Fórumok
Ki mit vár az új főszerkesztőtől?
Remélhetőleg ezzel vége lesz az Indexen:
- tarhálásnak
- rekurzív önsajnáltatásnak
- egyoldalú tájékoztatásnak (vagy ha úgy tetszik: benyalásnak)
- olvashatatlanságot súroló helyesírási hibagyűjteményeknek
- ezeréves cikkek többszöri elsütögetésének
- szájbarágásoknak
- a gagyi layeres reklámoknak
- stb.
Hozzászólások
Kimaradt a listából a legnépszerűbb linux disztribúciókat pontatlanul és szarul bemutató fogalmatlan idiótákat. Megjelent a Linux 10.04. Vagy valami ilyesmi. Vagy az nem ezeknél volt?
GentooJedi
OKJ-s kazánrobbantó trollvadász
etikus troll
és hivatásos műferdítő
> Megjelent a Linux 10.04. Vagy valami ilyesmi.
Esetleg volt benne egy olyan szó is, hogy "Ubuntu"?
"egyoldalú tájékoztatásnak (vagy ha úgy tetszik: benyalásnak)"
Így van, én is azt várom, hogy az index is olyan kritikus, objektív lesz, mint pl az origo, vagy színes, mint a vidéki lapok (semmi egyoldalúság!), vagy maga a közmédia. Végre névvel-arccal írt cikkek lesznek, mint az origón, és végre megírják mindenről az igazat, amit a párközpontból jóváhagyva és előszerkesztve kapnak. Végre ugyanazt olvashatom majd, mint az origón, pont ugyanúgy szedve, pont ugyanazzal az illusztrációval. Bárhova megyek, ugyanazt olvashatom majd, nem kell gondolkozni, nem kell más vélemény. Nehogymár túl egyoldalú legyen.
Már megint a mutogatás!
A többire valami?
trey @ gépház
Hát geneder ovi, meg BLM és !white ez utóbbi nem is számít, meg migránsbűnözésre érzékenyítő kampányok mellett nem úgy látszik, hogy pont MO lenne egyoldalú. Itt még létezik a szólásszabadság, nyugaton már nem.
Nem mindenhol :). Egyszerűen -még- relatíve kevesebb az ilyen szempontból ideológiailag képzett erőszakos nagyon hülye. De ne félj rajta vannak sokan, hogy ez megváltozzon :).
> Itt még létezik a szólásszabadság, nyugaton már nem.
Ez sajnos igaz. Nincs is már messze a pillanatnak, amikor a magyar-lengyel koalíció kibassza az EU-ból a többi huszonöt tagállamot, hacsak vissza nem állítják a szólásszabadságot, vagyis önként nem adják át a médiájukat a KESMA-nak.
Remek ez az irónia. Cseppet mintha elfogult lennél. Az nem szólásszabadság, ha megmondják, milyen szavakat, kifejezéseket nem illik használni. Nyugaton már ez a helyzet, Magyarországon egyelőre még jobb.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Most is használhatsz bármit, csak vállald érte a felelősséget.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Így nézve mindig mindenhol szabadság van, volt és lesz. Honvédségtől is meg lehetett szökni, csak vállald érte a felelősséget.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Mondjuk már az sem egészen méltányos, hogy ha én elárulom az ellenséges kémeknek Franciaország repülőtereinek flottafelvonulási sürgönykulcsát, utána felelősségre vonnak árulásért. Hol van itt a szólásszabadság tisztelete?!
Nyilván arra utalsz, hogy egyes alapjogok ütköznek, s priorizálni kell, azaz egyik alapjog sem abszolút. Ennek fejtegetése messzire vezet...
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
"Most is használhatsz bármit, csak vállald érte a felelősséget."
A szocializmus építése alatt ez valahogy úgy hangozott:
Szólás szabadság van, de szólás utáni szabadság nem feltétlenül.
