam szervezésének (belügyek) teljes egészében nemzeti hatáskörben kellene maradnia.
A jogállamiság megértéséhez az emberi jogok egyetemes nyilatkozatából kellene kiindulni.
Ennél sokkal tágabb kör, amit az EU jogállamiság alatt ért.
"A jogállamiság megértéséhez az emberi jogok egyetemes nyilatkozatából kellene kiindulni."
Akadnak gondok, amikor abban a törvény előtti egyenlőségről van szó. A minden megkülönböztetésben benne van nem csak a negatív, de a pozitív diszkrimináció tilalma is. Ha ez lenne a közös alap, akkor át kellene fogalmazni a 7. cikket:
7. cikk
A törvény előtt mindenki egyenlő és minden megkülönböztetés nélkül joga van a törvény egyenlő védelméhez. Mindenkinek joga van egyenlő védelemhez a jelen Nyilatkozatot sértő minden megkülönböztetéssel és minden ilyen megkülönböztetésre irányuló felbujtással szemben.
A család leírása is elavult az emberi jogok egyetemes nyilatkozatában:
16. cikk
Itt az EU-s jogharmonizációhoz szükség lenne házasság tekintetében a többes szám alkalmazására "férfinak és a nőnek" helyett, mert a család az család, akkor is ha nem egy férfi és egy nőről van szó.
Egy az egyben kockázatos volna átvenni, alaposan át kellene fésülni és aktualizálni mert jelenlegi formájában nem teljesen felel meg.
Nem látom, hogy ez meghatározná, hogy milyen nemű emberekből kell állnia a házas feleknek.
Csupán azt, hogy a férfit és nőt egyenlő jogok illetik meg - ebből nem következik, hogy két férfi vagy nő nem köthet házasságot.
Két férfi esetén a házasság nem férfinak, hanem férfiaknak illetve két nő esetén nem nőnek, hanem nőknek kellene szerepelnie. A férfi+nő az a hagyományos házasság férfiak vagy nők házassága meg a nem hagyományos.
Illetve a transzfóbiát elkerülendő nem is kellene a nemeknek szerepelnie, valahogy így:
A házasság tekintetében a
férfinak és a nőnekházastársaknak mind a házasság tartama alatt, mind a házasság felbontása tekintetében egyenlő jogai vannak.Ez a cikk arról szól, hogy nemtől függetlenül a feleket azonos jogok illetik meg.
Miért kellene külön kifejteni, hogy a második férfit és nőt is azonos jogok illetik meg?
mert kihagyták azokat, akik villamosnak képzeli magát vagy éppen a hamutartót akarja feleségül venni..
- szóval az idiótákat..
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Hol a határa a jogállamiságnak? Teszem azt személyesen Gyurcsány nevezte volna ki a legfelsőbb bírákat élethosszig tartó mandátumokkal, akkor az neked beleférne?
https://iotguru.cloud
Ezt annak kellene megválaszolnia, aki szerint Magyarország átlépte a határát.
Érdekel a véleményed erről a kérdésről.
https://iotguru.cloud
Tényleg nem tudok válaszolni rá.
Ha konkrétan és részletesen definiálod a kritériumokat, akkor mondhatják, hogy indokolatlanul avatkozol bele egy szuverén ország belügyeibe.
Ha nem konkrétumok mentén, hanem a berendezkedés eredőjét nézed, akkor részrehajló lehetsz.
El lehet felejteni az egészet, de még egy lazább gazdasági szövetség sem működhet jogállami berendezkedés nélkül - gondolj csak a polgári jogra.
Ez mellébeszélés. A kérdésre tudnál válaszolni?
https://iotguru.cloud
Igen, ebben a sorrendben :)
Karesz
Letölthető háttérképek | Portréfotók
Most akkor az a baj, hogy nem eléggé szól bele a tagállamok belügyébe az EU?
Máskor meg az a baj, hogy nem hagynak döntési lehetőséget a tagállamok kezében.
Az a baj, hogy túl demokratikus, de közben meg diktatórikus? Nem értem én ezt.
Döntsétek már el, hogy most akkor mi van.
Nem azt mondtam, hogy szóljon bele, hanem azt, hogy egyeztessen. Az óraállítás tipikusan olyan döntés, amit egy ország nem tud meghozni anélkül, hogy ne érintené a közvetlen szomszédait. Tehát, itt pont hasznos lenne az EU koordináció.
BuziügybenGyereknevelésben nem kell.HTH
trey @ gépház
De akkor egy országnak elég a szomszédaival egyeztetni és kész. Minek ide EU akkor? Mondjuk nekünk eleve 2 szomszédunk nem is EU tag, velük ki fog egyeztetni?
Ki a faszom döntött róla és dobta be a gyeplőt?
Hogyhogy, hogy jön ide? Kiderül a végén, hogy ebben is a Patás patája van benne?
trey @ gépház
Nem tudom, mennyire ismered az EU döntéshozatali mechanizmusát.
Ahhoz, hogy valami EU szabályozás legyen, három helyen kell átmennie - Európai Parlament, Európai Unió Tanácsa, Európai Bizottság.
Ebből az első szavazott róla, ők elfogadták - az EP az, ahol az emberek által közvetlenül választott képviselők vannak, olyanok, akikre te is szavazhattál, téged is képviselnek.
Ezután az EUT előtt áll a dolog - ebben a szervben a 27 EU tagállam kormányfői vannak jelen, Magyarországot Orbán Viktor képviseli itt.
Ők még nem szavaztak róla. Ha ők is elfogadják, az azt jelenti, hogy az adott országuk, akit képviselnek, elfogadják ezt.
Fontos: ők nem az EP szavazásának elfogadásáról döntenek, hanem tőlük függetlenül.
Ha mindkét szerv azonos állspontra jut, akkor megy el a Bizottsághoz a dolog és lesz belőel EU szabályozás.
Szóval nincs olyan, hogy "az EU így döntött". Az EU egyik, népképviseleti szerve döntött így, de ez nem jelenti azt, hogy ez egyből EU szabály lesz. Most a kormányfők jönnek.
És mit tesz az EU, amelyik hozott egy döntést, hogy a kormányfők tessenek jönni? Ki tudna határidőt szabni? Ki tudnak egyeztetéseket folytatni vitás kérdésekben?
A határozatlanság ára:
Nekem ebből az jön le, hogy ez a hajó lassan megint elmegy a külön utas döntések miatt.
trey @ gépház
Nincs olyan, hogy "az EU". Az EU egy intézményrendszer, amely intézményrendszeren belül az egyes részek önállóan dolgonak. Például nincs senki, aki az EUT-ot utasítaná, hogy kormányfők, 2021. október 15. 15:00-kor össze kell ülni és meg kell beszélni azt, amiről az EP már szavazott.
Az EUT alakítja a saját munkarendjét. Ha a kormányfőknek ez nem annyira fontos téma, akkor majd később döntenek róla, mert éppen van más, fontosabb dolog.
Itt például megnézheted, miről fognak egyeztetni, dönteni: https://www.consilium.europa.eu/en/meetings/calendar/?daterange=future
Például a következő ülésen ( https://www.consilium.europa.eu/en/meetings/european-council/2021/10/21… ) ezek a témák lesznek:
Ha a csehek például megelégelik ezt, akkor ők (mivel reprezentálva vannak az EU minden intézményében ugyanúgy, mint minden más tagállam), élére állhatnak ennek és mondhatják, hogy kedves EUT tag kormányfők, üljünk össze 2021. október 15-én 15 órakor, mert erről döntenünk kell.
De ők a különutasság mellett döntenek, ez nem valami konstruktív. Lehet az EU nélkül is élni, nem muszáj tagnak lenni, de ha tagok vagyunk, akkor az intézményrendszeren belül kell megoldani a problémákat. Persze, könnyű mutogatn egy 27 ország képviselőiből álló rendszerben, hogy miért nem hívja össze valaki más a megbeszélést, miért nekem kell, de hát istenem, néma gyereknek anyja sem érti a szavát, ha valakinek baja van, miért mutogat másokra, miért nem áll az élére a dolognak? Erről szólna a kooperáció.
Hát, igen. Erről beszélek. Azért mentek külön útra, mert ennek az intézményrendszernek a működés szar|nem megfelelő|lassú|bürokratikus|elavult|nem hatékony|nem átgondolt|reformra szoruló (mindenki válasszon magának).
trey @ gépház
Na, figyelj, ez a szar|nem megfelelő|lassú|bürokratikus|elavult|nem hatékony|nem átgondolt|reformra szoruló dolog hogy képes mégis mindig sebészi pontossággal hatékonyan kibaszni a magyarokkal, hogy óriásplakáton kell hirdetni?
https://iotguru.cloud
Erőlködve, izzadtságszagúan. Ha az erőlködései helyett mondjuk a $title-ben írtakkal foglalkozna (az EU-s polgárok igényeit szem előtt tartva, mert ugye végső soron ezért vannak, nem önmagukért, csak úgy), az hasznos lenne:
(kiemelés és hibajavítás tőlem)
trey @ gépház
Akkor miért kell sok tízmilliárdért óriásplakátokon hirdetni? :D
Oszt? Van vita? Van. Szerintem túlságosan hozzászoktál ahhoz, hogy egyvalaki dönt és az úgy lesz.
https://iotguru.cloud
Sokszor említettem már, hogy nekem ez a demokrácia túl lágy. Ha én főnök vagyok és kiadok egy feladatot, az ott nem ér véget a szerepem. Követem, státusztoltatok, ellenőrzöm, ha megakad, továbblököm. Ez a feladatom.
Ezt várnám az EU-tól is.
trey @ gépház
Gondolom ebbe beleérted, hogy amíg a bot kellemesebb oldalán vagy. Az a fajta vagy, hogy amikor már a te hátadat ütik a bottal, akkor gondolkodsz csak el, hogy ez mégse jó így.
Az EU pont ezt csinálja, csak sokkal több résztvevővel és nincs egy darab főnök. Nyilván sokkal egyszerűbb és gyorsabb lenne a folyamat, ha lenne egy diktátor, csak az hosszútávon nem jó.
https://iotguru.cloud
Erről is értekeztem már. Én a BDFL-ben hiszek, nem a demokratikus gittegyletekben. Az a projekt, aminek 1-nél több gazdája van, annak a projektnek gyakorlatilag nincs gazdája.
trey @ gépház
Hány BDFL államfőt ismersz a világtörténelemben?
Fáraók, királyok, császárok, diktátorok. Volt azért pár :D
trey @ gépház
Ebből melyik volt valóban jóindulató, benevolent? Kinek a nevéhez nem fűződnek például népirtások, háborúk, elnyomás?
Nézőpont és kor kérdése, hogy ki jóindulatú.
trey @ gépház
Látod, épp ezért nincs olyan, hogy valaki egy abszolút BDFL, mindenki annak tartja és mindenki el is fogadja annak, ezért olyan az EU, amilyen, ezért alapul közös döntéshozatalra, ezért olyan a döntéshozatali mechanizmus, amilyen. Pont ezért.
Látod, pont ezért lomha, szar, alkalmatlan hatékony irányításra. Ezért fagy le, amikor olyan váratlan dolog történik, ami azonnali, hatékony beavatkozás szükséges. #vakcinabeszerzés
trey @ gépház
Aham... arra a sok kínai vakcinára gondolsz, ami kurva drága volt, de most el kell ajándékozni ingyen, mielőtt tönkremegy? Vagy arra a 16 ezer lélegeztetőgépre, amelyek nem kellenek senkinek, fene tudja mi lesz velük? Mondjuk remek BDFL példák.
https://iotguru.cloud
Épp' most olvastam, hogy beszerzési áron adunk el vakcinát.
Adományozást pedig szinte el is várnak bizonyos szervezetek.
A járványnak továbbá még nincs vêge. Majd a vêgén összesítünk.
Utólagos okoskodás mindig egyszerű.
"Van"-tól nem kell félni. A "nincs" a probléma.
trey @ gépház
Ez AstraZeneca, ennek van piaci ára. A kínai vakcinákat ajándékba adták, ez mintegy 4,4 milliárd forintba került.
Hát, azért van foka annak, hogy előre mennyire hülyék... a 16 ezer lélegeztetőgép szimpla lopás volt, ha tudták, hogy nincs képzett ember hozzá. Ha nem tudták, akkor meg balfaszok. Egyik se néz ki szépen, ha az ember körül nincs narancsköd. Pláne úgy, hogy az egyik egyfős portyázó cégből mintegy 15 milliárd osztalékot vettek ki. Remek példák arra, hogy BDFL nem működik.
https://iotguru.cloud
Ennek semmi köze a BDFL-hez, ezt pontosan tudod. Akkor meg minek erölteted?
Mennyi ember nincs itthon beoltva? Mire kellett volna számítani? Kinek nem kellett volna adni, ha egyszerre mindenki keri? Na, ugye. Okoskodsz utólag.
trey @ gépház
Hogyne lenne köze, ezek egyszemélyi döntések voltak.
