Hozzászólások
Bugreport: A 4. resz link is a 3. reszre mutat.
-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát de minek? Úgyse akar kb senki a méregdrága Mac-en Linuxot futtatni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Cserébe jó hobbi :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahhoz képest elég nagy a mozgolódás ebben a témában.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát igen, mert kuriózum ez az M1, de cserébe lenne olyan sok más hasznos fejlesztés, pl a VKD3D fejlesztése vagy HDR display támogatás, vagy a sok program átültetése Waylandre. Én ha lenne ehhez gónyim biztos inkább valami hasznossal tölteném az időt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én ezeket csak a partvonalról figyelgetem :)
btw egyébként engem érdekel a téma, feltéve, hogy az eredeti OS telepithetősége / sértetlensége megmarad, a garancia pedig semmilyen módon nem sérül, és minden része működik a hardvereknek. Jó ez a macOS, de van rá egy x%-nyi esély, hogy a Linux desktop amit megélhetésileg verek 10+ éve jobban kézre áll. A hardver az nagyon jó, jól is néz ki, és egy nativ Linuxos arm procis gép azt hiszem mindenki szivét megdobogtatja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erről a Wayland sztoriról lemaradtam. Miért erőltetik ezt most ennyire?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Minel tovabb koveted, annal inkabb rajossz, hogy az X11 a kisebbik rossz minden hibajaval egyutt.
En addig utaltam a Xorgot amig meg nem lattam a wayland fejlesztok hozzaallasat.
A csucs talan a user jogok, ahol nekik a POSIX nem eleg jo, ha mar Unix.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hasonlóan gondolom magam is.
Ezért is kérdeztem, hogy mi ez a zizgés. Hátha csak az én figyelmemet kerülte el valami.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert a xorg/x11 architekturálisan több évtizeddel ezelőttről származik, és a mai világban teljesen invalid elképzelések szerint üzemel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olyannyira invalid, hogy 30+ eve nem tud a free software kozosseg jobbat es mukodobbet irni, sot, kozel olyan jot se.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem azt mondtam hogy nem működik, hanem hogy elmúlt az az architektúra amire kitalálták, és tök feleslegesen fut a kliens-szerver architektúra ugyanazon a gépen.
Működni működik, csak nehéz leváltani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"elmúlt az az architektúra amire kitalálták"
Nem
"Működni működik, csak nehéz leváltani."
Azonnal le lenne valtva, ha irnanak jobbat. 30 eve csak szarabbakat sikerul irni valahogy, igy marad, es koszoni szepen, jol van.
Regen en is elhittem, hogy "konnyen lehetne jobbat irni", mert "szar". De latva, hogy miket probaltak helyette, hat baszki, inkabb maradjon, nem is olyan szar ez. Ha a wayland az arrogans faszkalap fejlesztoi miatt el is jut a kukaig, felek, hogy a kovetkezo "levaltasi probalkozas" mar nem C-ben, nem is C++-ban lesz irva, de meg csak nem is Rustban.
Jo nekunk a Xorg ahogy van. Hidd el. Rengeteg fejleszto rendelkezik tobbevtizedes tapasztalattal, hogy hogy lehet alacsony szintu kodban kerulgetni a hulyesegeit. Ezt a mai fejlesztok hozzaallasaval soha tobbet nem fogjuk osszehozni. :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem amellett kardoskodok hogy le kell váltani, csak a hátterét próbáltam kicsit megnézni.
Az X11 tudomásom szerint alapvetően hálózati architektúra: https://en.wikipedia.org/wiki/X_Window_System_protocols_and_architectur…
Ami mára egy invalid elképzelés, mert nincsenek távoli x11 kliensek, tehát az egész architektúra felesleges. Ettől még elműködik - majd leváltják akik akarják, én csak user vagyok, igazából leszarom, mint ahogy feljebb is irtam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sosem volt es sosem lesz invalid elkepzeles. Ennyi erovel a serverless is invalid elkepzeles.
Mukodo megoldast ne hivjunk mar invalidnak. De ez mar nyelveszeti problema.