Ilyen a szelektív emlékezet...
https://alfahir.hu/tiltott_szavak_listaja_az_emmi_nel
https://vastagbor.atlatszo.hu/2015/02/20/ujbeszel-tiltott-es-hasznalhat…
http://nol.hu/belfold/szavakat-akart-betiltani-az-orban-kormany-1603073
További hírportálokon is megjelent ez a hír, akkor még az index.hu-n is megírhatták:
https://index.hu/belfold/2015/02/18/nemkivanatos_kifejezes_az_emmi-ben_…
Az origo-hu-n már akkor sem...
Az egészen más, amikor a kormány saját kommunikációs céljai érdekében megfelelő szóhasználattal kommunikál. Ha elmész egy állásinterjúra, ott is figyelsz a szóhasználatodra, s ez így van rendjén.
Ezzel szemben én arról beszélek, amikor a közbeszédből próbálnak irtani kifejezéseket, elvárnak magatartásformákat a liberális narratíva szerint, mintha az egész társadalom efféle elveket vallana, majd következményekkel kell szembenézniük azoknak - például a munkahelyük elveszítése -, akik nem simulnak bele a mainstream elvárásokba. A két dolog nagyon nem ugyanaz.
Nyilvánvaló, hogy a baloldal kommunikációs szakembereinek is vannak ajánlásai, mint ahogyan a jobboldaliaknak is. Az utóbbi időben egy ilyet tapasztaltam már-már bántóan markánsan jobbról: Dobrev Klára nevét nem írják le soha, mindig Gyurcsányné névvel hivatkoznak rá, s világos, hogy azért, mert a volt miniszterelnök neve többeknek ismerős, mint a feleségéé, s ezzel a kommunikációs technikával jobban tudják Gyurcsányhoz kötni a feleségét. Nehogy véletlenül valakinek szimpatikussá váljék a hölgy, fontos tudatni, hogy ő bizony ugyanabból a politikai alomból van, ahonnan Gyurcsány Ferenc is.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Ha az EMMI-hez mennék állásinterjúra, akkor talán kellene erre figyelnem, de egyelőre még máshol lehet stadionnak hívni a fedett sportlétesítményt, valamiért nem terjed ki mindenre a figyelmük:
https://www.budapesthotelstart.com/sights/stadionok-m2.hu.html
https://hu.wikipedia.org/wiki/Stadion_aut%C3%B3busz-p%C3%A1lyaudvar
Pedig mennyivel jobban nézne ki, hogy "Fedett sportlétesítmények M2 megálló" vagy "Fedett sportlétesítmény autóbusz-pályaudvar" :)
Csak ez zavar? Soros, Brüsszel, migráns... ezek a témák kicsit gyakoribbak, viszont illeszkednek a világképedhez, ugye? :)
https://hvg.hu/kultura/20190221_NaraySzabo_Gabor_A_sorosozas_nem_az_ert…
https://www.klubradio.hu/adasok/hidveghi-balazs-nem-kampanytrukk-a-soro…
stb.
Igen, bár kétségkívül visszataszító az eszement szóismétlés erőltetése akkor is, amikor annak ott nem nagyon van helye. A magyar nyelv stilisztikailag egyébként sem tolerálja a szóismétlést. Lehetne választékosabban fogalmazni. De önmagában a mondanivalóval egyetértek, csak a kommunikáció minőségével, stílusával nem.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
igen, ez igaz. Van még hova fejlődnie az indexnek. Az origo csak egy lépés, a következő lehetne a pestisrácok színvonala. Szerintem ezek a lapok már simán túllőtték a szocializmus lapjainak szolgalelkűségét de még ez is kevés :-)
Úgy 8-10 éve az index meg az origo egyforma volt, egyik kutya másik eb. Aztán valami elromlott, kormánypárti origo lett minősíthetelen stílusban, s kormányellenes index idegesítő kunyerálásal. Meg sokszor refurbished cikkekkel, nem 1x: ezt mintha már olvastam volna. Meg előkukázott régiekkel, ami nem baj, csak így spórolnak. Valamelyest kultúráltan tudnak már írni, ha akarnak.
Kelkene egy független híroldal, mert most politikai beállítottság alapon szélsőségesen egyik vagy másik talán az összes.
Én ezt találtam:
https://infostart.hu/
Mind a kormánypárti, mind az ellenzéki vélemény oldalakat ignorálom, ha hírekre vagyok kíváncsi.
adblock / greasemonkey filter erre is elkél a felugráló hír ajánló, erőszakos faszbukklájkgyűjtő stb kapcsán (3-4perces oldalon eltöltött tapasztalat)
+1 A vidéki agyzsibbasztó kormánymédiának, ahol annyira megkötik az újságírók kezét, hogy a pártközpontból leadott híreket még csak egy betű erejéig módosítaniuk sem szabad. Ráadásul mindezt hivatalosan csinálják, tehát még csak nem is titkolják. Régen a kommunista időkben volt legalább annyi kreativitásuk (meg bíztak annyira a saját újságíróikban, LOL), hogy átírták kicsit lokálisan a híreket, hogy ne legyen ennyire egyértelmű a propaganda. Az országgyűlési képviselőik sem mernek már semmit mondani, ha megállítja egy újságíró őket, nehogy véletlenül eltérjenek a pártközponti véleménytől egy leheletnyit is, ezért a sajtóirodához irányítják az újságírót. Ez kb olyan mintha a nyájnak ki lenne adva, hogy mit kell bégetni, de ha nem a tökéletes ritmusban béget, akkor megy a pörköltbe :) Egyébként segítek nekik: vegyenek egy ilyen zenei launchpad-et, ami mellett nem kell beszélniük, csak lenyomni a megfelelő gombot, ami a kedves vezető adott témára vonatkozó felvett véleményét loop-olja. You're welcome!
...most szerinted ennek örülni kell?
Láttál benne mosolyt? Mondjuk a sírás sem kerülget. Ez az élet, munkahelyeken emberek jönnek, emberek mennek.
Leírtam, hogy mit várnék az új főszerkesztőtől, mert bőven lenne mit tenni, ahogy a fenti lista azt tükrözi. Ha ~ 100 fős gárdával csak erre a produkcióra képesek, akkor ott tényleg baj van.
trey @ gépház
Biztosan lehetne fejlődni, mert valóban vannak idegesítő dolgaik.
...de az egész hátterét nézve nem fejlődést, hanem visszafejlődést lehet várni, ez viszont nagyon szomorú (ld. a már említett médiumok elő- és utóélete)...
Lehet, hogy ki kéne baszni a 100 főből 40-et, megszüntetni a szociális foglalkoztatót és valódi teljesítményt várni a dolgozóktól. Aki pedig teljesít, a kibaszott 40 bérköltségéből rendesen megfizetni :D
trey @ gépház
Ezt most mégis mire írod?
Erre.
trey @ gépház
Ha az történik, amire jelenleg kilátás van, akkor teljesen mindegy, hányan maradnak...
Mikorra várható ez az "az történik"?
trey @ gépház
Nem tudom...
Tehát rettegsz valami olyantól, amiről nem tudod mi pontosan és azt sem tudod, mikor következik be, ha egyáltalán? Akkor ez itt hangulatkeltés, kérem!
trey @ gépház
Nem. Tartok attól, hogy ugyanaz történik mint más médiumokkal.
Tényleg nem érted vagy csak teteted az értetlent?
Érti ő, nyugi. Csak hát ugye...
És igen, (szinte biztosan) ki fogják csinálni az indexet. Mondom, ez már a kvázi szocializmus, a kommunisták sem bírták az ellenvéleményeket vagy kritikát, kicsinálták azokat, akik nem értettek velük egyet.
Kíváncsi vagyok, hogy ennek milyen hatása lesz és az indexeseknek milyen B tervük van (nem tudom, emlékszel-e/tudod-e, hogy alakult az index). Mindenesetre ha meglesz, akkor szerintem az egy újabb mérföldkő lesz a szocializmus felé vezető úton (a lejtőn).