Más országok valahogy faszán megoldották mutyi és kavarás nélkül, ráadásul jobban is állnak átoltottságban és a járvány se ütötte meg őket annyira. Na ugye. Okoskodsz itt.
https://iotguru.cloud
Igen, hallottam a "sikerprogramokról". Romániából ide hordják a betegeket és a halottakat. Pedig, volt itt olyan topik, hogy mennyivel jobban csinálják mint mi. Hallom ma reggel, hogy románoknál nem lehet bevezetni korlátozásokat mert a megbukott kormány helyén "működő" ideiglenes nem hozhat olyan határozatokat, mint pl. a kijárási korlátozás.
Igazi sikerprogram, amivel pár hónapja még itt haknizott néhány HUP tag. Azóta persze elbujdokoltak.
trey @ gépház
Romániában alacsonyabb az átoltottság és itt is ugyanaz az exponenciális felfutás van, csak három-négy héttel le van maradva az ország, láttunk már ilyet, nemde, hogy semmi baj, semmi baj, aztán meg hopp, 30 ezer halott, a jelenlegi számaik nagyjából ott vannak, ahol a magyarországi számok voltak az előző hullámál. És nem olyan jó az átoltottsága a népnek itt se, hogy az elég legyen önmagában.
Te sokkal elegánsabban csinálod: egyszerűen nem válaszolsz többé az adott szálban, amikor sarokba szorultál.
https://iotguru.cloud
nem akarlak semmiben megcáfolni - DE senki ne vegye valós adatnak a covid halálozási számokat, mert a magyar kórházak MINDENKIT - még az autós balesetben elhunytat is belevették.. - finanszírozási pontok miatt.
konkért esetét láttam.
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Asszony patológus, semmi ilyen nem történt.
Kérhetek konkrétumokat? Utánakérdeznék, hogy hol és mi történt.
https://iotguru.cloud
Erről én is hallottam, és itt a UK-ben is ez megy állítólag. Tehát aki ilyen autóbalesetben, munkahelyi balesetben (ráesett mondjuk egy gerenda, zongora), rákban, műtéti szövődményben, szervi elégtelenségben hal meg, aminek semmi köze nincs a covidhoz, ha a boncolásnál kimutatják nála a vírust, akkor megtévesztő módon a covid számlájára van írva a halála, és hivatalosan azt kamuzzák, hogy a covid ölte meg. Azzal indokolják, hogy igaz, hogy másban halt meg, de nem lehet tudni, hogy a vírusból kigyógyult volna-e, vagy abba halt volna meg később, ezért úgy kell venni, hogy az ő esetük is halállal záródott covid-megbetegedési eset. Természetesen igazából csak racionalizálás, meg hazudozás, hogy támogatásokat vegyenek fel, meg mindent rá lehessen fogni a covidra.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
https://iotguru.cloud
Nézd, nem tudom bizonyítani, nem is fogom. De annyi ember mondja, már annyi helyről, hogy ez több, mint ilyen f452bukos összeesküvés-elmélet. Ráadásul a statisztikák is alátámasztják, hogy szomszédos országok számai is gyakran indokolatlanul eltérnek a covid halálozások számában.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
"Ráadásul a statisztikák is alátámasztják, hogy szomszédos országok számai is gyakran indokolatlanul eltérnek a covid halálozások számában."
Más miatt ezek a számok nem térhetnek el?
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Lehet más országokban tesztelnek is, nálunk meg nem.
halottakat tesztelik?
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Igen.
https://iotguru.cloud
A tisztánlátás érdekében érdemes a halál okát objektíven megállapítani.
és hogy jön ez a teszteléshez?
az, hogy valakiben kimutatható a vírus, nem jelenti sem azt, hogy annak következtében hunyt el, sem azt, hogy nem
Hát ha a vonat ütötte el akkor tényleg nem, de ha bármi másban akkor az elégtelen véroxigén szint elég sok alapbetegség katalizátora.
Alapvetően azért tesztelik, hogy milyen védőöltözetben boncolják.
Ritka amúgy az, hogy klinikai előzmény nélkül esik be halott (lakásos halottnak hívják), ha meg klinikai előzménye van az elhunytnak, akkor még az életében tesztelték, mert nem egyik napról a másikra halnak meg és specifikus tünetei vannak...
https://iotguru.cloud
abban a kórházban, ahol párod dolgozik lehet, hogy nem vagy nem tud róla - gondolom nem ő tölti ki a statisztikát..
de Szentesen történt..
Egyébként időskori covid (magas) halálozáshoz egy vélemény:
- sajnos ilyen rossz egészségügyi állapota az időseknek kevés országban van... Nem kell azon gondolkodni, hogy mit csinálnak nyugdíjas korukban az emberek, mert gyorsan eltelik.
Dohányosok magas aránya stb.. Egy covid fertőzés csak gyorsít az eseményeken.
Ennek nem kellene így lennie..
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Igen valóban, te hallottál egy esetet, még az is előfordulhat hogy így történt. Ebből gyorsan lekövetkeztetjük, hogy a nagy része ilyen volt a halálozásnak. Hát bravó.
Bocs nem értem mi a lényege a második szöszenetnek, de azért érted, hogy radikális különbség van a halálozási korfában a vírus első hulláma és a második közt, nagyrészt azért mert a töketlen vezetés elbalfaszkodta az intézkedések meghozatalát tavaly ilyenkor. Miért jelenik meg ez a különbség a halálozásban?
Attól hogy van igazság abban amit írsz, mi köze ennek az idősekhez? Az idősek immunválasz csökkenése egy természetes folyamat.
Ezt Müller Cecília is többször lenyilatkozta, hogy mindenki, akinek volt korábban pozitív tesztje, azt koronavírus áldozatnak számolnak a statisztikáknál. Az, hogy mi a megállapított halál oka, az egy másik kérdés.
Illetve azt is lenyilatkozta többször, hogy a statisztikában szereplő koronavírus halottaknak kb. 3-4%-ának okozhatta a halálát ténylegesen a koronavírus.
Egyszer nyilatkozta le szegény és akkor se úgy értette. Mondott ő már olyat is, ugye, hogy szülésnél csak az egyik szülő lehet benn, mégse citálod minden egyes alkalommal. A magyarországi kb. 1,5 millió igazolt pozitív tesztes ember meg fog halni valamikor, ők akkor mind Covid-halottak lesznek? A Covid-halálozás így idővel 100 százalékos lesz, mert mindenki meg fog halni, akinek valaha volt pozitív tesztje.
Nem, ott azt mondotta vala, hogy 3-4 százaléka esetén nem volt semmilyen más ismert krónikus betegsége. Az "önmagában" és a "ténylegesen" szó között van némi különbség. Ha pofán csaplak, akkor nagyobb esélyed van arra, hogy megszédülsz, elesel és beütöd a fejed és belehalsz, ha bármi egyéb bajod is volt a pofán csapás pillanatában, de makkegészségesen is megesik az ilyen. Ez nem jelenti azt, hogy csak akkor haltál meg a pofán csapás miatt, ha semmi más bajod nem volt.
https://iotguru.cloud
Hát de, ez például patológus munka alapvetően a szövettani diagnózisokon kívül, hogy ha nem egyértelmű a halál oka, akkor kiderítsék. De biztos van egy kórházi háttérhatalom, amiről ott senki nem tud, csak azok, akik mindenről is tudnak, mert olvasták az interneten.
Aha, tehát ott van egy kórház kis hazánkban, ami a rettentően erős központosítás ellenére merőben másképp működik, mint a többi, ahol pontosan mi is történt?
Nincs plusz pénz se Covid-beteg, se Covid-halott miatt, az egészségügy a háta közepére se kívánja azt, hogy a normál terhelésen felül (lásd békeidőben is milyen várólisták vannak) kelljen foglalkozni egy fertőző betegséggel, aminek, kurvára nem akarnak minden nap védőöltözetbe beöltözni és 12 órás műszakban ellátni olyanokat, akik meg fognak halni, mert ez fizikálisan és pszichésen is megterhelő. Semmi előnyük nem származik abból, hogy Covid-statisztikákat hamisítanak szakmányban.
Oké, de mégis minek nem kellene hogyan lennie?
https://iotguru.cloud
köszönöm - a tényszerű informatív válaszokat
Leírtad, hogy Te hogyan tudod/gondolod, de abban egyetérthetünk, hogy a kórházak finanszírozása függ a tevékenységtől - külön elmagyarázzák a fiatal orvosoknak/asszisztenseknek, hogy mit lehet még ráírni egy-egy esetre, ami még bele fér a protokollba (pontrendszer).
Nem akarok ezen lovagolni tovább..
Arra gondoltam azzal a mondattal, hogy nem kellene, így lennie:
- hogy ennyien meghalnak Covid miatt vagy a Covid közvetett hatása miatt
- hogy ilyen rossz az idősek egészségügyi állapota és az átlag magyarnak se..
az tény hogy nem kell sokáig fizetni a nyugdíjat.. (szarkazmus - ha Sheldon is olvasná)
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Csak szólok: még mindig nem tudjuk, hogy pontosan mi is történt.
https://iotguru.cloud
"Ha én főnök vagyok és kiadok egy feladatot, az ott nem ér véget a szerepem. Követem, státusztoltatok, ellenőrzöm, ha megakad, továbblököm. "
Még mindig nem érted. Nincs olyan az EU-ban, hogy "A Főnök". Vannak intézmények, amely intézményekben minden tagállam véleményét megkérdezik, lehet vétózni bárkinek. Itt nincs király, vagy államfő, az EU nem egy állam, nem egy felsőbb szerv. Ez egy szervezet, amelyben a munkát a tagállamok végzik. Nincs olyan, hogy van három brüsszeli bürokrata, és akkor ők "Az EU", akik majd megmondják, hogy mit csináljanak a választott képviselők, meg delegált kormánytagok, meg feladatot adnak ki.
Itt a kormányok mondták azt, hogy bakker, kéne egy állandó egyeztető fórum a gazdasági tevékenységünk összehangolására, ahol megállapodunk abban, hogy milyen szabályok szerint működünk együtt. Na, ez az egyeztető fórum és intézményrendszer az EU. Nem egy európai kormány, nem egy Európai Egyesült Államok kormányszerve meg államszervezete. Hanem egy egyeztető fórum, amely fórumon történt megállapotásokat a tagállamok maguk számára kötelezőnek ismernek el.
Ha jól értem, akkor te egy sokkal erősebb, sokkal kevésbé tagállami érdekeket figyelembe vevő, a tagállamoknak sokkal kevesebb önállóságot nyújtani tudó EU-ban hiszel, ahol van egy EU kormány, aki kiadja az európai kormányoknak a feladatot, státuszoltat, ellenőriz, továbblök.
Most akkor te erős EU-t akarsz, vagy egy olyat, ami csak egy egyeztető fórum, és nem szól bele a tagállamok dolgaiba? Döntsd már el.
Nem érted. Én egy feladat mellé kiadott határidőt és annak betartatását hiányolom. Nem kell túltolni a kerékpárt.
trey @ gépház
De nincs ilyen szerve az EU-nak, mert a tagállamok nem akarták, hogy legyen - mert van nemzeti önállóság az EU-ban, nincs olyan ember, szerver, kormány az EU szervezetei között, amelyik bármit elvárhatna a tagállamok demokratikusan megválasztott államfőitől. Mert az EU tagállamok úgy döntöttek, hogy ez nem lenne jó, nem akartunk Európai Egyesült Államokat.
Tegyük fel, hogy akarunk egy ilyen szervet. Milyen módon képzeled el a működését? Ki választaná? Milyen hatásköre lenne? Utasíthatná például a magyar Országgyűlést arra, hogy márpedig most össze kell gyűlnötök és napirendre tűzni valamit? Utasíthatná mondjuk Orbánt vagy Macront, hogy márpedig tessék holnap reggel 10-kor megjelenni itt és itt, és számot adni az ügyek haladásáról? Nem gondolod, hogy ez túl nagy beleszólást jelentene a szuverenitásba?
Még mindig nem érted szerintem, hogy az EU az nem egy olyan szerv, mint mondjuk az USA szövetségi kormánya. Persze, lehetne ilyen, de ezt nekünk, tagállamoknak kell akarnunk - mi alakítjuk az EU-t olyanra, amilyen nekünk tetszik. Nem valaki kívülről mondja meg, hoyh az milyen legyen, nincs egy Világkirály, aki kimondja, hogy tessék, én vagyok a minden tudás megmondója, és előírom, hogy hogyan működjön az EU.
Értem, amit írsz. Ezért tartom egy lomha, kalap szarnak az egészet. Nem csak én vagyok elégedetlen a működésével (pontosabban a nem működésével), hanem olyanok is kritikákat fogalmaznak meg vele kapcsolatban, aki tök másik oldalon áll. Kérdezd meg pl. Szargentínit, hogy mennyire elégedett a Magyarország elleni fellépéssel :D
trey @ gépház
Alaptézised rossz: A parlament döntése nem egy "kiadott feladat", hanem egy egyeztetési szinten hozott döntés.
"Ezt várnám az EU-tól is." - A döntéshozatal rövid leírása fentebb már olvasható volt. Most az EUT a következő lépés. Oda Orbán Viktor is bevihetné a javaslatot, hogy az EUT vegye napirendre ezt a kérdést. DE a csehek is megtehették volna - de nem tették ők sem.
Amíg egy országnak nem fontos annyira egy kérdés, lett légyen EU parlamenti döntés róla, vagy sem, hogy az EUT elé vigye, addig arról a kérdésről nem fognak tárgyalni, addig abban a kérdésben nem lesz előrelépés. Az más kérdés, hogy van-e (nincs) hatóköre a Parlamentnek a Tanács munkarendjébe beleszólni, azaz a döntést továbblökni.
Jelen esetben nem főnök-beosztottak viszony van, hanem egy egyetértésen alapuló demokratikus intézményrendszer, ami ha tetszik, ha nem, így működik. Amikor a döntés (Parlament, Tanács, Bizottság) végleges lesz, onnantól van "kiadva a feladat" az országoknak, hogy a döntést hajtsa végre.
Nem érdekel, hogy mi van jelen esetben. Arról beszélek, hogy ami most van, az miért rossz, miért kellene megváltoztatni. Ti meg folyton azzal jöttök, de hát most ez van, így működik. Goto eleje.
trey @ gépház
"miért kellene megváltoztatni" - Amihez ugyanezen a döntési mechanizmuson kéne a változtatást áttolni. Egyébként amit te szeretnél, az első blikkre egy Európai Egyesült Államok, bizonyos dolgokban az USA mintájára, más dolgokban meg annál szorosabb vagy épp lazább központi irányítással. Lehet_ne_ ilyen is, de az EU-t ilyen módon történő átalakítását felvetni... -mondjuk úgy- elég merész gondolat lenne. Bár való igaz, lenne pozitív hozadéka is.
Ha jól értem a fentiekből, konkrétan az EUT tagok, köztük Viktor az aki lépést tehetne ez ügyben. Miért nem őt kérdezed, hogy neki miért nem fontosabb a megfelelő keretek közt ezt az ügyet továbblendíteni?
Mert nekem nagyon úgy tűnik, hogy egy nem létező szervezettől várod el ami a főni(k) feladata lenne most épp ebben a stádiumban.
Nem elég óriásiak a plakátok, hogy meg tudd figyelni?
:)
Valahogy mégse látom, hogy sorba ki akarnának lépni az országok, mert szar az egész.
Elve, úgy kezdődött, hogy nem is akart mindenki tag lenni (Izland, Liechtenstein és Norvégia). Már van egy kilépett (Nagy-Britannia) és rebesgetik a Polexit-et. Ráadásul az EU jelenlegi északi spúr tagjai szívesen megválnának valami (hacsak technikai módon is) a déli pazarló tagoktól.
Így már nem is olyan ragyogó a kép.
trey @ gépház
Mondok egy konkrét példát erre: EB az eljárást addig nem akarja elindítani Magyaroszágon ellen, ameddig az Európai Bíróság nem dönt arról, hogy az új jogállamisági mechanizmus megfelel az EU jognak. Tehát, képesek voltak olyan jogszabályt alkotni, ami nem sért felsőbb szintű jogszabályokat vagy szerződéseket.
Magyarország március elején fordult az Európai Bizottsághoz, most lassan november van, érdemi előrelépés nem történt.
Magyarországon az AB-nek 30 napja van lefolytatni a normakontrollt egy új jogszabály kapcsán.
Miért ilyen bűn lassú a folyamat?
Miért nem lehet a kihirdetés előtt ezeket a vizsgálatokat lefolytatni?
mivel deadlock helyzetet lehet így teremteni és a jogi limbot kihasználva azt szivathatsz akit csak akarsz.
de természetesen a jogállamisági mechanizmus nem politikai fegyver. mint az koztudott :-)
az uborka görbülete projektről nem feledkezz meg !!
- mint fontos, jövőbe mutató és az emberiség jövőjét, életminőséget alapjaiban meghatározó - az eu közösség miden polgárát egységbe olvasztó.. (azt hiszem van még közhely)
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Arról, ha már közhelyek: https://444.hu/2018/06/15/harminc-eve-szabalyozta-be-az-eu-mennyire-leh…
“Any book worth banning is a book worth reading.”
köszi, olvastam és valóban...
"ilyen az urban legend"
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
"Az EU vezetését nem azért tartjuk, hogy legyen munkájuk, hanem azért, hogy végezzék a koordinációs munkát, ha kell ösztökéljék, ösztönözzék a tagállamokat a cselekedetre."
Sajnos ennél sokkal rosszabb a helyzet. Az eu vezetőit azért tartjuk, hogy legyen aki átveri nemzetállamok választott kormányain az eu bürokratákat zsebükben tartó érdekkörök akaratát.
Aki nem ért egyet az nevezzen már meg az utóbbi 20 évből mondjuk 3 olyan eu vezetőt, aki hazájában is sikeres, komoly eredményeket felmutatni tudó politikusi múlttal rendelkezik. Az eu 90%-ban egy kádertemető, ahol a legsilányabb, otthon használhatatlan politikusok lopják a napot. ( az alkesz isiászbajnok félék nem számítanak, mert bár többször megválasztották, nem egy országot, hanem egy pénznosodát kormányzott)
EU alatt te most mit értesz? Az Európai Parlamentet? Oda a nép választja a képviselőket pártlisták alapján, amelyet a nemzetállamok pártjai állítanak össze. Az Európai Tanácsot? Oda a nép által választott kormányfők mennek. Az Európai Unió Tanácsát? Oda a nép által választott kormány által delegált szakminiszterei mennek. Az Európai Bizottságot? Oda minden tagállam nép által választott kormánya egy embert delegál.
Hát ja, mondjuk Deutsch Tamás is EP képviselő, van ebben valami.
https://iotguru.cloud
Gondoltam, hogy nem sikerül egyetlen értékelhető eu vezetőt felhozni. De ha nem ismered a vezető szót,
akkor pl. ezen tisztségek viselőinek valamelyike megfelel
Ezek közül bármelyiknek van bármilyen hatalma, jogköre, amivel át tudja verni az akaratát bárkin is?
Jajj, már, baszki... fogalma nincs szegények arról, hogy mi van az EU-ban, olvasott egy óriásplakátot, hozzá pár hülyeséget és most számon kér azok alapján.
https://iotguru.cloud
A vezetéket azok közül választják ki, akik az általam felsoroltak közé jutnak: a nemzetállamok választó juttatják oda mindegyiket, közvetlenül vagy közvetve. Mire is akarsz kilyukadni? Látszólag fogalmad nincs se az EU működéséről, se arról, hogy kiket kit választanak meg vagy kik delegálnak oda embert.
https://iotguru.cloud
Gondolom ha így kijelented ezt nem esik nehezedre mondani példákat amit az "EU vezetése átvert/megpróbált átverni" és gondolom az sem hogy megnevezd a "mögötte lévő érdekköröket"
Hogy a búbánatba tudtál egy technikai kérdésből pol-shit témátr csinálni!?
Ha nem teccik azeurópa, ki kell lépni a faszba, lehet népszavazást kezdeményezni!
Nem lehet. Ha az Európai Ügyészségi tagságról nem lehet, akkor magáról az EU tagságról sem lehet (népszavazni)
Az angoloknak valahogy mégis sikerült. Népszavazni is meg kilépni is.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Vélhetően mások a nemzeti törvények arról, hogy miről és mikor lehet népszavazást tartani.
https://iotguru.cloud
Meg ugye arrafelé a demokráciának picit más jellegű felfogása dívik, mint idehaza...
a legjobb ha szabadelvű holland barátaink példáját követve inkább megszüntetjük a népszavazás intézményét mint olyan. :)
Alapvetően nem bánnám, ha a kurmáy nem kezdeményezhetne népszavazást meg nemzeti konzultációt rejtett propaganda célokkal.
Az mennyivel jobb, ha Habony Árpád kezdeményezi a népszvazást, vagy Bayer Zsolt?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Annyival, hogy hacsak nincs nevesítve a törvényben közvetve vagy közvetlenül, hogy Habony Árpád és Bayer Zsolt, akkor bárki más hasonlóan halandó közember is képes népszavazást indítani.
https://iotguru.cloud
Mert ahhoz össze kell szedni a megfelelő mennyiségű aláírást is, nem pedig az történik, hogy ma álmodik valaki valamit és holnap már népszavazás lesz belőle.
(nem tudom, más észrevette-e/írt-e ezzel kapcsolatban, ha igen, bocs)
0-val indexelünk :), tehát 0 és 15 fok között van UTC. Nálunk GMT+1 van normál esetben, nyáron vagyunk UTC+2-re (ha jól tudom, a nyári időszámításban GMT != UTC, olyankor a GMT is UTC+1-re vált)
Szóval szerintem jól számolsz, és ha jól értelek, akkor te a földrajzi elhelyezkedésnek megfelelő időzónát választanád, az viszont GMT+1.
Jó, bocs a hibáért, UTC + 1:16-ra gondoltam földrajzilag.
UTC + 2-t választanék, az érveimet leírtam. Tehát igaz ugyan, hogy UTC + 1-hez (téli időszámítás) vagyunk közelebb, de a téli és nyári között, és szubjektív okokból szimpatikusabb a nyári, továbbá csak 28 perccel vétenénk nagyobb hibát UTC + 2 alkalmazása esetén, mint UTC + 1 esetén.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ez a GMT+1:16 legfeljebb átlagban igaz. A tényleges dél az éven belül ehhez képest kb. +- negyed órával eltérhet.
Időegyenlet
A napkelte - napnyugta adatok alapján:
Pl. Feb 25-én: Napkelte 6:31, napnyugta: 17:21, ennek a középértéke: 11:56 (téli)
Október 30-án: Napkelte 6:24, napnyugta: 16:29, a közepe: 11:26 (téli)
Úgy kellett, mint a falat kenyér.
Így van, a legjobb az lenne, ha az EU az asztalra csapna, és rákényszerítené a tagállamokra az akaratát. Brüsszel!!44!4!
Amúgy a svédek a finnekkel, a németek a franciákkal vesztek össze, févente feldobják a témát, de akkora a véleménykülönbség, hogy vitázni sem érdemes, ezért semelyik soros elnök sem akar vele foglalkozni.
Már megint a Soros!? :)
Aaaah.
Na jó, de szerintem nem szükséges a tagállamoknak azonos időzónában lenniük, csak el kellene dönteniük, hol lesznek, majd utána ne állítgassák azt az órát.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Szerintem legyen mindenhol UTC.
Nem teljesen mindegy, hogy valahol a világban 21:00-tól 05:00-ig dolgoznak, ha ugyanúgy kelnek-fekszenek, mint eddig?
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com
Ezzel nem értek egyet, nagyon rossz lenne megszokni. Az idő mindig Nap állásához van igazítva, így szoktuk meg. Nem délelőtt 10:44-kor van zeniten a Nap.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ez a lenyeg,
hogy megszokas. Majd megszokunk mast.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Ebben az egyre globalizálódó világban kevésbé lenne szopás meeting időpontot egyeztetni a románnal, netán az arabbal vagy kínaival. Hiszen a 18:30 az mindenhol 18:30.
Maximum egyiknek nem süt akkor a nap.
Ugyanúgy szopás lenne, mert az emberek nem az órához, hanem a napfényhez igazítják az életritmusukat, és ehhez igazítjuk az órát is.
"John, legyen 10 órakor a megbeszélés! Ja, hogy akkor te még alszol, Fushiki meg már alszik? Nektek 20 órakor lenne jó? Én akkor épp színházban vagyok."
Oké, a 18:30 UTC esetén hol van munkaidő/munkanap? Ja, hogy minden országhoz hozzárendelünk legalább egy "x" eltolást, és azzal nézzük meg, hogy pl. bantusztániában a normál munkaidő a nálunk 9:00 UTC / 17:00 UTC helyett 2:00 UTC és 10:00 UTC között van (azaz -7 órával kell számolni)... Ééés bingo: feltaláltuk a helyi időt, illetve globálisan kiterjesztve a zónaidőket...
"Maximum egyiknek nem süt akkor a nap." - A kérdés az, hogy kinek süssön a nap a normál "nappali" időszakban...?
Természetesen az angolokna... oh wait :D
Az pont szívás lenne, mert az arab mondhatná, hogy ő 16:30-ig dolgozik, mert akkor van világos.
tök mindegy. A mostani időzóna nyugati szélén jóval később kezdődik a munkaidő és később is fejeződik be. Az óra ugyanannyit mutat, de ettől még számít az, hogy mikor kel a nap. Az meg nem egy bizottsági kérdés. Időzónát átszámítani meg nem komoly probléma.
Teny, ahogy elneztem 11 es 13 kozott valtozik.
http://esotanc.hu/napkelte-es-napnyugta-idopontjai/
https://www.futas.net/hungary/naptar/napkelte-napnyugta.php?helye=Budap…
Hasonló megoldás lenne, ha marad az óraátállítás (mivel az EU-s szinten kötelező), de minden a régi idő szerint menne tovább. Pl. iskola kezdés, munkaidők, nyitvatartások, ...
Mondjuk ez elég kivitelezhetetlen, mert össz társadalmi egyetértés és akarat kellene hozzá.
Ez esetben mi lenne például a déli imára hívó harangszóval?
$ grep -c egy$ word.list
100
Végre fix helyen lenne, a mostanihoz képest 2 órával korábban, télihez képest eggyel.
Nem úgy, mint most, hogy ide-oda rakosgatjuk ;-)
Igen, nálunk. Aussie-k meg kurvaanyáznának, hogy éjjel mi ez a hupákolás.
:)
$ grep -c egy$ word.list
100
Laza, visszafogott beszélgetés... :-D
ha az űrhajósok meg tudták oldani, hogy merre van mekka, akkor a déli harangszó sem lehet probléma :D
Oké, legyen UTC - ehhet csak annyit kell hozzárakni, hogy hol, mennyi legyen az UTC+X-ben az x, amihez viszonyítva élik az emberek az életüket. (Igen, ezt úgy hívjuk úgy, hogy helyi idő...)
Félig ez már így van. Értsd: a polgári életben vannak az időzónák, meg óratekergetés, de az UTC-t használják a műszaki életben, ezen alapul az NTP is, fájlrendszerek is UTC-ben tárolnak, pont azért, ha pl. valaki időzónákon repül át, akkor ha helyi időben lenne tárolva a fájloknál, mappáknál, naplóknál az elérési és módosítási idő, akkor az újabb fájlok látszhatnak régebbieknek, ami backup megoldásoknak bekavarhat. Ezért nagyon sok helyen csakis az UTC-t veszik figyelembe, és UTC-ben óraállítgatás sincs. Az atomórák is mind UTC-ben vannak, ez egy abszolút univerzális idő.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Az UTC nem abszolút univerzális idő, az atomórák se ezt mérik. Az UTC egy nagyon jó időszabvány a civil életben, de máshol nem használják, a szökőmásodpercek miatt. Hogy értsd: az UTC egy nagyon jó időszámítás az emberi viszonyokra. Azonban csillagászati, műszaki esetben nem mindig megfelelő (egy UTC óra például nem mindig 3600 SI másodperc hosszú). Erre való a TAI és az UT időszámítás, az atomórák TAI-et mérnek, mert ők nem ismernek olyan fogalmakat mint óra, perc, nap stb., csak szépen mérik az SI másodperceket egymás után.
Az UT pedig a Föld forgása alapján mér, ez ismer olyan fogalmakat mint nap meg év, mert a tengely körüli forgást és a Nap körüli keringést méri. Mivel a Föld forgása nem egyenletes, ezért 1-1 tengely körüli forgás nem írható le egész számú SI másodperccel, ahogy egy Nap körüli keringés ideje sem írható le egész számú tengely körüli forgással, a kettőt szinkronizálni kell. Ez a szinkronizálás az UTC, amely szökőmásodpercek segítségével éri el azt, hogy a tengely körüli forgás által adott egy napnyi idő, és a 24 óra alatt eltelt 86400 SI másodperc között kevesebb, mint egy másodperc legyen az eltérés.
Azaz az UTC az a csillagászati UT időnek és az atomórák által mért SI másodperceknek a kompromisszuma.
Nem tökéletes (semmi nem tud az lenni), mert nyilván kell tartani szökőmásodperceket, emiatt csak táblázat alapján lehet kezelni az UTC órákat helyesen.
De nem lehet mit tenni, ilyen ez a fránya Föld, az alakja sem rendes ellipszoid, a forgása sem egyenletes, a keringése sem. Aztán mi meg szeretjük az életünket a Föld által diktált bioritmushoz igazítani, ezért van a naptárrendszerünkben szökőnap meg szökőmásodperc.
Érdekesség: Oracle10.2-nek a 2021 tavaszi előreállítás már nem volt benne a tudásában. Jókat teszteltem májusban, hogy régi/új kliens vs régi/új szerver kombinációi milyen hibákat eredményeznek, illetve a 10.2 melyik alverziójába lehet újabb timezone fájlt betenni (10.2.0.5).
Off: van egy 'timestamp with timezone' tipus, ebből a timestamp utc-ben értendő, a timezone pedig lehet abszolút (utc+1, utc+2) vagy szimbolikus (pl. Europe/Budapest).
Vagy csak benézted.
Az USA óraátállítás localtime 02 órakor előre vagy hátra.
Pl. a magyar UTC 01 órakor előre vagy hátra. Ez néha localtime 02 óra, néha localtime 03 óra.
Ezért pl. a 4-es AIX, ha beállítottad az NFT+1DST tz értéket, akkor az USA szabálynak megfelelő időpontban állt át. A helyes beállításhoz meg kellett adni a tavaszi és őszi átállás pontos időpontját is hónap+hét+óra formátumban.
Ezt nem ismerem, valami adatbáziskliens-progi, ahogy nézem, de azt nem értem, hogy ezt miért kell bedrótozni neki. Ez elvileg az OS dolga, amin fut. Legalábbis szerintem. Azt nem tudom, hogy egyes disztrók ezzel hogy állnak, de Archon pont tegnap frissült nekem a tzdata, a 2021d verzióra. Azt nem tudom, hogy mit újítottak rajta a 2021c verzióhoz képest.
Egyébként meg ezt a tzdata-zást az NTP részévé tehetnék, hogy az idővel együtt letölthető legyen valahonnan mindig a legfrissebb verzió, OS-től függetlenül, hiszen fél mega sincs (nyilván tömörítve), és nem frissül túl sűrűn. Ennél már bármelyik weboldal meg webes elem, JS, stb. nagyobb, nehogy már ezen múljon valakinek a sávszélessége 2021-ben. Főleg, hogy a rendszeres lekérésnél elég lenne csak egy 40 bájtos SHA1 sumot lekérni, ha az változott, csak akkor lekérni az egész adatbázist. Tudom, hogy az SHA1 már támadható, de az MD5-nél jobb, és erre a célra még megfelelő, ha sávszélt akarnak kímélni.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
A téli-nyári időeltolásnál sokkal nagyobb eltérést lehet tapasztalni a világos/sötét órák számában, ha a szélességi körökön megyünk le/fel. Menj el nyáron pár száz km-rel északabbra, korábban fog kelni és később fog lemenni a nap. Ezért nincs értelme csak az időzónákkal foglakozni, a szélességi kör figyelebe vétele nélkül.
Igen, ebben igazad van, talán ez a legfőbb szempont, hogy teljesen mindegy milyen megoldást követünk, az időszámítás mindig erősen kompromisszumos lesz, egyes helyeken előnyösebb, másokon hátrányosabb lesz, olyan nincs, hogy mindenkinek a legjobb megoldást megtalálni. Ezért írtam már a múltkor két HUP-os szavazásnál is, mikor az EU-s hír kapcsán felmerült, hogy akkor most téli vagy nyári időszámítás legyen tartósan, az óraállítgatás kivezetése után. Nekem mindegy, de következetesen legyen eldöntve, az eddig kb. egy időzónába tartozó régiónál egységesen, és utána tartsa magát hozzá mindenki, onnantól ne legyen játszadozás, tekergetés, meg egyik ország ide, szomszéda oda csatlakozik a vonatkozó megoldását tekintve, ahogy esik, úgy puffan alapon újabb káosz legyen belőle.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Viszont ettől még dél ugyanakkor van (ugyanakkor van a Nap a meridiánon). Annak meg sok értelme nem lenne, hogy a dél előtti időszak sokkal tovább tartson, mint a dél utáni, vagy épp sokkal rövidebb legyen. Mármint úgy értve, hogy déli 12 óra az legyen csak tényleg a napsütéses órák közepén lehetőleg.
tl;dr:
Tippelni tudtok, hogy mikor lesz ebből az eltörlésből valami?
Kis segítség: az mobiltöltők egységesítéséhez nem volt elég 12 év :D
trey @ gépház
Hát, ismerve az EU-s bohócok kompetenciáját, lehet ebből is lesz 12 év. Pedig a megoldás egyszerű lenne. A döntés megszületett, a tagállamoknak egy határidőt adni, hogy eldöntsék melyik időszámítás legyen helyette, ha nem tudják eldönteni, vagy nem egységesen, akkor erőszakkal úgy kivezetni az állítgatást 1 éven belül, hogy minden országra az a rendszer lesz érvényes automatikusan, amit az oda/visszaállítgatási rendszer bevezetése ELŐTT közvetlenül követett. A politikához kell egyfajta határozottság, kemény gerinc, tökösség, különben kiszalad a vezetés keze közül a gyeplő, abból meg csak káosz lesz, meg polkorrektkedős nyáladzás. Lehet ezt nem szeretni, hogy diktatórikus, meg népszuverenitás, meg möhöhő, de végeredményeben ez az igazság.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
" A döntés megszületett, a tagállamoknak egy határidőt adni, hogy eldöntsék melyik időszámítás legyen helyette"
Egy adott szinten megszületett a döntés, a további szinteken napirendre kell tűzni, és elfogadni. Na az a szint, ahol egy ilyen határidőt kiköthetnek a tagállamoknak, az még odébb van. (Volt már szó a topicban arról, hogyan működik az EU döntéshozatala, mikor, illetve mely szinten lehet kötelező érvényű "feladatot kiosztani" a tagállamoknak)
Tippelni tudsz?
trey @ gépház
Viktornak is lehetősége lenne a Tanács elé vinni a kérdést, szerintem tőle kéne megkérdezni, hogy wtf miért nem lép - ha már a többi tagállamnak nem sürgős...
Ühüm. Tehát, ez egy olyan nagyszerű társaság, hogy ha Viktor nem lép a Tanács elé, akkor a Tanács, nem csinál semmit. Noha az EU polgárai kérték fel a helyzet rendezésére az EU Parlamentet, nem Viktort. Nektek fizetnek azért, hogy ilyen védhetetlen szarokat foggal-körömmel védjetek?
trey @ gépház
Ha Viktor vagy valamelyik másik vezető nem lép a Tanács elé, akkor a Tanács nem csinál semmit.
Az EU Parlament már végigvitte azt, ami az ő részük volt. Most jönne az, hogy valamelyik ország egyik vezetője a Tanács elé terjeszti ezt a témát.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Szuper kis gépezet! Viktor említése itt gondolom a hangulat fenntartása miatt van részetekről, mert rajta kívül 20 nagyságrendű az, aki nem csinál semmit. Vajon miért? Tipped van?
Igen, ezt a maszatolást már feljebb leírták. Engem nem a szarul működő mechanizmus szépre festése érdekel, hanem az, hogy mikor lesz ennek a deadlock-nak megoldása. Szerinted kinek kellene ezt kezdeményezni?
trey @ gépház
Már hogy micsodát? Az óráállításos balhét? Valamelyik miniszterelnöknek.
Az EU intézményi reformját? Fogalmam sincs. Vannak pártok, vannak rajongói csoportok, akik mindenféle alternatív EU berendezést tartanak jobbnak és erről szeretnek beszélgetni. Feltételezem, ha valamelyik irány elég támogatást kap a kis csoporton kívülről is, akkor majd ők kezdeményezik maguktól.
Tippem? Hát végül is tippelhetek. Lehet, hogy lusták. Vagy szeretnek órát állítgatni évente kétszer. Vagy fontosabb dolgok érdeklik őket és azokkal foglalkoznak. Vagy félnek, hogy Pandora szelencéjét nyitnák ki ezzel, és ezért inkább elsomfordálnak és úgy tesznek, mintha mással foglalkoznának. Örülök, hogy segíthettem a tippeléssel.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Összefoglalom: tehát akkor, az EU polgárai, akik az EU egyik intézményéhez fordultak megoldásért (feltételezem ráuntak arra, hogy nincs megoldás nemzeti kormányok szintjén*, ezért fordultak egy központi szervhez) LE VANNAK SZARVA?
Szuper hír! :D
(* ami talán nem róható fel, mert nem egyszerű a kérdés, ezért kellene egy supervisor a témában)
trey @ gépház
Az Európai Tanácsnál van a téma, ahova az EU tagállamok államfői, elnökei vagy miniszterelnökei mennek, ők dönti el, hogy milyen témában mikor ülnek össze, milyen napirendi pontokkal, mikor vitatják meg a témát és mikor szavaznak róla.
Ha úgy érzed, hogy lassan mennek a dolgok, akkor a témában keresd fel Orbán Viktort és kérdezd meg, hogy miért nem halad az óraátállítással kapcsolatos ügy.
https://iotguru.cloud
Tehát, te ezt üzened azoknak az EU-s állampolgároknak, akik pont azért fordultak az EU-hoz (ami szeret tetszelegni egy központi hatalom szerepében), hogy STFU, forduljanak azokhoz, akikhez hiába fordultak.