De alapvetoen tudsz barmilyen muszaki ervet mondani az ellen, hogy szerver-kliens modellben gondolkodunk kijelzokrol? Vagy csak azert invalid, mert out with the old?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor felesleges, nem invalid :)
Nem én döntöm el hogy le kell-e cserélni, majd a piac/közösség/fejlesztők kitalálják..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, felesleges. A piac mar eldontotte, a wayland meg eljatszotta a budai kutyavasar lehetoseget, igy a Xorg kb. eletunk vegeig velunk marad. Pont annyira lesz felesleges, amennyire a Linux meg a BSD desktop. ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem lehetséges, hogy a frissen felnőtt fiatal generációnak vannak teljesen invalid elképzelései?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez zavar engem is. Egy csomó jó hardverhez nincs még megfelelő Linux támogatás. Erre a Apple kihozza az új gépet, erre mindenki lázasan a supportján dolgozik. Ami önmagában nem lenne baj, mert minél több hardvert támogat a kernel, mesa, stb., minél több platformra elérhető a Linux, annál jobb, stabilabb lesz a helyzete, nagyobb lesz az elterjedtsége. Csak ennek nem a többi hardver rovására kéne menni. Egy csomó mobil platform GPU-ja nincs a mai napig támogatja, amik elterjedtebbek, mint az M1-es gépek, és a mai napig nincs megoldva a támogatásuk. Ott bezzeg p5söm se tudja milyen fejlesztő nem kezdett el mindenféle primitiveken meg forgó fogaskerekeken dolgozni, de ahogy jön az új Mac, azonnal rohan mindenki, hogy támogatva legyen. Nem kicsit felemásnak érzem.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak tudod amíg az M1 egy ,,kurrens" hardver és üzenetet hordoz a támogatása, addig sok integrált mobil GPU csak egy proli hardver, elterjedtségétől függetlenül.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"ahogy jön az új Mac, azonnal rohan mindenki, hogy támogatva legyen"
Lofaszt. Mar tavaly december ota lenne mindenere driver ha nem 2-3 arc hobbiprojektje lenne. Ez a sebesseg egyaltalan nem gyors, nem rohannak az emberek Linuxos drivert irni, plane nem mindenki. A Linuxos M1 driverek fejlesztesenek sebessege siralmas. De hogy ertsd is mirol van szo: 2018-as vagy 2019-es MacBookon probalj egyszer Linuxot bootolni. Mar a leirasoktol kiakadnak a legtobben. A wifi es a bluetooth fix, hogy nem megy egy uj kernelen se, de abban is ellentmondasos informaciok vannak, hogy a T1-T2 chip + titkositott SSD kombo unallocated space-e megjelenik-e.
Az M1 Mac Linuxos drivereinek fejlesztese pont olyan szanalmasan lassan tortenik, mint az altalad emlitett mobil ARM-os chipeke. Megkapja a harmadeves BSc-s gyerek a diplomajat egy PoC-ra es az elso full time munkajat, es utana abandonware az egesz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk Torvalds? :) Bár azt hiszem volt azzal is valami baja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Roses are red
Violets are blue
Unexpected '}' on line 32
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egeszen addig, amig veletlen ki nem derul, hogy Linux ala is ez a legjobb hardver (de ezen meg sokat kell dolgozni, eleve nem valami hatekony, ha csak az ARM utasitaskeszlet van kihasznalva)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
M1 az egyetlen 5nm -es laptop/desktop CPU .
Ha masok is kijonnek 5nm -es desktop/laptop CPU -val,
nem lesz olyan kulonleges.
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugy latom epp mindenki rohan vele kijonni a piacon (nem).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd ha lesz egy normális GPU is mellette, akkor lehet teljes értékű desktop processzorként tekinteni rá. Ami most van elég az átlagos, nem professzionális grafikus munkára, de pl. 3D-s, vagy nagy számításigényű 2D, vagy tudományos munkákra harmatgyenge.
Android: https://play.google.com/store/apps/developer?id=Artex+Games
iOS: https://apps.apple.com/developer/artex-studios-inc/id399983944#see-all/…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
x64-en mennyibe kerul a legolcsobb olyan GPU, ami elveri teljesitmenyben az M1 GPU-jat?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most, vagy 1 evel ezelott menyi volt ?
