Commodore 64 felhasználók számára

Fórumok

Sziasztok!

Gondoltam közületek is sokan nőttek fel Commodore 64 számítógép környezetében, ezért hasznos lehet egy nemrégiben megjelent magyar nyelvű weboldal segítségével felidézni a régi szép emlékeket:

http://c64games.net

Mik voltak a kedvenc programok, játékok és hardverek stb.? :) Tudtátok, hogy még ma is rengetegen fejlesztenek erre a platformra játékokat - https://c64games.net/uj_jatekok/ - , felhasználói programokat és különféle hardver-kiegészítőket - https://c64games.net/kiegeszito_eszkozok/?

Hozzászólások

Az Usagi páratlanul jó harci akciójáték volt. A Giana Sisters nagyszerű, németek által készített Mario-klón, de azóta már elkészítették a Nintendo-ról ismert Super Mario Bros majdnem tökéletes átiratát is Commodore 64-re néhány éve Super Mario Bros 64 néven: https://www.youtube.com/watch?v=6jIrR9Iqq4Q. A Bruce Lee nagy kedvencem, és ha ketten - a sumo-birkózó is irányítható - játsszák, még nagyobb élvezet. :) Bruce Lee-ből is készült azóta még néhány újabb rész, amiket érdemes kipróbálni! A Boulder Dash rengeteg jó órás kikapcsolódást jelent az ötletes és tucatnyi elkészített - sokszor eléggé fejtörő - pályája miatt: http://www.gb64.com/search.php?f=0&t=0&s=boulder+dash&b=Go%21&d=18&h=1&….

A kedvenc hardvereim most: Final Cartridge 3 és sdrive1564 - sd2iec kissé tuningolt változata hasznos lcd-kijelzővel. Ez a két eszköz összekombinálva együtt egészen kellemes dolgokra képes.

Könyvből számomra az 1001/1-5 játékkönyv sorozat a nagy kedvencem, meg kb. az összes Commodore 64 szakkönyv, pl.: a Hetedhét egészen jól érthetően megtanított kezdőként sok mindent.

:)

Szerkesztve: 2020. 11. 23., h – 08:51

Kedvenc játékok (ha jól emlékszem a nevükre):

PitStop2 - osztott képernyőn lehetett egymás ellen autóversenyt játszani

Elite - gyűjtögetős, lövöldözős űrhajós játék, igaz vonalas grafikával

Kedvenc könyv: Commodore 64 belső felépítése, kapcsolási rajzzal, periféria IC-k leírásával és a BIOS/BASIC forráskóddal (!).

Igen, a Pitstop 2 - meg szerintem az első rész is - hatalmas sikerű autóversenyek, amelyekkel tapasztalataim szerint még ma is sok rajongó játszik. :) Autóversenyekből rengeteg jó létezik erre a platformra, például a Street Rod, a Stunt Car Racer és a Test Drive játéksorozat is.

Az Elite mindig csodálni való volt, talán a legelső 3d-vektorgrafikus játék, amit láttam. A Mercenary - https://c64games.net/mercenary/ - is ilyen stílusú volt, de sokkal másabb témákról szólt, ahol a gyalog is közlekedni lehet. A Moonfall - https://c64games.net/?s=Moonfall - pedig éppen ennek a két játéknak a jól elkészített keveréke, amelyet szintén érdemes kipróbálni.

Kedvenc C64-es játék talán a szpivszpi ahogy mondani szoktuk (Spy vs. Spy)

“It is said that your life flashes before your eyes just before you die. That is true, it’s called Life.”

Ebből 3 különböző rész is megjelent. Melyik volt a kedvenced? :) Én az első kettőt játszottam leginkább, a legelsőben a bútor keresgéléses rész meg a szobák felkutatása az Infiltrator - https://c64games.net/infiltrator/ - című, másik fantasztikus játékot juttatja eszembe, amiből pedig két rész is megjelent.

Ezek is szuper játékok, amelyeket még ma is érdemes elővenni! :) Ilyenek még a The Mars Saga, The Bard's Tale, Maniac Mansion Zak McKracken például. Ezek a megunhatatlan kategória.

Én is magnóval kezdtem, a floppy egészen más világ volt utána. A magnónál az tetszett, hogy a kazettákra mindkét oldalra rengeteg - Turbo-val tölthető - játék ráfért. Így ha volt kb. 10 ilyen kazettád, akkor hatalmas játékmennyiséged is. :)

A C64-nek sajnos a grafikájával és színkezelésével volt a legnagyobb baj. Érdekes, hogy a mérnökök eleve nem palettával oldották meg a dolgot, hanem 16 bedrótozott színnel.

 

Kevés jó játék volt rajta, a legtöbb kommersz, fantázia nélküli.

A Lode Runner, Boulder Dash és egyéb logikai játékok tetszettek, de a legtöbbnél komoly probléma volt a kockás grafika.

 

Amikor a gyermekeknek régi C64-es játékokat mutattam, jóformán semmi érdeklődést nem tapasztaltam.

Talán emlék számodra, de tényleg élvezhető, értékes játékból kevés volt.

"Kevés jó játék volt rajta, a legtöbb kommersz, fantázia nélküli." - Ez attól is függ, hogy melyik évről beszélünk, bár még 1984. és környékén is elég sok kellemes alkotás jelent meg, amikről tudok: https://www.youtube.com/watch?v=EVueoteB6a0

A 16 "bedrótozott szín" valóban kevésnek mondható, ám mégis voltak hatalmas alkotások: https://c64games.net/valogatasok/

Az újak közül pedig érdemes megnézni - és a gyermekeknek megmutatni is - például ezt a kettőt: https://www.youtube.com/watch?v=1uHys7Vr-FY és https://www.youtube.com/watch?v=lYzQ9tEPyi4 - Ezeket ugyanaz a - tuningolás nélküli - Commodore 64 hardver tudja. És még érkeznek hasonlók: https://c64games.net/uj_jatekok/

Az emléknél sokkal több számomra, de a legtöbb ember számára emléknek sem rossz, mert azért valljuk be, hogy egy közel 40 éves számítógépről beszélünk, ami már önmagában nagyszerű tulajdonság, hogy egyáltalán azóta is bekapcsol és működik, de a szerény kb. 1 MHz órajelével és 64 KByte memóriájával még manapság is tud nagyszerű dolgokat felmutatni.

Megfelelő programozói tudás mellett. ;)

A Commodore 64 sajnos nem volt képes fejlődésre. Az 1982-ben kiadott Commodore 64-et 1994-ig gyártották. Ez 12 év egy olyan korban, amikor folyamatos fejlődés volt.

A mai világban ez már nem annyira szembeötlő, mert leállt a fejlődés a hardverek terén. A 12 évvel ezelőtti csúcsmodellek még manapság is eldöcögnek.

 

Eleve voltak hiányosságai a gépnek: kevés szín, lassú órajel, kevés RAM, borzalmas floppy illesztés, ezek pedig sosem lettek javítva. Ahogy 1982-ben a mérnökök összecsapva kihányták az IEC buszt, úgy pusztult el a géppel együtt 1994-ben, 12 év múlva.

Talán a C128 jelentett folytatást, de nem tudta a C64-et kiszorítani. Az ár érték aránya alacsony volt. Az Amigát meg a Commodore idióta menedzsmentje nullázta le.

Amikor a gyermekeknek régi C64-es játékokat mutattam, jóformán semmi érdeklődést nem tapasztaltam.

Gondolom előtte semmilyen más komputeres játékkal nem találkoztak, se telefonon se tablet se 49colos szines tv stb :D

Mert az nem fair, hogy egy mai fullextras kocsiban szocializálódik, aztán mutatod a trabit, hogy de klafa :D

Fedora 34, Thinkpad x280

Ezzel én is így jártam anno vagy 15+ éve.

Az volt a baj, hogy korábban már néhány PC-s játékkal játszottak a gyerekek, és gyorsan elvesztették a türelmet, amikor kiderült, hogy milyen bonyolult és időigényes a Floppy-ról betölteni egy játékot.

Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

Szerkesztve: 2021. 09. 15., sze – 18:31

A weboldal már sok-sok új menüponttal bővült, érdemes megint körülnézni itt. ;)

Köszönöm, nem olvastam még azt a topikot. Mindig is tiszteltem és tisztelni fogom a Commodore 64-et, rengeteg ember köszönheti neki gyerekkorának egyik legkellemesebb - ha nem a legkellemesebb - pillanatait. És még ma is sokan szívesen bekapcsolják. :)

Mit takar a kisebb Commodore gyűjteményed?

Nálam aktuálisan kettő különböző típusú C64C számos hozzá tartozó kiegészítő egységgel, pl.: magnó, lemezmeghajtó, joystick-ok stb. És amire a leginkább büszke vagyok, hogy a legutóbbi néhány év során több, mint 100 db eredeti játékot is begyűjtöttem, mivel nagyra értékelem az akkori programozók munkáit, de sajnos a maguk idejében gyerekként még nem igazán tudtam őket eredetiben megszerezni. Közöttük vannak egészen ritkák és különlegesek is, mint például az Elvira 2 és a Moonfall. Ezeket a weboldalamon meg is találhatod, kategóriákba rendezetten mutattam be: https://c64games.net/mufajok/

A Leaderboard a sportjátékok közül máig az egyik legjobb a videojátékok történelmében, abból a World Class Leaderboard címűt sikerült beszerezni, amiben az alapjátékhoz képest itt már a fák is akadályt jelenthetnek: https://c64games.net/world-class-leader-board/

Mit takar a kisebb Commodore gyűjteményed?

 

Nagyon keveset :) C64 II (Mariahilfer Straße edition ;) ) + DR1000 Ezen tanultam a Basic-et. Lemezmeghajtóra nem futotta.

Amik később kerültek hozzám:

1802

C16 (magyar ékezetes ROM) + 1531

C+4  1-2 billentyű hiányzik. Nagyon imádtam a beépített office-t.

Amiga 500 "nemplus" + 512 bővítés Hófehér, sértetlen garimatricával. Legutóbb kicsit füstölt, azóta nem mertem elindítani.

3 db 1541 Az volt az elképzelés, hogy Ford Fairlane-ben lévő adatvédelmet megcsinálom floppyn (ott 3 cd volt, csak együtt volt visszafejthető az adat) Addig el is jutottam, hogy készítettem kábeleket és sorba fűztem őket. Működött is mindegyik, de a programozáshoz nem volt időm hozzáfogni :)

Philips BM7502 zöld (bár ez nem Commodore)

Nagyon vágytam egy 128D-re is.. majd egyszer lesz az is :)

Játszani keveset játszottam, az említetten kívül még a Thunderbirds-et próbáltuk a haverokkal, de nem értünk a végére, pedig jegyzeteltünk bőszen :) valamint a Matchpointot

Családban a Fort Apocalypse volt sikeres meg az Out run?! és a Speed King.

Egyik havernak meg volt egy felnőtt játéka is floppyn :)

Amit nagyon szerettem volna az a Simon's basic. Ennek hiányában finomgrafikus módban pixelről pixelre raktam össze a rajzokat. Azt hiszem színt csak egy 8x8-as csoportnak lehetett adni :) A CRT interlace miatt nem volt mindegy, hogy melyik szín mellé melyik szín került, mert képes volt összemosódni. Több oldalas POKE utasítások... ráadásul kikapcs. után sokáig benne maradtak a memóriában azok a képek. Percekig kellett kikapcsolva hagyni a gépet, hogy ne az előző rajz köszönjön vissza következő indításkor :) 

Klassz kis gyűjtemény lehet, és örülök, hogy még folytatni is szeretnéd, például egy C128D-vel. :)

"Nagyon imádtam a beépített office-t." - Erre mindig is kiváncsi voltam, de sajnos összesen talán 2x futottam élőben össze ezzel a géptípussal, az is gyerekkorban és akkor még a játékokon kívül máshoz nagyon nem értettem.

A Philips zöld kijelzős monitor a legelső monitorok egyike, amivel életemben találkoztam, az első iskolámban ilyeneken tanultam, ezért pár éve be is szereztem egy ilyet, összerakva egy az ottaniakhoz hasonló konfigurációt.

Én programozásilag mindössze az alap Basic-ben próbálkoztam, tanulgattam. Egyszer egy kisebb akciójáték készítését is elkezdtem Nuke Dukem 3D címmel, de sajnos az első helyszín elkészítését sem sikerült befejezni még, pedig egészen jó lehetne: https://i.imgur.com/TMlMkq4.jpg. :)

Erre mindig is kiváncsi voltam

Valamelyik funkciógombra jött elő a szöveg: "Commodore Business Machines " Leírhatatlan tõzsdecápa fílingje volt. 

A gyűjteményből kifejtettem a Commodore újságokat. Középsuliban az osztály szintjén jó tanuló voltam, ezért havi többszáz Ft volt az ösztöndíjam. Hazafelé a suli melletti kioszkban azonnal megvettem a C újságot, hazaérve megtankoltam a mocit és még félre is tudtam tenni egy kicsit párhavonta egy 5, 10 vagy 15 perces Polimer computer kazett ára. Az újság hátsó borítóján volt a nyálcsorgató árlista 😁

A c64-nek megvan az eredeti doboza a hungarocellekkel együtt. Az amigának csak a doboza.

Szép emlékek. Gondolom a Commodore Világ (COV) című újságra gondolsz. Vagy inkább erre? http://pcvilag.muskatli.hu/irodalom/ceu/ceuk.html Az én időmben sajnos inkább már az újabb kiadású 576 KByte újságok voltak, amelyek nem mindig tartoztak a kedvenceim közé. Utólag visszatekintve - http://pcvilag.muskatli.hu/irodalom/CoV/ujcov.html - a COV-ok sokkal szimpatikusabbak lettek volna. A gyerekkori Commodore 64-emhez vásárláskor a szakkönyvek mellett az előző tulaj egy szép gyűjtemény Spektrum Világ újságot adott, amiket nagyon szívesen lapozgattam - akár többször is - végig. Emiatt a Spektrum gépeket is nagyon kedveltem, de sajnos élőben azzal sem sikerült összefutni még. A megalkotója - Sir Clive Sinclair - sajnos nemrég hunyt el, aki remek koponya volt. Nyugodjon békében.

A két mostani Commodore 64-emnek megvan a doboza hungarocellekkel együtt - igyekeztem kompletten megvásárolni őket. A két gép közti különbség külsőleg a billentyűzetre nyomott feliratokban rejlett, aminél a gyári doboz fotóján szereplőre mindig nagyon vágytam, különlegesnek tartottam, hogy a szimbólumok karaktereit a billentyűk oldalára és nem a tetejére nyomták és gyerekként furcsa érzés volt, hogy a dobozból kibontva az akkori - második kiadású - gépen nem így szerepeltek, ezért mindig szerettem volna egy olyat, de mindkettőt nagyon szeretem. Itt jól láthatóak a különbségek: https://ilesj.files.wordpress.com/2010/07/c64c-keyboard-styles.jpg

Manapság erősen ajánlott a gép gyári tápegysége helyett újat beszerezni, mivel a régi az életkora miatt már nem garantálhatja a kifogástalan működést és a gépet is tönkreteheti: https://www.c64psu.com. Ezek a termékek nagyon megbízhatóak, és jó minőségűek.

Néztem a játékodat, tényleg ígéretesen indult :)

Az egyesületi újságokat vásároltam.

Nekem a NEW STYLE van meg, de jobban örültem volna az eredeti gömbölyűnek. 

A tápegységet illetően tudom, hogy az a gyenge láncszem. Fel nem foghatom, hogy mi járt a tervező fejében, amikor szellőzőnyílás vagy netán ventillátor helyett műgyantás kiöntés mellett döntött??!

Nekem is vannak rossz darabok, de tudtam szerezni működőt is. A c16 egyetlen jó tulajdonsága a 2 pólusú tápcsatlakozó, ezért annak tápját könnyebb pótolni. Tulajdonképpen az VHF rádióm töltője is jó, csak polaritást kell felcserélni.

Még a játékokhoz eszembe jutott, amit a gyerekkel játszottam pár éve: Wizard of wor és a Agent USA. Előbbi csak a kétszemélyes mivolta miatt. Az utóbbinál ugyanúgy nem tudtuk megfékezni a vírus terjedését, ahogy a covidot sem sikerül világszerte... De nem fogom megnézni a yt-on a végigjátszást, legyen valami meglepetés, ha egyszer sikerül befejezni. :)

Örülök, ha tetszik a játékom. :)

"Nekem a NEW STYLE van meg, de jobban örültem volna az eredeti gömbölyűnek." - Itt gondolom a breadbin-re keresztelt típusra gondolsz, ennek is megvannak a maga varázsai. Például a ritka jó minőségű hangchipje, a MOS Technology 6581. Ennél az egyik jó példa, hogy a digitalizált hangokat tartalmazó játékok, mint például az Impossible Mission hangjai sokkal élvezhetőbben szóltak.

A műgyantás dolog az engem is bosszantott, mivel a szerelő nem szívesen foglalkozott a javításra odaadott tápegységeimmel éppen emiatt.

Akkor elvileg a plus4 tápját is könnyű lehet pótolni ilyen módon, mert az tudtommal ugyanazt, vagy hasonló tápegységet használja.

A Wizard of Wor páratlanul jó élmény, főleg két játékos esetén. Elég gyakran rendeztek - és még mostanság is rendezni szoktak - játékversenyeket vele. Eléggé elterjedt volt Cartridge-formátummal, ami miatt pillanatok műve volt bármelyik C64-géppel elindtani. :) Az Agent Usa-ra nagyon jó hasonlatot találtál, ezt a játékot már nagyon régóta szeretném én is végigjátszani, én max. a kézikönyveit kinyomtatva azok segítségével játszanám végig, de még egyelőre nem túl sokáig jutottam. Nagyon izgalmas és hangulatos játék, aminek ráadásul oktató jellege is van a valós városok neveinek használata miatt.

Szerkesztve: 2021. 09. 27., h – 18:08

A weboldalon mostantól a facebook-oldalán elérhető játékhírek is olvashatóak - gondolva arra, hogy valakinek itt talán kényelmesebb elérni: https://c64games.net/category/hirek/ :)

A legutóbbi tapasztalatok szerint mivel már kb. hetente érkeznek újabbnál újabb bejelentések, és elkészült - akár ingyen is elérhető - játékprojektek, ezért érdemes mindenkinek követni.

Kedvenc játék: Boulder Dash, Impossible Mission, Defender of the Crown.

Kedvenc hardware - nem nagyon volt, volt egy Fastload cartridge-om, az hasznos volt, még a SpeedDos lehetett volna, de mivel nekem C128-am volt, ott ez nem jöhetett szóba.

Kellemes játékok ezek is. A Boulder Dash-ból a 3. - az űrhajós figura szimpatikusabb - az Impossible Mission-ből pedig nekem mindig a 2. rész tetszett jobban, de az első részt is nagyon szerettem az egyedisége és a letisztult és jól átgondolt megjelenése miatt. A második részben sok mindent továbbfejlesztettek, bár érződik, hogy ezt már nem ugyanaz a programozócsapat készítette - magyarok a Novotrade által. A kedvenc részleteim itt, hogy már guggolni is lehetett és úgymond harcolni a robotokkal, mivel fel lehetett őket robbantani. :) A páncélszekrényekig eljutni és kinyitni azokat pedig mindig nagy élmény volt számomra gyerekként.

A speeddos nekem egy későbbi C64C-be építve volt meg, a funkcióbillentyűi hasonlóak - és egészen kényelmesek számomra - mint a mostani Final Cartridge III.