Na, ezért gondolják azt az emberek, hogy ez
Egyébként, nem lenne ezzel semmi baj, ha egyébként nem ugatnának bele egyéb más, nemzeti hatáskörbe tartozó témákba. De, előszeretettel teszik. Azokban, amik nekik tetszenek.
trey @ gépház
Nem, én csak leírtam, hogy mi az Európai Tanács, kik a tagjai és mi a dolguk. Ha neked nem felel az Európai Tanács működési sebessége az óraátállítás kapcsán, akkor fordulj bizalommal Orbán Viktorhoz, esetleg cseréld le másra, aki jobban képes képviselni az érdekeidet az Európai Unióban.
Van erről valami jogerős bírósági ítélet vagy csak érzésre mondod? Mert ha nincs, akkor STFU van, ahogy mondani szoktad.
https://iotguru.cloud
Szuper kis dolog ez az EU (legyen az bármi is :D). 3,9 millió EU-s polgár kérését így nem szart még telibe senki. Ilyen elegánsan :D
trey @ gépház
Szuper ember ez az Orbán Viktor (jelentsen ez bármit is :D). 3,9 millió EU-s polgár kérését így nem szart még telibe senki. Ilyen elegánsan :D
Tényleg javaslom, hogy kérdezd meg tőle, miért nem halad az óraátállítás ügye. Gondolom nem ér rá, mert akkor kevesebb ideje van építeni a privát kis birodalmát.
https://iotguru.cloud
A 3,9 millióban nem csak magyarok vannak. Kit tudnál még felelőssé tenni Orbánon kívül (vigyázz: csapda!)? :D
Illetve itt hol látod Orbánt?
Thx!
trey @ gépház
Magyarország miniszterelnökeként ő is annak a szervezetnek a része, ahol épp meg van akadva a folyamat. :D
Az Európai Tanácsban látom, ott, ahol dönteni kellene az óraátállítás kapcsán valamit. Te hol nem látod? Ismered te egyáltalán az EU felépítését és működését? Thx! :D
https://iotguru.cloud
Terelsz. Ezért hagyom ott a szálaidat.
A valóság:
Nem azért nincs előrelépés, mert Orbán (pont olyan vagy, mint a Sorosozók BTW.), hanem azért, mert nincsen az államok közt konszenzus, nem tudnak dönteni. Deadlock.
A polgárok emiatt a deadlock miatt feljebb akartak lépni. Amit itt látunk, az bürökratikus lehárítás.
Ha valamiben jó az EU, ebben szuper egyébként.
trey @ gépház
Milyen terelés? Az óraátállítás labdája az Európai Tanácsnál pattog. Orbán Viktor tagja az Európai Tanácsnak. Orbán Viktor az egyik olyan személy, aki közvetlenül előre lendítheti az óraátállítás ügyét, ha felveti a témát az Európai Tanácsban (nincsenek amúgy sokan, tagállamonként egy ember).
Ha úgy érzed, hogy lassan halad az ügy, akkor nyaggasd Orbán Viktort, hogy tolja az ügyet és ne sírj folyamatosan, hogy az EU nem működik és bürokratikus. Egyszerűen Orbán Viktor nem ér rá erre és/vagy nem érdekli, hogy bajod van, csak ezt nem tudod kimondani a politikai vallásod miatt, inkább felteszel egy olyan rettentően hülye kérdést, hogy mi köze Orbán Viktornak az Európai Tanácshoz.
https://iotguru.cloud
Egy a 20+ közül. Ehhez képest, nem megy itt más, csak orbánozás. Ha a többi nem partner ebben, akkor egyedül ezen nem tud segíteni.
Minden jogom megvan ahhoz, hogy 3,8 millió* európai polgártársammal ott sírjak emiatt, ahol akarok. Ráadásul, itt még otthon is vagyok.
(* ezek csak azok, akik kinyilvánították a szándékukat, nem számolva bele azokat, akik nem jelezték azt)
trey @ gépház
"Egy a 20+ közül. Ehhez képest, nem megy itt más, csak orbánozás."
Neked mint magyar állampolgárnak, Orbán Viktor az, akit "utasíthatsz", hogy tegyen az ügy érdekében, ő képvisel téged a Tanácsban. Nem Macron, nem Babiš, nem Merkel, nem más, hanem ő. Ha neked bajod van a Tanács működésével, akkor a te képviselődet basztathatod miatta, ő az, akit kijelöltünk mi magyarok arra, hogy ott üljön minket képviselve.
Sírni meg bárhol sírhatsz miatta, legfeljebb nevetni lehet rajta. Olyan ez, mint a részeg, aki ott keresi a pénztárcáját, ahol világít a közvilágítás, mert ott legalább világos van és látja. És nem ott, ahol elhagyta.
Mellébeszélés.
trey @ gépház
:D
https://iotguru.cloud
Honnan tudod, hogy nem Orbán Viktor blokkolja azzal, nem nem ér rá ilyen dolgokra, mert építkezik és azzal törődik inkább? Megkérdezted már tőle? Ha bajod van az Európai Tanács működési sebességével, akkor első körben meg kell az ügyről kérned az ország képviselőjét, vagyis Orbán Viktort, hogy vesse fel témaként és hívjon össze a témában egy találkozót. Minden joga megvan rá, ha ennek ellenére nem nyomja az ügyet, akkor hibáztasd őt.
Rossz helyen sírsz, ahol sírnod kellene, az Orbán Viktor. Sírtál már nála? Nem. Legalább a parlamenti képviselődet felkerested az ügyben? Gondolom nem.
https://iotguru.cloud
Megkérdezték a kormányszóvivőtől a kormányinfón, megtekinthető a válasz online. Önmagában Magyarország ebben a kérdésben nem tud előrelépni.
Gondolom, kisujjeltatósként nem nézel kormányinfót.
trey @ gépház
Összehívta Orbán Viktor az Európai Tanácsot az ügyben vagy nem? Ha igen, akkor minden oké, ha nem, akkor ezen a kormányinfón csak mellébeszélés történt, ahogy szokott lenni.
Az akarat amúgy megvan a pofázáson kívül? Orbán Viktor kezdeményezett bármit is? Ha nincs meg a magyar akarat sem, akkor nyilván nehéz lesz előre lépni.
https://iotguru.cloud
Összefoglalom: azért nincs Európában megegyezés az óraállítás témában, mert Orbán.
trey @ gépház
Nem jól foglaltad össze: ha az Európai Tanács nem foglalkozik érdemben a kérdéssel, akkor kérdezd meg az ügy állásáról a magyar Európai Tanács tagot: Orbán Viktort, hogy miért nem halad az ügy, kérj tőle tájékoztatást, ezért tartjuk alapvetően, ezt jelenti, hogy képvisel minket az Európai Tanácsban. Nem a bürokrácia és az egyéb dolgok miatt nem halad, hanem azért, mert többek között Orbán Viktor is szarik magas ívben erre a dologra, és magyarként elsősorban tőle kellene megkérdezned, hogy miért szarik rá. Az Európai Tanács nem egy megfoghatatlan bürokráciai útvesztő, ahogy azt elképzelted, nem egy távoli "Brüsszel", hanem egy-huszonheted részben Orbán Viktor, aki egy-huszonheted részben szarik az ügyedre.
https://iotguru.cloud
Értem. Orbán. A patás. Ez is.
trey @ gépház
Nem. Nem csak ő felel érte. De neked magyar állampolgárként nála kell kopogtatnod, hogy helló, mi a helyzet?
Ha német állampolgár lennél, akkor Merkel, illetve az utódja lenne a hibás a te oldaladról.
Ezen már túl vannak a polgárok. Loop.
„Nyilvános konzultációnk keretében európai polgárok milliói adtak hangot véleményüknek. Üzenetük egyértelmű: 84 %-uk nem kívánja többé átállítani az órát. Ennek megfelelően fogunk cselekedni, és jogalkotási javaslatot készítünk az Európai Parlament és a Tanács számára, amely intézmények ezután közösen határoznak.”
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/hu/IP_18_5302
trey @ gépház
Miért, a polgárok csak és kizárólag az Európai Bizottság felé jelezhetik, hogy valamit szeretnének? Nyilván nincs így. Vagy te úgy gondolod, hogy a német, magyar, francia stb. polgárok jelezték már a saját miniszterelnöküknek, hogy hékás, eltelt két év az EP szavazás óta, légyszíves dolgozzatok már a Tanácsban is!
Értem. Ez esetben a EP, ET, Junker úr (akinek szívügye volt a kérdés (meg a szesz)) utódja közölhetné a várakozó polgárokkal, hogy azért nincs előrelépés évek óta, mert Orbán.
Történt ilyen?
Vagy csak kiküldték politikai haszonszerzésből a kérdőívet, de a valódi eredmény már nem érdekli őket?
trey @ gépház
Direkt játszod a hülyét vagy tényleg nem megy a leírt szöveg értelmezése?
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Menj, olvass lejjebb. Majd megvilágosodsz.
trey @ gépház
Egy szóval nem írtam ezt, annyit írtam, hogy neked halvány fogalmad se volt arról, hogy kik alkotják az Európai Tanácsot, különben nem kérdezed meg, hogy hol jön képbe Orbán Viktor, és arról sincs fogalmad, hogy működik az EU, de azt tudod, hogy rossz, mert nem érted és nem látod át. Viszont az óraátállítás ügy kapcsán egy lépést nem tettél, hogy az általad meg és beszavazott képviselőid mennyi munkát tettek abba, hogy haladjon az ügy.
Kérdezted bármikor is bármelyik általad megválasztott EU parlamenti képviselőt, hogy mit tett az ügy érdekében? Kérdezted az Európai Tanács tagját, hogy mit tett az ügy érdekében? Kérdezted az Európai Bizottságba delegált szakminisztert, hogy mit tett az ügy érdekében? Gondolom nem kérdezted, ehelyett itt sírsz, hogy az EU nem működik, holott olyan embereket szavaztál be az EU szerveibe, amelyek nem működtetik és téged se érdekel annyira, hogy megkeresd őket egy-egy ügy kapcsán. Ha meg ennyire nem érdekel a dolog, akkor miért is sírsz?
https://iotguru.cloud
Sőt, egyszerűsítsünk: szerinted nekem semmiről sincs fogalmam. Ne aprózd el.
trey @ gépház
Ez megint a te szalmabábod, te nagyon szereted az ilyen szalmabábokat... annyi a tény, hogy úgy álltál neki vitázni az EU működéséről, hogy alapvetően fogalmad nem volt arról, hogy kik a tagjaik az Európai Tanácsnak.
https://iotguru.cloud
Tehát, szakértő úr, Ön, aki szemmel láthatóan ehhez is ért, mikor lesz valami a témában?
Tippelni tud? Mármint, hogy az EB által szavazásra feldobott témában mikor lesz előrelépés? Vagy feldobott egy olyan témát, ami nem tartozik a kompetenciájába? Hogy van ez?
trey @ gépház
Mint írtam, meg kell kérdezni Orbán Viktor urat, hogy az Európai Tanács tagjaként mikor hajlandó foglalkozni a témával. Ha tippelnem kell, akkor Orbán Viktor úrnak tengernyi egyéb problémája van és lesz az elkövetkező egy évben, szóval vélhetően nem fog ilyen szarságokkal foglalkozni.
Ha ez neked nem tetszik, akkor vagy jelezd a választott képviselődnek vagy igyekezz máskor olyan pártra szavazni, amelyiknek fontosak a problémáid.
https://iotguru.cloud
Szóval már megint Orbánnak kell rugdalnia az EU-t, hogy történjen is végre valami...
Nem feltétlen, de ha egyszer tagja egy olyan tanácsnak, aminek a dolga a kérdéses ügy, akkor nem árt, ha ő is foglalkozik az üggyel, jelenleg ugyanis annál a szervezetnél pattog a labda, ahol az állam- vagy kormányfőknek kellene beszélni a témáról. Ha ők nem beszélnek róla, mert van más fontosabbnak ítélt dolguk, akkor nyomást kell rájuk gyakorolni, hogy változtassanak a prioritásokon.
Kicsit érdekes megfogalmazás az, hogy az EU-t kell rugdalnia, amikor saját magukat kellene ugye.
https://iotguru.cloud
-
Orbán egymagában valószínűleg nem tud elég nagyot rúgni.
Viszont a többiek se tudnak egyedül eleget.
Ezért kellene számos ország választópolgárainak rávennie a saját képviselőiket, hogy nyomják a témát, mert együtt egy csoport képviselő már hatásosan tudná rugdalni az EU-t.
Orbán ott jött a képbe, hogy ha mi, választópolgárok azt szeretnénk, hogy valami történjék, akkor annyit tudunk tenni az ügy érdekében, hogy megpróbáljuk aktiválni a képviselőnket, Orbánt, hogy csatlakozzék a rugdosó csapathoz.
Szóval nem Orbánnak kell rugdalnia, hanem Orbánnak _is_ kell rugdalnia.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Halló, már túl vagyunk ezen!
Az Európai Bizottság felmérte az igényeket, a polgárok meg elmondták az Európai Bizottságnak a véleményüket. Az, hogy az EP-re, Orbánra, meg 19 másra várnak :D
Hallod, ha nálunk ilyen ügyfélkiszolgálás lenne ... szerinted mennyi ügyfelünk lenne? Itt az európai polgárok az ügyfelek, akik szopnak. Egymásra mutogatás, teszetoszaság miatt.
Nem arról van szó, hogy kemény egyeztetések folynának az ügyben, hanem arról, hogy semmi sem történik. Az évek meg telnek közben.
^^ áldozathibáztatás tipikus esete
^^ diagnosztizált Orbanitisz betegség
trey @ gépház
Ezt honnan veszed? Maximum 1 évvel lehet az eredeti határidőt meghosszabbítani.
Van egy elképzelt világ nála és amit abban elképzel, hogy miképpen mennek a dolgok, azt már-már valóságnak hiszi.
https://iotguru.cloud
Nem, hanem azért, mert az Orbánt is tartalmazó grémium még nem vette napirendre a kérdést. Ezügyben te, mint magyar állampolgár a tanács magyarországot -és egyben téged is- képviselő személyhez fordulhatsz.
:D :D :D
Aktuális kórkép az EU működéséről:
Orbán is azért csinál belőlük bolondot, mert ilyen ócska az egész. Hát, még az EU-t szopkodó Dobrevék is feljelentették teszetoszaság miatt.
Értem, hogy vannak gátak az agyatokban, ami miatt nem tudjátok leírni, hogy szar ... én leírom helyettetek. :D
EU-s teszetoszasági "sikersztorik":
De, folytassátok, kenjétek Orbánra az egészet.
trey @ gépház
Rá kenik, csak szükségük van időre.
:)
Végén kiderül, hogy Orbán is csak azért nincs még felelősségre vonva, mert Orbán eddig még nem kérte. Te meg nem kérted meg Orbánt, hogy kérje.
:D :D :D
trey @ gépház
Kértem, de ellopta. :D
:)
A modern demokráciák működése olyan, hogy bonyolult kérdésekre nem tud egyszerű választ adni. Csak bonyolultat.
Azért, mert bonyolult kérdésekre nincsenek egyszerű válaszok.
Mikránsok haza, soros, brüsszeli bürokraták, ezek mind azok az egyszerű válaszok, amiket bonyolult kérdésekre adtak itthon. Látjuk is az eredményét.
Mivel az agyunk úgy van huzalozva, hogy az egyszerű válaszokat jobban kedveli, ezzel lehet megfogni a tömeget. De látni kell, nekünk kell látni(!) hogy mi folyik valójában. Aki bedől ezeknek a trükköknek, már nem marad ereje, kisiklik a normalitás vágányáról.
Úgy vélem, hogy itt a hup-on magasan felülreprezentált a főiskolát/egyetemet végzettek aránya, tehát a klasszikus értelmiség. Nekünk kell átlátni ezen, nekünk kell felnyitni a szemeket, nekünk kell vezetni a kis közösségeinket, hogy ne merüljenek nyakig-orrig-homlokig az egyszerűsítő, gyűlöletkeltő, felelősséget-másra-kenő politikának.
A mi felelősségünk, ha ez a rohadó, pofátlan banda további évekig-évtizedekig a nyakunkon marad! Mindenki nézzen magába és vegye fel, vállalja a felelősséget.
Vállaljuk: tapsikolunk Gyurcsány újrázásához, és lehülyézzük/lehazaárulózzuk azokat, akik nem tapsikolnak velünk. Ez a haladó emberek kötelessége. Az egészségügyi dolgozóknak valamiért már nem tapsikolunk, magam sem tudom, miért.
:)
Bónusz:
Amikor Dobrev saját szövetségesét alkalmatlannak nevezi, az meg vissza őket hazaárulónak. Orbán meg hátradőlve popcornozik otthon.
trey @ gépház
Engem már csak az érdekel(ne), hogy az USA-ban a nagy többség jól él-e és boldog-e.
:)
Ő nem ment moziba?
Facebookját nézted? Postolt róla? Ment ki sztoriba?
trey @ gépház
De hát már a megmondóemberek is vércikinek érzik a retorikát.
Fogalmam sincs ki ez a bohóc. A többesszám miért indokolt?
trey @ gépház
Pl. a bírkamenet szervezője. :)
Melyiké? Nem járok ilyen helyekre.
trey @ gépház
Nem fotelharcosoknak való hely az!
Az egyetlen eredeti bírkameneté aminek fényét a főnök jelenléte is emelni fogja. A "Stop, mindenki!" egy ócska hamisitvány, az nem igazi bírkamenet!
Á, nem vagyok én harcos! Fotelszórakozó vagyok!
Bezzeg, amikor a Klárikáék vonulnak! Az az igazi!
trey @ gépház
jaku:
"Pl. a bírkamenet szervezője. :)"
nem tudom miért kell negatív jelzőkkel illetni a másik embert, olyan mint a fociban hogy az ellenfél szurkolóit becsmérlik..
Ők ezzel szimpatizálnak mások mással, 4 évente lejátszák a meccset.. hol ez hol a másik nyer
Előszeretettel aggatunk negatív jelzőket - mint egy vudu babára - azzal akarjuk megsemmisíteni, ignorálni - alánk pozicionálni a másikat.
Az ombudsmani hivatal az egyenlő bánásmód sérelme miatt indított eljárást épp valaki ellen, mert sértő jelzőkkel illetett egy közösséget, csoportot...
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Szerintem fel van háborodva, mert mindig, amikor a békemenet mellé parkol a kocsival, senki nem gyújtja fel vagy karcolja össze.
:)
Alapvetően az a baj, hogy ilyen céllal ilyen menetet május elsején szokás tartani. Nagyrészt amúgy ugyanazok az arcok vannak az első sorban, akik az utolsó május elsejei felvonuláson is már valakik voltak.
https://iotguru.cloud
azt hittem már a pride -ról ismerősök :-D
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Nem. Az a baj, hogy nem karcolják össze vagy gyújtják fel a kocsit.
:)
Ja! Azt meccsek után szokták ugyanezek a békés természetű emberek.
https://iotguru.cloud
mikor voltál utoljára meccsen?
4 és fél éve csak vim-et használok. elsősorban azért, mert még nem jöttem rá, hogy kell kilépni belőle.
Meccsen nem voltam soha, viszont az Üllői út mellett laktam, többek között akkor is, amikor autókat gyújtogattak az Elnök utcában, szétvertek pár villamost és a Planetáriumot is annyira, hogy azt ki se lehetett azóta nyitni.
https://iotguru.cloud
aha. magyarul egy 25 évvel ezelőtti valamire emlékszel. ok.
4 és fél éve csak vim-et használok. elsősorban azért, mert még nem jöttem rá, hogy kell kilépni belőle.
Ez egészen pontosan 2015-ben volt, a magyar-román meccs után, pár hónapra rá költöztem el onnan, ez is egy nagyobb csepp volt a pohárban, ami megtelt. Azóta csak hírből láttam őket, de azok alapján nem igazán változott a habitusuk, az utóbbi két év azért volt csendesebb, mert járvány volt, nem azért, mert hirtelen megjavultak volna.
Mit is szeretnél mondani?
https://iotguru.cloud
De jakubovicsnak politikai-jellegű huliganizmus kell, nem hétköznapi.
:)
Miért lenne negatív jelző?
Igazad van, negatív főnév. :)
Ez egy pártpropaganda rendezvény nem ember(ek) egy csoportja. Naponta kapok kéretlen SMS-eket a FIDESZ irodából, amiben agitálnak a birkameneten való részvétre. Még csak nem is majális jellegű, lehetőség, hanem olyan '80-as évekbeli május 1.-i felvonulás, ahová mennie kellett akinek szóltak, hogy jöjjön! Azaz bírkamenet, ahogy szokták volt mondani.
Kérlek, majd írd meg, milyen volt.
:)
Úgy kezdődött hogy jött sok sok busz, rengeteg idegen emberrel. Elmondták nekik hogy hova kell menni a szalámisszendvicsért és a 20.000Ft-ért. A Rákóczi és Kossuth L. úton végig ott parkoltak a buszok, amik a bírkákat szállították, vidékről, Erdélyből stb. A buszok járó motorral várták a hordákat a körnéken.
Képzeld busszal hoztak embereket még Olaszországból meg Lengyelországból is! És volt pofájuk a színpadról üdvözölni is őket. Hát kérem micsoda dolog ez.
A szemétládák eljöttek Erdélyből idáig: 20e Ft-ért meg egy szalámis szendvicsért. Mekkora üzlet, hát barátom Te egy zseni vagy. Tudod miért jöttek? El akarják venni a munkádat! Sőt, titokban az ő szavazatuk 4et fog érni a következő választáson, a Tiedet meg összetépik!!! Megnézik a titkos hekkerek a szavazó urnák tartalmát és amiben nem viktátoros előre gyártott szavazatok vannak azokkal felgyújtják az autódat!
Ez az egész tömeg fizetett bérencekből áll akik jakubovics-ot akarják hergelni!
Amúgy nem volt senki a vonuláson, a tömeg csak 1 emberből állt, az is csak balhézni ment ki, hogy megint megzavarja a békés provokátorokat.
Ráadásul az egész körnéken lábszag van az 1 emberes fizetett felvonulótól biztos ez is valami idegen!
Bevetted a bogyóidat? Ez nagyon jó meg ez is. :)
Bevetted a golyóidat?
https://www.amazon.co.uk/Fini-Chicle-Bubble-Liquid-filled/dp/B00BWTANFU
"Képzeld busszal hoztak embereket még Olaszországból meg Lengyelországból is!"
Ez abból a szempontból marha vicces, hogy pont a kormány támadta azzal az ellenzéki tüntetéseket, hogy oda külföldről fuvaroznak tüntetőket, és mint ahogy később kiderült, ez is hazugság volt...
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Segítek a lengyelek az október 23-i megemlékezésre jöttek. Sajnálatos, hogy a 65 éve meg a 15 éve történt események egy napra esnek, még sajnálatosabb, hogy az 50 éves évfordulón sikerült drámai módon tömegbe lövetéssel emlékeztetni és így a fiatal generációk számára is személyes élménnyé tenni '56-ot.
**
Szerintem jó lenne, ha sikerülne megkülönböztetni a megemlékezést a tüntetéstől. Persze ezen nem segít, hogy az egészhez kapcsolódik az aktuális helyzet.
**
'56ban az is csodálatos volt, hogy kor és társadalmi szereptől függetlenül fogott össze nagyon-nagyon sok ember. Manapság minden kapcsán a megosztottság kap hangsúlyt, talán a hasonlóan elemi baj esetén valósul meg ilyen teljes összefogás: árvízi védekezés, hóban rekedt emberek stb. Remélem mihamarabb túl leszünk a kampányon& a választásokon és a szövegelés/szereplés helyett ismét a tevékeny megvalósításon lesz a hangsúly mindenütt :).
igen, és kínaiorosz hitelt is vettünk fel rá, és jennifer lopez is fellépett 94 tonna aranyért
pedig a közelben "egy nemzet várta az ellenzék miniszterelnök-jelöltjének a forradalmi beszédét"
A videóból nem következik, amit elképzeltél. Valami érvszerűséggel meg kellene támogatni a gondolatot, hogy az emberek nem azért mentek, mert fontosnak tartották a részvételt, hanem szendvicsért és pénzért.
:)
Basszus, ezt nekem is elmondhatták volna, itt lakom pár percre. :(
ki fenyeget azzal, hogy elveszted az állásod, ha nem mész?
**
Tipp: jelöld spam-nek a számot és töröld az sms-t. Én az mlm rendszerektől mostanság több telefonhívást kapok mint a pártoktól, bár az előválasztás kapcsán is kaptam 2 hívást (DK) az elsőt felvettem, a másodikat már csak rögzítés céljából...
Vezetékes számról szerencsére ritkán hívnak, így az esetek többségében helyből kinyomom..
Most elmondanád, hogy a "Stop Gyurcsány, Stop Márki-Zay" hogyan kapcsolódik az 56-os megemlékezéshez? Ha a válaszod a "sheogy", akkor ez egy pártpropaganda rendezvény, aminek célja Orbáni propaganda terjesztése. Amennyiben a 2006-ra emlékeznének, akkor szeptem 17.-én kellene ezt a vonulást tartani. Némi információ a 2006-os helyzetről: https://444.hu/tldr/2021/10/23/amikor-orbant-magara-hagyta-a-fidesz
pár bejegyzéssel fentebb sikerült már egy értelmetlen kreténség cserét végezni. megint ilyesmi lenne a cél?
A sajtószabadság harcosai!
Alapból a paywall megoldással(nem tudom minek kéne fordítani) semmi gondom; ha ebből tud megélni az újság:tegye.
Csak a drága fórumtárs csak ne hivatkozzon olyasmire ami a paywall mögött van.
fiataldemokraták. Normál esetben mindenért fizetsz, ha máshogy nem a reklámfogyasztással.Érdekes komment annak fényében, hogy míg a békemeneten főként magyar lobogókat lehetett látni, addig az ellenzéknél pártlobogókat.
trey @ gépház
Erős csúsztatás: https://youtu.be/BFxTTbHGCvY?t=2757
Szerk: 50+ és 100kg+ fital deomakraták az első sorban.
Akárcsak a május elsejei felvonuláson... mondjuk ránézésre eléggé nagy az átfedés a két felvonulás között, Bencsik 1986-ban még Érzelmi kötődés címmel írt remek cikket a Magyar-Szovjet barátságról, most meg ott tartunk, hogy szóról-szóra igaz, csak a "szovjet" szó cserélendő "orosz" szóra benne. :D
https://iotguru.cloud
Az aktuális telefonszámom kb. tíz éve van meg, gyakorlatilag az összes létező állami szervezetnél ez van leadva, nem mellesleg ezalatt az idő alatt állami projektek tucatjain dolgoztam, sőt, még kormányzati szervnél is dolgoztam egy rövid ideig. Egy kósza SMS nem jött még soha a Fidesztől. Még anno a belügyes SMS-t sem kaptam meg, amiből kiderült volna, hogy át kell-e szállnom másik autóba.
Bástya elvtársat már meg sem akarják gyilkolni?:)Ettől még megértem, hogy idegesít, nekem a Lenkeiék szoktak jelentkezni, hogy szerintük több vitamint kéne az arcomba pakolni, szóval átérzem a problémát – csak nem értem, miért kapsz te ilyesmit.
Te vagy az új messiás ??!! mert Te mindent jobban tudsz, a többi meg hülye..
Épp, hogy Te is egyszerű választ adsz - csak éppen a másik oldalt..
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Orbánék felelősségre vonása-> ez a magyar választók dolgahatározottság hiánya-> annyira határozott amennyire egy ilyen hibrid rendszerben lehetkövetkezetesség-> demokratikus intézmények általában többségi döntés alapján cselekszenek, a kisebbség alapvető érdekeinek figyelembe vételével, ez sokszor nem lehet következetes, mert ezek változó dolgok.Ha már megemlítetted Orbánt, hát nem épp arról híres hogy együttműködne valamilyen EU intézménnyel. Persze amikor szankciókra kerül sor, akkor már baj a határozottság.
Értem én hogy a hangulat az, "nade mit adtak nekünk a rómaiak" erre van egy jó videóm Sir Patrick főszereplésével, még brexit előttről.
https://www.youtube.com/watch?v=ptfmAY6M6aA
hátha hasznos lesz
12 éve húzódó ügy, aminek végrehajtása minimum 2 év mostantól. Én nem hiszek benne. Sikersztori!
Hát, a cselekvés hiányát érzem itt is. Pedig már Junker úr is szívügyének érezte. Junker úr mióta is nincs?
Ühüm. Nem volt olyan fórum, ahol el ne mondtak volna minket mindennek a kerítésépítés miatt, miközben máshol is álltak kerítések. Most pedig lassan nincs olyan keleti, déli határa az EU-nak, ahol ne építettek volna vagy ne lenne folyamatban kerítésépítés. Hát, ez is egy igazi sikersztori.
Én a beszerzést kritizáltam, amit nem csak én, hanem számtalan EU ország vezetője, de még az EU tisztviselői is kritikus szavakkal illettek.
Orbánék felelősségre vonása-> ez a magyar választók dolgaLOL, hát éppen erre készül most Dobrev és tsai vezetésével az EP. Ami pert indított a saját Bizottsága ellen, teszetoszaság indokkal.
határozottság hiánya-> annyira határozott amennyire egy ilyen hibrid rendszerben lehetSemennyire.
következetesség-> demokratikus intézmények általában többségi döntés alapján cselekszenek, a kisebbség alapvető érdekeinek figyelembe vételével, ez sokszor nem lehet következetes, mert ezek változó dolgok.Lásd: kerítésépítés. Ha a spanyolok, franciák, britek építettek az jó, ha a magyarok, akkor rossz. Ha az osztrákok, akkor pedig nem kerítés, hanem kapu szárnyakkal. :D
trey @ gépház
Sajátos nézőpont, most akkor mehet a rendőrterror?
Kukinakwillynek akartam, nem ide.A egyik legfontosabb dolog kimaradt:
- energia politika
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Igen, az is egy sikersztori. Éppen kibontakozóban. :D
trey @ gépház
Energia árak:
Franciaországban:
- minden átlag alatti kereső kap 100EUR a gáz ár miatt - 38millióan - Nettó 2000EUR a 67millió lakosból.
- 5millió háztartásban ez év végégig befagyasztják a gáz lakossági árát.
Ez olyan, mint a rezsicsökkentés ?? vagy minek nevezzük, ha a nyugat csinálja ?
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Ezt ott az állam fizeti egyszer vagy az állam kényszeríti ki hatósági árakkal, hogy a cégek fizessék ki éveken át?
https://iotguru.cloud
állam fizeti - a beszedett adókból..
Tehát, aki dolgozik annak a a pénzén támogatják a
csórókatátlag alatti keresőket és a munkanélkülieket..WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Na, látod? Itt a közműcégek fizetik a különbözetet.
https://iotguru.cloud
Vagyis?
:)
Áh, úgyse értenéd.
https://iotguru.cloud
Szomorúan veszem tudomásul, hogy ennyire alulértékeled a szellemi képességeid.
:)
Ha a leírtakból nem érted a különbséget, akkor miért kellene ebbe több energiát belefektetnem? Úgy se fogod megérteni. Vagy nem akarod megérteni. Az, hogy melyik igaz rád, azt meg csak te tudod kettőnk közül.
https://iotguru.cloud
Természetesen nem kell fárasztanod magad a gondolkodás terhével. De ha akarod, megteheted. Talán nem is lenne akkora fáradság.
:)
Ezt a három mondatot javaslom neked is tükör előtt hangosan felolvasni. De tartok tőle, hogy ugyanúgy nem értenéd.
https://iotguru.cloud
Vajon felesleges önmagát feleslegesen feleslegesnek nyilvánító felesleges javaslatot tenni?
:)
+ GDPR
Meg az a kurva kukibanner! Hogy rohadna rájuk a mindenség is...!
A migrációs politika nem annyi, hogy elutasítjuk. Lehet nem ártana, ha nem csak a szélsőliberális szennymédiából tájékozódnál, lehet szélesebb látókörrel rendelkeznél.
"anem azért, mert nincsen az államok közt konszenzus, nem tudnak dönteni."
Ki képviseli az államokat azon a szinten, ahol döntésre kell jutni? Na ki?
Pont ugyanez a teszetoszaság volt tetten érhető az EU részéről a mobiltöltők egységesítése témában. Az is Orbán. Biztos.
:D
Sajnos látni kell, hogy az ez a gépezet egy lomha, nyikorgó, nem jól teljesítő, reformokra szoruló valami. Szinte minden komolyabb döntés esetén ezt láthatjuk. De hát, mint várhatunk onnan, ahol "Az Európai Parlament elnöke felkérte szakjogászait, hogy készítsenek elő egy pert, amelyet az Európai Bizottság ellen indítana" na miért?
Segítek: a semmittevésért :D
trey @ gépház
A parlament döntése alapján a tanácsnak kellene tárgyalnia erről. Amíg a tanács nem tárgyalja, addig nem halad az ügy. Alapvetően két dolgot tehetsz: Megbombázod a tanács tagjait (EU-s állam- és kormányfők) írásos kérdéssel/kéréssel, hogy legyenek szívesek ezt a kérdést is megtárgyalni. A másik, hogy megvárod, míg a csüngőhasút is magában foglaló grémium hajlandó lesz tárgyalni és dönteni az óraállításról.
Melyik állampolgár fordult "az EU-hoz?" Megjegyzem, nincs olyan, hogy "az EU-hoz". Olyan van, hogy az EU egyik intézményéhez fordultak legfeljebb. Olyan ez, mintha azt mondanád, hogy azzal, hogy bemész a rendőrségre, "a Magyar Államhoz fordultam". Csak éppen mondjuk a rendőrségen nem tudod kérni, hogy módosítsanak jogszabályokon.
Az egésznek a története a következő:
1. Az Európai Bizottság megkérdezte az emberek véleményét, hogy mi legyen az óraállítással. 84%-a a válaszadóknak azt mondta, hogy ne legyen. https://ec.europa.eu/transport/themes/summertime/news/2018-08-31-consul…
Magyarországról a lakosság 0.25%-a válaszolt.
2. Ezután az Európai Bizottság elindította a folyamatot a változtatásra. Beindult az EU döntéshozatali folyamata. 2019-ben az Európai Parlament elfogadta, hogy ne legyen óraállítás többé.
3. A Tanács jön ezután. A Tanácsnak fontosabb dolgai vannak, nem tűzik napirendre a kérdést, szarnak bele.
Hát így állunk most. Az EU-ban nincs olyan szerv, nincs EU-elnök, nincs EU-hajcsár, aki a Tanács tagjait utasíthatná - hiszen azok szuverén államok vezetői, nekik senki nem parancsolgathat.
Hagyjuk már a terelést, hogy mi az EU meg mi nem az ... értem mivel takaróztok 22-edszerre is.
Itt olvashatsz erről:
https://www.europarl.europa.eu/news/hu/press-room/20190321IPR32107/az-e…
További információk:
Jaan SOONE
sajtóreferens
Kapcsolattartási adatok:
BALÁZS Eszter
sajtóreferens
Kapcsolattartási adatok:
trey @ gépház
Így van, ezt írtam én is, hogy most a covid után, meg a gazdasági visszaesés miatt fontosabb kérdéseket akarnak napirenden. Nem csak az EU-ban van ez, pl. a UK-ben is marad az óraállítgatás, pedig a Brexit ellenére itt is tervezték megszüntetni, csak ugye ez most itt is huszadrangú kérdés, majd évek múltán visszatérnek rá, ha nem felejtik el. Pedig itt könnyebb lenne kivezetni, mert nemzeti kérdés, nincs már EU, úgy szabályozzák, ahogy akarják, csak azt kéne kitalálni, hogy téli vagy nyári, de még az is adná magát, mert itt a GMT volt az óraállítgatás előtt szokásos, azt a lakosság is simán támogatná. Csak hát nem foglalkoznak vele, mert van helyette fontosabb probléma.
Az most teljesen formális, hogy a tagállamok, vagy a Tanács, a kettő kb. azonos, hiszen a Tanácsban tagállami vezetők (miniszterek) vannak, ha a tagállamok meg tudnak egyezni, akkor a Tanácsnak sem lesz probléma a döntés, mert szentesíti. Csak hát a megegyezési képtelenség, meg most az egész kérdésnek nincs prioritása.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Azért a UK-ben nem olyan egyértelmű a helyzet, hogy GMT, azt' kész, mert sokkal északabbra fekszik.
Nyári időszámításban ma 7:50-kor kel a nap, és 17:50-kor nyugszik. Ez nyilván nem jó, mert télen 8-9 körül kezdene el világosodni. Szóval télen a GMT a jó megoldás.
Nade nyáron BST alapon kb. 4:30 körül kel a nap és valamikor este 10 körül nyugszik. GMT esetén ez 3:30 és este 9 lenne, ami szar, mert a franc se akar hajnali 3-kor kelni, viszont jobb, ha nyáron az este tovább világos.
Én a BST-nek örülnék, mert szeretem, hogy tovább van világos az ébrenlétem alatt nyáron. A tél meg amúgyis szar depresszív, szóval a reggeli sötétség nem oszt, nem szoroz.
Na, itt bicsaklik ki a gondolatmenet. Pont emiatt lett bevezetve az óratekergetés is, nyilván, hogy télen téli, nyáron nyári időszámítás legyen, mert az jobban egybevág a napfényes napszakokkal. De pont ez az, amiből mindenkinek ki van a valaga, ez az állandó buzi állítgatás, húzogatás, sokak szervezete megsínyli, meg elfelejtik, nem áll át az óra, közlekedés késik le, nem érik el az átszállást, megbonyolítja a műszakidők számítását (pl. éjszakás műszakban), gondok okozhat bank elszámolásokban, átutalási időben, informatikai rendszereknél, adatbázisokban, kialvatlanság miatt baleseteket okoz, stb. vég nélküli szopás, és mindezt azért, hogy egy kis világítási extra költséget megspóroljunk, mikor már az elektromos hálózatban is a világítás a legkisebb fogyasztó, főleg, mióta ilyen energiatakarékos ledekkel világít mindenki.
Igen, pont erről van szó, hogy akármit vezetnek be, mindig lesz olyan régió, meg évszak, hogy valakinek nem lesz jó. Azért kell ezt elvi síkon eldönteni, és ahhoz tartani magát az illetékeseknek, és nem úgy, hogy ide meg oda úszik a szar a szennyvíz felszínén, egyszer jobbra, egyszer balra, épp hogy tűnik épp akkor jobb ötletnek. Itt egy sokkal nagyobb összképet kell nézni, mint hogy mi mikor nyugszik, meg mikor van világos.