159 USD wikipedia lista aron az nvidia 1650 super.
Ezzel kb parban vannak.
https://gagadget.com/en/graphics-cards/apple-m1-8-core-gpu-vs-geforce-g…
219 USD kartya mar elveri.
Ezek a "olcso" GPU-k aminet jatekesok nem hasznalnak,
altalaban az gemerek >>300USD feletti modelt tesznek egy PC -be.
Ha jol remlik 150USD -s dedicalt GPU-t megver egy mobil "integralt" GPU nem uj dolog,
az 5nm M1 TDP je GFLOPS szam mellett az uj dolog.
Egy mai gamer GPU 4x..10x tobb FLOPS-ot mutat (single precision).
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Es azzal egyetertesz, hogy egy nVidia 1650 Super professzionális grafikus munkára, de pl. 3D-s, vagy nagy számításigényű 2D, vagy tudományos munkákra harmatgyenge?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
~5 eves GPU -m kb 2x olyan gyors, nyilvan nem fogom lecserelni egy M1 -re.
Ha vilag vegen tavol az AC -tol kell szamolni es az internetet is lelottek az UFO-k akkor el fog docogni.
Eleg jo napelemek vannak manapsag.
Ha 3d nyomtatora kell valamit rajzolni azt siman viszi.
2D CAD siman kene meni akkar GPU- nelkul is.
Valoszinuleg photo tuningolashoz is eleg.
Tudomanyos munkara, vagy komoly renderingre (ill video), inkabb vennel egy "igazi" GPU -t.
https://browser.geekbench.com/v5/compute/1801643
https://browser.geekbench.com/opencl-benchmarks
TDP aranyosan nagyon jo ertekei vannak, de
a jelenleg elerheto max-hoz kepest gyenge a szamitas, habar sok dolog ertelmes idon belul megoldhato,
alltalansoagban nem jelentenem ki hogy harmat gyenge, konkret feladttol fugg.
Az 5 eves GPU-m akkar 10x annyi armot is megeszik.
Ha nem lenne GPU hiany, upgradelnem.
"Komoly" munkra az a 16GB memoria
is problemas lehet, nem feltetlen GPU -n fog elbukni.
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://www.reddit.com/r/macbook/comments/lhneq1/macbook_air_m1_died_af…
Es itt esett ki az M1 szamomra. (napelem)
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Komoly grafikai munkákról beszélünk, ahol még a mai GPU árak mellett is pár nap alatt megtérül a sebességkülönbségnek köszönhetően. Egyébként én március elején vettem egy Zotac RTX 3070-et, 230e Ft-ért, de nem ez a lényeg! A lényeg az, hogy M1 vonalon nincs alternatíva semennyiért, bármennyit lennél hajlandó fizetni érte. Igazság szerint ezt a vonalat már akkor elengedte az Apple, amikor az NVIDIA támogatását megszüntette, ezzel kinyírva a CUDA-t, ami egy rakás 3D és tudományos projekthez kellene. Erre gyakorlatilag ma alkalmatlanná vált a macOS. Szépen átterelt engem is ez a folyamat Macről vissza Linuxra, ahonnan korábban jöttem az Apple platformjára.
Android: https://play.google.com/store/apps/developer?id=Artex+Games
iOS: https://apps.apple.com/developer/artex-studios-inc/id399983944#see-all/…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az Apple-t úgy látszik már nem ez a piac viszi, hanem a rajongók.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mármint a fejlesztők, az üzemeltetők, a DBA-k, a designerek, a CAD felhasználók, a képzőművészek, a fotósok, a zenészek, a managerek, az egyetemisták?
Igen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hol vetted ennyiért? Vagy tavaly márciusról beszélünk...?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, idén márciusban vettem. Németországból rendeltem.
Android: https://play.google.com/store/apps/developer?id=Artex+Games
iOS: https://apps.apple.com/developer/artex-studios-inc/id399983944#see-all/…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni