Windows 11

Microsoft, Windows

Tegnaptól elérhetővé vált a Windows 11 mind új eszközökön előtelepített rendszerként, mind az előfeltételeknek megfelelő Windows 10 gépekre. Arról, hogy hogyan lehet hozzájutni, a Windows Blogs írása számol be. Az előfeltételeknek megfelelő összes Windows 10 gépre nagyjából 2022 közepre érkezhet meg az új operációs rendszer verzió:

Over time, we will make Windows 11 available to existing (in-market) devices based on hardware eligibility, reliability metrics and other factors that impact the upgrade experience. If you have a Windows 10 PC that’s eligible for the upgrade, Windows Update will let you know via the Windows Update Settings page when it’s available. We expect all eligible Windows 10 devices to be offered the upgrade to Windows 11 by mid-2022.

Részletek itt.

( aszijg v | 2021. 10. 05., k – 14:03 )

Majd mondjátok el légyszi, hogy milyen volt. ;)

( zsver v | 2021. 10. 05., k – 14:41 )

Kiváncsiságból délelőtt megfrissítettem az egyik gépet Win10-ről. Egyenlőre a vizuális különbségeken kívül semmit furcsát nem látok. Működik, gyors.
Mondjuk a Win10-el se volt semmi baj, kékhalált, fagyást soha nem tapasztaltam és most sincs a Win11-el.

Fő felhasználási terület Visual Studio Code, Office, böngészés, stb. illetve pár munkához használt program, amihez kell a Windows mindenképp.

Az egyetlen kicsit zavaró dolog, hogy a taskbar-on az ikonok mellé nem lehet kiíratni a futó programok nevét is mint a Win10-nél. Itt csak ikonok vannak mint a macOS-en.

Egészen mókás látni hogy általában az almára mondják azt hogy csak úgy használhatod ahogy elképzelték, egyébként fakoff, majd a legfrissebb dózeren kevesebb a választási lehetőség.

Majd ha sok lesz a sírás akkor nagy hurrázás közepette bekerül egy feature patch-be miközben a nyomtatás még mindig kihívás lesz 2021-ben redmondnak.

Hát azon én is kiakadtam, hogy nem lehet felfelé rakni a tálcát, alma módon, mert én meg úgy használtam. Amin meg végképp leakadtam az a "feladatlista" funkció. Baromi sokat használom w10-en, és az előzmények is jól jöttek, gesztusvezérléssel használva rögtön a már előzöleg fájlra tudtam ugrani ha kellett. Ezt is sikerült elqrni. Egyszerűen nem értem miért kell elbarmolni jól működő dolgokat aztán ütni a sámándobot, hogy mekkora feature... ekkor voltam biztos benne, hogy w11 nálam nem játszik. 

-42-

( SPYFF v | 2021. 10. 05., k – 14:59 )

Arról nincs guide, hogy tudom elkerülni hogy magától lehúzza és pl. filmnézés/játék közben újrainduljon hogy ő most települ is?

( dejo v | 2021. 10. 05., k – 15:30 )

Amíg fel nem adja azt a fixa ideáját, hogy nekem Microsoft fiókkal kell belépnem a gépre, addig ki sem szeretném próbálni!

Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

Telón és Xboxon is probléma, csak ott az emberek azért nyelték ezt be, mert ott sose volt offline fiók. PC-n viszont eddig volt. És nem az, hogy van online fiók, mert az egyes esetekben egyes embereknek akár hasznos is lehet, de így, hogy mindenkire rá van tolva, így rémálom.

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)

A válaszom nem arról szólt, hogy úgy használom - hanem hogy elég fura kijelentés, hogy "csak így lehet". A telefon használatnál nem az azonosítást végző felület az online account - hanem az egy plusz feature. A SIM végzi el az első szintű azonosítást.

Ráadásul a telefon gyártó nem kényszeríti, hogy márpedig neked muszáj a mi online fiókunk használni. A windows pedig ezt teszi. Offline fiók használatánál is (kivéve tartomány) időnként bepróbálkozik, hogy neked jó lenne. Nem. Nem lenne jó.

Home verziónál telepítésnél kihúztam a LAN kábelt, ahol követelte a netet ott SHFT+F10 - taskmgr lelőttem a hálózati folyamatot és máris továbblépet felhasználónév megadásához.

Érthetetlen, hogy a pro verziónál ez egy klikk jelen esetben meg minimális ismeretekre van szükség.

sudo mount -o ro /hup.hu

Csak idő kérdése mikor lesz annyira kényelmetlenül megnehezítve a procedura, hogy azt már a 20+ éve windowst használók se legyenek képesek könnyen gyorsan egyszerűen kényelmesen megugrani. Hergeli a MSFT az egyre csökkenő méretű még-lojális rajongótáborát. W7 időkben 10 éve még teljesen meg voltam elégedve a windows stabilitásával és teljesítményével. Az azóta eltelt 10 évben, először a W8-nál volt egy nagy ugrás megbízhatóságban lefelé, aztán W10 óta céges gépből volt 3 generáció is, amin rendszeresen esik-kel ez az istenverése. Munkaeszközként a W10 maga a pokol: erőszakos megkerülhetetlen windowsupdate megkerülhetetlen erőszakos újraindításokkal, erőszakos applocker ami nem enged semmi jóvá nem hagyottat futtatni. De a legrosszabb a folyton behaló sleep-ből visszajövés, néha megbaszódó bitlocker és a többi szekuriti fícsör, ami amellett h. állítólag biztonságossá teszi az életemet, meg is nyomorítja azt. A w10 a megtestesült földi pokol minden munkanapján a talpas paraszt alkalmazottnak egy lekorlátozott munkahelyi gépként.

Ui. 20 évig msft+windows fan voltam

Most olvastam a redditen, hogy máshogy is kicselezhető az online fiók, nem csak a netkapcsolat kilövésével. A módszer: 2-3× kamu MS fiókot kell megadni, valami nem létező e-mail + jelszó, néhány kísérlet után a telepítő feladja, és engedni fogja a helyi fiókot létrehozását.

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)

( gyuszicco | 2021. 10. 05., k – 16:03 )

Pipa a laptopom, mégsem jön elő a frissítési lehetőség, hiába nyomogatom a "Check for updates"-t. :)

The worst or stupidest ideas are always the most popular.

Az majd jóval később lesz, hogy magától felajánlja a frissitést a 10-eseknek.

Egyelőre csak az kapja aki kimondottan kéri és letölti a frissitőt vagy az iso-t. (és végre van közvetlen iso letöltés, w10-nél kész röhej volt, hogy a media creator tool-al kellett az iso-t is megcsinálni ami rohadt lassú volt)

Nemá. :D

Ebbe én is belefutottam anno, mikor le akartam tölteni az iso-t. Nem értettem, mert előtte pár perccel le tudtam tölteni, aztán meg nem találtam.

Aztán rájöttem, hogy valamiért átbootoltam windowsra...

Linuxon (és gondolom, a többi nem MS oprendszeren) nem lehet creatorozni, ezért tölthető az iso fájl. :)

(Azzal nem volt kedvem foglalkozni, hogy winen is megoldható-e valahogy a dolog, szóval azt nem tudom, majd elmondja aki tudja.)

( dyra | 2021. 10. 05., k – 17:04 )

Előre látom jövőre kib*sszuk a laptopok felét mert nem Win11 kompatible és nyomjuk az updatet.

Szerintem fogják is kidobni, mármint nem a szemétbe, hanem használtan lesz nagyon alacsony az ára, hogy mindenki szabadul tőle. Mai napig zseniális proci, egyedül az szól ellene, hogy a jelenleg túl van árazva, és kicsivel többért lehet 3700X-et is venni, talán 5600X-et is, azok viszont nem csak magasabb IPC-sek, hanem Win11 kompatibilisek is. Bár ha az ember online licitre megy, ott néha fél áron, vagy szerencsével az alatt is el lehet kötni, 100 dollár alatt. De mivel úgyis Linuxon tolom, elfogadnék én is egy 1800X-et, nem érdekel, hogy nem kompatibilis a Win11-gyel. Jelenleg csak két Ryzent hajtok, egy asztali 2600-as simát (nem X-es, ez egy MSI B450 lapos játékgépben van), és egy 4700U-t, IdeaPadben, kb. egy szinten vannak, főleg hogy mindkettő 3200 MHz-es dual channel RAM-mal van megtámogatva. Ezekkel elleszek tuti 10 évet is akár, arra, amire használom, minimalista Linux, böngészés, FullHD-1440p-4K videónézés, meg egy kis 1080p koca gaming, arra még overkill is, a jövőtállóságra mentem, mivel nem drágította meg jelentősen a beszerzési árat. Bár lehet, ha elcsábulok, az asztaliban lecserélem a 2600-at egy 3700X-re vagy 5700X-re, ha esetleg annyira lemenne az ára. Amit viszont mindenképp fogok upgrade-elni az az RX570 4GB-os GPU, valami RX5700-6600-6700 szintjére, de a jelenlegi rémálom árakon tuti nem, elleszek ezzel az RX570-nel is egy darabig, sok régi játék van még, ami anno kimaradt, és pótolnom kell. Esetleg beújítok valami jófajta mechanikus billentyűzetbe, valami normálisabb, cserélhető, lineáris, nem Cherry-kapcsolós modellre, de maga a B450-es alap az tuti maradni fog vagy egy évtizedig, utána is csak azért fogom lecserélni, mert addigra alap és megfizethető lesz a 4K, 16-32 mag, 64 giga RAM, DDR6, stb..

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)

Ez nem csak a Ryzen 1xxx-re igaz, hanem az összes nem támogatott 64 bites procin így lesz, akár egy C2D-ón is, hogy a tiszta, iso-ból Win11 telepítés felmegy rá, ha van TPM és UEFI secure boot (már létezik hack, ami miatt ezek sem követelmények), csak épp frissítést nem kapsz, míg a közösség ki nem hekkeli azt is. Egyelőre nem ajánlott, mert miért tennéd fel, ha egyszer nem frissítheted. Ha Ryzen 1xxx-ed van, akkor nagyon ajánlott még egy darabig vagy Win10-en maradni, vagy még inkább linuxozni.

A Ryzen 1xxxx is megtévesztő, mert a Ryzen 2200G és 2400G, és a mobil Ryzen 2xxx U/H-s procik se támogatottak, sőt, a Ryzen 3200U sem (a többi 3xxxU/H az támogatott), mert ezek is 14 nm-es Zen1 archikektúra, és csak Zen+/Zen2-től támogatott a Win11, ez azzal jár, hogy elvileg a 12 nm-es Zen+ Ryzen 1600AF is támogatott (de csak az AF-es verzió, mert ez lényegében csak egy átszitázott, órajelcsökkentett 2600-as). Irtó sok embernek lesz ez bosszúság, hogy ott lesznek egy még mindig el nem avult, modern, sok magos procival (1. genes Threadripper és EPYC, 1700-1800X, 2700U, stb.), ami még mindig csak 4 éves (a 3200U csak 2 éves mindössze!!!) és jó mindenre, erre a MS elfingása miatt nem lesznek támogatottak. Ez a fokú görénység még MS-os mércével mérve is meredek, túltettek magukon.

Ugyanez van Intel Core i 7. gennél is, hogy a 7. genes XE és Xeon procik támogatottak, mert ebben még a MS és az Intel érdekelt (még garanciás szerverek, és Surface gépek), de a 7. genes i3-i7 és 7. genes mobil procik meg nem, ami pedig ugyanaz az architektúra, sőt, a 6. genes Core i / Xeon sem különbözik igazából, mert már az is ugyanez az architektúra (annak a tikk-es változata), ugyanazokkal a feature-ökkel és utasításkészletekkel. Vicc az egész, már olyan szinten, hogy az egyszeri laikus is látja, hogy mesterséges elavultatásra megy csak ki a játék, és önkényesen meghúzott vonalról van szó.

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)

( Raynes | 2021. 10. 05., k – 21:03 )

Ezt nem értem, mi tart nekik 2022 közepéig? Már most elkezdik terjeszteni, nem? Amúgy meg engem nem az érdekelne, hogy hogyan lehet hozzájutni, hanem hogyan lehet elkerülni, hogy a Windows Update felfrissítse a Win10-es rendszert, ami csak az egyik gépen van fent, de ott sem akarok 11-re frissíteni. Kb. soha, hacsak valamihez nem lesz kötelező.

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)

Még a Windows 8 gépeket sem frissítették soha Windows 10-re külön felhasználói kérés nélkül, kizártnak tartom, hogy egyszercsak arra ébredj, hogy windows 11 van a gépeden akaratod ellenére.

Amúgy meg az ilyen nagy rolloutok eddig szoktak tartani. Még a mi cégünknél is a kb félmillió munkaállomás teljes lefrissítése hónapokig szokott elhúzódni ha az automata frissítésre támaszkodunk, és az közelében sincs a potenciálisan Windows 11-re frissíthető gépek számához, amik a világban vannak.

Én amúgy frissítettem, és teljesen jó. Végfelhasználói szempontból kicsit más a start menü, meg néhány vonal jobban le van kerekítve. De amúgy minden kb ugyanolyan, működik, és kész. Az új DirectX verziók nyilván egy idő után kötelezően kérni fogják. Szóval ha sokat játszol windowson, akkor frissíts szerintem. :DDD

Amúgy meg nem értem, miért érdekel, meg mi ez a nyavajgás miatta. Savanyú a szőlő, vagy franc tudja. Komolyan, egy másik fórumon is picsognak, hogy "húúú, hát mekkora szar már, hogy kell hozzá TPM" de amúgy nem tudnak use case-t mondani, ami miatt nekik mindenképp kellene windows 11 egy 12 éves gépre, amin még jó pár évig támogatva lesz a Windows 10...

"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

Nem tudom te merre voltál a Windows 10 megjelenése utáni néhány hónapban, de rengeteg videó és írás volt az interneten, hogy felhasználói beavatkozás nélkül frissült a rendszer 10-re. A környezetemben is volt több személy akik panaszkodtak rá.

Egyeseknél fel sem ajánlotta, hogy kéri-e, csak jött a szokásos Windows-os frissítés halasztása ablak, ami kifutott az idő limitből és frissült. Volt akinél futott valami játék, gondolom háttérben náluk is jött a frissítési ablak, de nem látták és egyszer csak kilépett a játék és indult a frissítés.

"Errors are red
My screen in blue
Someone help me
I've deleted Sys32"

( KoGa v | 2021. 10. 05., k – 23:39 )

Azért az felb@szott idegileg, hogy a 2.5 éves, üzleti kategóriás notebookom nem támogatott.

SZerintem panaszkodj a laptopgyártódnál, miért nyomott le a torkodon drágán egy ipari műemléket.

Vagy saját magadnál, hogy miért vettél üzleti laptopot, ami egyenlő azzal, hogy valamelyest szép, talán elviselhető a kijelzője, van benne egy kp szar proci, nincs dedikált vga, talán 8 órás akksi és vegyed gamerlaptop áron.

Pont a normális minőségű kijelző (matt, jó színhűség) és a bővíthetőség miatt vettem, a VGA nem volt szempont mivel nem játszom és van mivel fűteni itthon. Szépnek nem mondanám mert egy fekete monolit, cserébe nem tejfölös dobozból, hanem magnézium ötvözetből van.

( Toma_ | 2021. 10. 06., sze – 00:45 )

Szerkesztve: 2021. 10. 06., sze – 00:45

Azt mondta a telepítő, hogy nem alkalmas a gépem. Tévedett! :D

Szerintem TPM sincs benne. Printscreen LINK

( attilam | 2021. 10. 06., sze – 08:42 )

Próbálgattam pár hete az insider buildeket és nem volt semmi baj velük, viszont kiírta, hogy nem támogatott a HW: amúgy minden ok lenne, csak a proci Intel 6th Gen Skylake, és 8th Gen-től lenne támogatott. Minden más feltételnek megfelel a gép.

Tegnap kiléptem az insider programból és feltelepítettem a végleges verziót és érdekes módon semmi figyelmeztetés vagy jelzés nincs arra, hogy ne lenne támogatott. Update-n is kaptam már frissítéseket. Lehet változott valami?

( zotya62 v | 2021. 10. 06., sze – 11:28 )

Ebből is egy kicsit, abból is egy kicsit, mondta Kabos Gyula.

( bennyh | 2021. 10. 07., cs – 10:51 )

Szerkesztve: 2021. 10. 07., cs – 10:58

Ryzen vonalhoz jönnek ki az új "bioszok", amik már alapból bekapcsolják a TPM-et meg ami kell még a Windows 11-hez. A Gigabyte és MSI lapokhoz legalább is már elérhetőek. Otthon még nem lett frissítve, majd hétvégén.

A Windows 11-ben már bekapcsoltam a Core separation-t (Windows 10-ről frissítettem). A Gigabyte segédprogramjai nem örültek neki, mert elkaszálta a drivert, valamint a Core Separation addig nem volt bekapcsolható, amíg fent volt a VirtualBox (nem nagyon néztem, hogy az extension pack vagy maga az alap VBox drivere miatt pampogott, ledúrtam)

Engem inkább az érdekel, hogy valaki próbálta-e nem támogatott gépre feltenni. Abból is a proci része érdekel. Mert elvileg új telepítéssel, iso-ból fel kéne menjen, ehhez képest a redditen azt írták, hogy nem megy fel, hanem elszáll hibaüzenettel. A MS szerint kéne menjen, csak frissítések nem lesznek, vagyis szó szerint nem lesz jogosult a gép támogatásra, ami azért jelentheti azt is, hogy még a frissítés is menni fog, csak a support nem nyújt segítsget a géphez. Az a baj, hogy a MS sok mindent ködösít is.

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)

Kösz a visszajelzést. A redditen is ezt olvastam, hogy az iso-ból bebootolva feltett friss telepítés:
1) nem támogatott procis gépre is simán felmegy
2) az MS hiába fenyegetőzött, úgy látszik, hogy még a frissítések is működnek, mármint az a kevés, ami eddig jött a Win11-hez. Igaz ez nem biztos, hogy így fog maradni.

Elméletileg C2D-ig, kései AMD64-ig visszamenőleg bármire telepíthető.

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)

A régi i5-4460-as gépemre telepítettem a MS oldaláról származó ISO-t: jobb klikk, felcsatoltam, net lelő, setup.exe elindít, ne keressen frissítéseket, kövi képernyőn közölte, hogy nem kompatibilis a gép a proci és a TPM hiánya miatt -> Vissza gomb, C:\$WINDOWS.~BT\Sources\appraiserres.dll és appraiser.sdb törlése után Tovább és ment a telepítés békésen.

Eddig teljesen problémamentesen működik minden, az eddigi hardverek mindegyike ugyanúgy megy, mint Win10 alatt ment, nem észleltem semmilyen kompatibilitási problémát.

Noh, feltettem asszonyka gépére is, ahol csak a proci nem támogatott (TPM, S.Boot van).
Proci: Intel i7-6700 @ 3.40GHz

Friss telepítés volt és nem szólt miatta a telepítő. 
Maga a rendszer is remekül fut. 

Azt olvastam, hogy a telepítőben egy regeditet indítva, kilehet kapcsolni különböző ellenőrzéseket, többek között a CPU-t is, de erre nem volt szükség.

Én is ezt olvastam a redditen, hogy fel kéne mennie simán. De itt egy másik topikban valaki próbálta feltenni 2. genes i5-i7 mobilprocira, és nem ment neki sehogy sem. Állítása szerint pedig minden más klappolt.

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)

( BlinTux v | 2021. 10. 09., szo – 13:36 )

Szerkesztve: 2021. 10. 09., szo – 13:36

.

( Raynes | 2021. 10. 11., h – 18:14 )

Közben hivatalos MS videó, ahol a Win11 biztonsági feature-eit demózzák, meg megindokolják vele az új hardverkövetelményeket. Jó nagy kamu. Ráadásul a végén a csávó agyonüti az egészet, hogy ezek Win10 alatt is támogatottak voltak, de csak opcionálisan lehetett bekapcsolni, a Win11 meg kényszeríteni fogja. De hisz pont ez a lényeg, hogy nem az a baj, hogy van ilyen, hanem Win11 alatt is opcionálisnak kéne lennie. Az a baj, hogy annyira hazudoznak össze-vissza, hogy egyik szavuk üti a másikat.

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)

Ne haragudj, de ez erős ferdítés. Igen, álltak le kórházak is, a saját hibájukból meg felelőtlenségük miatt, képtelenek voltak az infrastruktúrát rendesen beállítani meg frissen tartani. Aki biztonságilag paranoiás volt, meg el akarta kerülni a kártevőket, eddig is tudott Linuxot használni, vagy ne adj isten OpenBSD-t.

A másik, a kikapcsolhatatlanná tétel: ezt a felhasználóra kell bízni, mert az ő gépe, az ő felelőssége. Aki hülye, azt úgyse lehet önmagától megvédeni, aki meg nem az, azt meg azért felesleges bármitől kímélni. Ez kórházra vetítve úgy néz ki, hogy az ilyen biztonsági feature-öket kapcsolják be saját maguk, vagy pótolják valamivel. Mondom, egyéni felelősség.

Illetve most megint kórházat nézve, így, hogy kötelezővé teszik, így azt érik el, hogy a kórház nem csak hogy nem fog Win11-re frissíteni támogatott hardver hiányában, de Win7/10-en reked, ahol majd amiatt kapja pár év múlva nyakába a kártevőket, mert nem váltott. Ezekkel a svindlikkel többet ártanak, mint segítenek.

“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)