Nekem, ahogy írtam, a BST ellen sem lenne kifogásom, akkor felőlem legyen az, de akkor meg tartsák magukat ahhoz, és ne legyen fetrengés belőle később, hogy jajj, mégis más, mégis hamarabb lett sötét, ízé, megint változtassunk, vagy inkább mégse, tekergessünk megint. Ehhez alapvető komolyság kell csak, és azt megérteni, hogy a modern ember, legalábbis a világ normálisabb felén már 100+ éve ipari, műszaki, elektronikus civilizációban él, és nem a napszakokhoz igazítja az életét, hanem az órához, meg azon alapuló egyéb menetrendekhez, és ezek mentén alakítja ki a napi életritmusát. Ha hamarabb lesz sötét, megoldja a világítást (és nem alszik be, mint egy letakart papagáj), ha meg későig van világos, akkor besötétít.
Mert mi most van, az döntésképtelenség, meg bohóckodás, hogy még 100 éve egyszer valaki kitalálta még a gáz/petróluemlámpák korszakában, aztán mai napig állítgatunk, mert képtelenek a társadalom meg a politikai vezetők ebben normálisan megegyezni, meg szabályozni. Vicc kategória, abból is a rosszabbik fajta.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
"Mert mi most van, az döntésképtelenség, meg bohóckodás ..."
Az elején lett elrontva. Úgy kellett volna feltenni a kérdés, hogy:
1. Maradjon az óra tekergetés
2. Fix téli
3. Fix nyári
Ekkor megvan mit akarnak az emberek, nincs kavarodás, hogy most melyik legyen, nem kell kitalálni, hogy melyik miért jó vagy rossz, nincs ezen rágódás.
Az emberek döntenek, csak végre kell hajtani.
Igen, ez a három opció volt/van terítéken, jelenleg az "emberek döntenek" és a "végre kell hajtani" között áll a dolog, a tanács ugyanis a döntés 2. lépcsőfoka (itt kellene tárgyalni/elfogadni egyet a három közül), majd a bizottság elé kerül, ahol a döntést "ezt kell végrehajtani" formába öntik, határidőkkel, miegyébbel, és utána jöhet a "végre kell hajtani".
Ebben elvi síkon igazad van, így lett volna tiszta, viszont ez magában hordozta volna a veszélyét, hogy egyes tagállamok véletlenszerűen választottak volna fix időszámítást, és az 1 hagyományos időzónán belüli régióknál össze-vissza lett volna +1 és -1 majd megint +1 óra, ez meg élből komolytalan lett volna. Ma már egyik állam sem légüres térben létezik, kereskedelmileg, idegenforgalmilag függ a szomszédaitól, nemzetközi egyezményektől, így hiába a nemzeti szuverenitás, azért nem csinálhatnak mindent úgy, ahogy akarnak.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
"Ebben elvi síkon igazad van, így lett volna tiszta, viszont ez magában hordozta volna a veszélyét, hogy egyes tagállamok véletlenszerűen választottak volna fix időszámítást ..."
Nem erre gondoltam. Mindenki egységesen bevezeti vagy a megszavazott télit vagy nyárit. Csak be kell vezetni, nem kell semmi máson változtatni vagy vitatkozni és tologatni ide vagy oda.
Ezzel nem értek egyet. Tényleg annyira nehéz tudomásul venni, hogy pl. ausztriai partnercéget egy órával később hívsz fel telefonon? USA keleti parttal megy az a 6 óra, de a szomszéd ország esetén hisztizünk az esetleges egy óra miatt is?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nyilván nem ez a probléma, hanem az hogy pl. nálunk van nyári, aztán Ausztriában téli, és Németországban nyári, Szlovákiban téli, míg Cseheknél meg nyári, míg Horvátoknál nyári. Azt már épésszel nem sokan tudták volna lekövetni.
Az összes időzónában mindenkinek azonos időszámításra kéne beállni. Az nem érdekes hogy mire, de az logikus volna hogy azonosra.
Most ezt úgy mondod, mintha mindenhol mindenki például 9-17 között dolgozna óramű pontossággal.
https://iotguru.cloud
Azért a nemzetközi fuvarozás/tömegközlekedés témában eléggé kaotikus helyzetet tud teremteni az, hogy oda-vissza változk a helyi idő út közben határátlépések során, illetve valamennyi határidős tevékenységnél is előjön, hogy ott, ahol a határidőt megadták mennyi a pontos idő?
Érdekes, hogy ezt le tudják kezelni most is... tiszta káosz lehet USA fuvarozása és tömegközlekedése, ahol a keleti és a nyugati part négy időzóna távolságra van. A menedzserek is tiszta idegek állandóan, amikor határidőkről van szó.
VAGY
Megtanulták, hogy hol mennyi a helyi idő.
https://iotguru.cloud
Keleti és nyugati part 4 óra - jellemzően nem egy napon belüli a fuvar, de ne zavarjon. Európában simán mutatható olyan útvonal, ami 4-5 óra alatt akár 3-4 határátmenetet is érint, ennek megfelelően 4-5 ország, 4-5 egyedileg eldöntött GMT+1/GMT+2 állapot, de ha picit keletebbről jön, akkor GMT+3 is bejátszhat... Néhány órán belül. Ha meg közben valamelyik ország váltogat, akkor az tovább bonyolítja a helyzetet. Egyébként nem tudják az USA-ban sem mindenhol, hogy melyik állam melyik időzóna, jellemzően ott, ahol ez fontos, több időzónát megjelenítő órákat használnak.
Szóval repülővel nem visznek USA-ban semmit sehova. Ha mégis, akkor aznap már nem száll le, mert szétszakad a téridő kontinuum. Egyébként ha másnap ér oda, akkor miért nem számít az időzóna?
Ja, USA négy időzónája ~2500 kilométerre van, az kb. egy Bukarest - London. Ami - tadamm - három időzónát érintő szállítás. Világvége.
Na, jön megint a zeller féle túlkomplikálása a helyzetnek, sejtettem. Ezt most úgy mondod, mintha nap közben változna ez a dolog, lecsapna orvul egy időzóna váltás, akár a nyári zivatarok, naponta többször is és nem lehet hónapokkal vagy horrible dictu évekkel korábban tudni, hogy adott napon melyik országban milyen időzóna lesz.
Túl sok filmet nézel szerintem.
https://iotguru.cloud
"Szóval repülővel nem visznek USA-ban semmit sehova." - Ahogy Anglia és mondjuk Ukrajna között, Az USA-ban is visznek. A légiközlekedésnél nem gond, ha út közben 2-3-4-n alkalommal változik alattuk a helyi idő.
"Na, jön megint a zeller féle túlkomplikálása a helyzetnek, sejtettem" - Azért a délszláv utódállamokon a Görögöktől az olaszokig végigautózva kellemesen lehetne sakkozni, hogy hol, milyen helyi időt használnak, és számolgatni egy ellenőrzésnél, hogy az indulástól valójában hány óra is telt el (hint: vezetési idő maximuma).
"Túl sok filmet nézel" - te meg vagy túl sokat iszol, vagy egyszerűen csak egy kötekedős f@sz vagy.
Ha időkülönbséget akarsz számolni, azt UTC-ben kell megtenni, s minden jó.
Miért? Mert a repülőnek szárnya van, az autónak meg kereke?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
UTC -ben van szoko masodperc, tehat nem minden jo.
Mar ha pontosan kell.
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
Miért, a földön miért baj, ha változik alattuk a helyi idő?
Erre már rég feltaláltak mindenféle okosságot, a tachográf és a hozzá kapcsolódó pihenőidő ellenőrzés például alapból leszarja az időzónákat és a ténylegesen eltelt időt nézi, az meg ugye nem változik jelentősen, amíg nem közelítjük a fénysebességet. Apropó, a relativitáselméletet nem akarod behozni? Hiányolom a komplex világképedből.
Az országok között amúgy az helyi idő a legkevésbé változó dolog, amihez hozzá kell szokni, sokkalta több szabály változik, ugye például nálunk van egy kurva komplex útdíj rendszer.
Ha egyszer sok hülyeséget beszélsz, mert mindig mindenre meg tudod mondani, hogy miért nem jó és mindig fel tudsz építeni egy komplex szcenáriót a fejedben, ami aztán összeomlik kártyavárként az első fuvallatra. :D
https://iotguru.cloud
nocsak, itt is előjött ez a téma..
A légi és vizi közlekedésben a fedélzeten nem feltétlen annak az országnak a joga érvényes, amely felett elhaladnak. (a fehérorosz gépeltérítés kapcsán elég friss kell legyen ez az infó)
Szárazföldi közlekedésben viszont mindig odaver annak az országna a jogi rendszere, amin épp halad.
Tulajdonképpen itt jött elő előbb.
Igen. És?
https://iotguru.cloud
Nem, de pl. már a GMT és a középeurópai időzóna között is már okoz súrlódást az, hogy kiír valaki egy meetinget mondjuk 9-re, és akkor az angol kolléga húzza a száját, mert nála az reggel 8, és ugyanez fordítva, amikor az angol az ő napjának a végére már nem tud semmi megbeszélést tenni, mert a többiek már mennének.
Persze ha épp nincs meeting, valaki egyedül dolgozik valamin, akkor teljesen mindegy.
Csak együttműködés esetén számít, de akkor nagy előny, ha az idő ugyanaz mindenhol.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Az idő lehet ugyanaz mindenhol, de az életritmus nem lesz.
Azért van vége a napjának, mert lassan lemegy a Nap, sötétedik, este lesz. És nem azért, mert nem 3-mat, hanem 6-ot mutat az óra.
Azaz hiába ugyanaz az idő mindenhol (mindenhol 3 óra van), az emberek nem fognak mindenhol tömegesen nappal aludni, vagy éppen este fent lenni, csak mert másnak akkor éppen napsütéses délután van.
Az emberek bioritmusát nem tudod megváltoztatni,. Tök midnegy, hogy nálam és Amerikában is ugyanannyit mutat az óra, ha az egyik helye este van, ott bizony pihenni, aludni akarnak majd az emberek.
Ez azért nem teljesen így van. Volt olyan, hogy Marokkóból átautóztunk Ceutába, és feltűnt, hogy baromira kihalt minden. Aztán kiderült, hogy azért, mert Marokkó GMT és nincs nyári időszámítás, Ceuta meg Spanyolország többi részével együtt középeurópai időzóna és nyári időszámítás, vagyis a határ másik oldalán hirtelen két órával mutattak többet az órák.
Marokkóban este 10 után még zajlott az élet, 50 méterrel odébb, Ceutában meg 5 perccel később éjfél után már minden zárva volt, szinte sehol senki.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Ez időzónától és óraátállítástól teljesen független dolog, ne tegyünk már úgy, hogy mindenki 9-17 között dolgozna, ha az egész bolygón átállnánk ugyanarra az időre. Nem fog egy portugál és egy magyar ugyanakkor és ugyanannyira dolgozni, ha ugyanabban az időzónában is vannak jelenleg.
Aha, legyen egy időzóna a világon mindenhol.
https://iotguru.cloud
Annyira, hogy basszuk keresztbe ezért mindenki mindennapi életét, hogy ha véletlen messzi meetinget kell szervezni, akkor ne kelljen 23 másodpercet gondokozással tölteni?
Sokkal egyszerűbb, ha megnyomod a lapostelefonodon a fb ikont. Az megy és gondolkodni sem kell hozzá. ;)
^ this, but unironically
Nálam ez így megy Outlookban: megírod a meeting invite-ot, majd AutoPick > All people and one resource. Miért kell ehhez gondolkodni?
Mer néha van egy egy tök, akinek nincs beállítva pl a work hours, meg ha tényleg messze van, akkor lehet, hogy néha kell beszélni valakivel, hogy értem, hogy este 7, de melyik nap fér bele, ilyesmi. Természetesen bőven megugorja általában a technika.
(Aztán persze, van, hogy ad hoc, és nincs, vagy nem fér hozzá rendesen a technika, mert mindenféle random kliens. Na, akkor lehet, hogy kell a 23 másodperc)
Egy kezemen meg tudom számolni, hányszor volt ilyen. Az Outlook gyárilag asszem 8-17, vagy valami hasonlót állít be, de tény, hogy volt aki lelkesen átállította magát 0-24-re. Természetesen akkor ment a reschedule, illetve ő is tanult az esetből, legközelebb már nem volt gond.
Igaz, de ezek eseti dolgok általában, és inkább a kivételek. Nyilván, ha a következő szabad időpont jövő nyáron van, akkor egyeztetünk, de tízből kilencszer bőven megoldható így.
Nem vitatkozom veled, mert a 23 másodperc eleve a "nem kell gondolkozni" tompítása volt. Ezzel együtt azért a "Igaz, de ezek eseti dolgok általában, és inkább a kivételek" eléggé YMMW.
Nem is értem ezt at egész beszélgetést. Szerintem az emberek nagyrészének ugyan mindegy, hogy téli vagy nyári, a lényeg hogy ne legyen állítgatás.