Bár nem vagyok képben de mivel az indexnek van mozgósító ereje, ezért valszeg nem sokkszerűen fog menni, hanem szép lassan szorítják majd a hurkot, hogy legyen időd megszokni. A NER is így épült fel, 10 éve nem engedték volna az emberek, hogy megtörténhessen, ami ma történik. De aztán szépen hozzászoktunk, hogy ez a norma. És még nincs vége az útnak.
Az biztos, hogy fokozatos változás a kevésbé feltűnő, bár egy ponton túl azért kapcsol az ember (jó esetben) - nyilván nem mindenki, azért vannak, akiket "meg lehet főzni".
A fenti hozzászólásomban lévő elírás viszont már benne marad. :)
"nyilván nem mindenki, azért vannak, akiket "meg lehet főzni"."
Van persze ilyen, de ne legyen vágyvezérelt a gondolkozásod. Ez persze nem azt jelenti, hogy reménytelen a dolog, de kétséges és a tendencia eddig egyértelmű, nincs benne törés. Gyerekkoromban otthon Apukám is a Szabad Európát hallgatta, de hát ez kevés volt a rendszerváltáshoz...
Máig emlékszem a szövegre, amit a hírek előtt mindig elmondtak :-)
De a legjobb, ami megmaradt bennem, hogy volt egy kívánságműsor, ahol tipikusan a nyugatra mentek és az itthoniak használtak kapcsolattartásra, üzenetküldésre. A legtöbbször kért és elhangzott sláger a Máté Péter "Elmegyek" c. dala volt. És annyiszor kérték már, hogy a kívánságműsor vezetője megkérte a hallgatókat, hogy ne kérjék annyiszor, mert nagyon egyhangú lesz tőle a műsor... :-)
https://www.youtube.com/watch?v=bcs3afjEhnk
https://hvg.hu/360/hetilap360/2020/31/20203105magyar1
Akkor a nyugati világban is eljött a kvázi szocializmus kora. A Facebook, Twitter, de még a Wikipedia sem bírja az ellenvéleményeket és különösen a kritikát. Úgy látszik ez a korszellem.
konkrétan mire gondolsz? Milyen ellenvéleményt nem bírnak?
Semmit ami eltér az aktuálisan helyesnek kikiáltottól.
Semmit? Biztos? Nem túlzás ez?
(A "semmit" szerintem is tulzas)
De a Facebook alkalmazottak nekimentek Zuckerbergnek amiert nem cenzurazza Trump posztjait (raadasul pont a levelszavazosat):
https://www.bbc.com/news/technology-52880151
Ez mar szerintem eleg ijeszto irany.
nem akarom védeni a facebook-ot (ismétlem, nem akarom védeni a facebook-ot), de az miért baj, ha az alkalmazottai véleményt nyilvánítanak?
Illetve azért Trump tényleg elég gáz figura. Most épp egy ilyen van a 444-en vele kapcsolatban: https://444.hu/2020/07/30/belehalt-a-koronavirusba-trump-ismert-tamogat… Szóval nehezen érzek vele együtt, mert elég nagy baromságokat csinál...
>Illetve azért Trump tényleg elég gáz figura.
és mégis: aki pl a héten látta a w.p.barr meghallgatást, insta-trump-szavazó lett
nyugodtan vonj le ebből hazai következtetéseket
Trumpra ezt tudom mondani, szerintem kb ezek a fontos dolgok:
https://medium.com/@tswriting/history-tells-us-what-will-happen-next-wi…
A Brexit egy problema. Trump egy masik problema. Aki a ket problemaban tul sok kozos pontot lat, az mar ideologiailag el van vakitva. Teljesen mas jellegu a ket problema. Es teljesen masert szavazta meg oket a "csekely tobbseg" "tobbsege".
Mar a cimnel elvesztett, hogy Trump es Brexit neki ugyanaz a problema.
Elolvastad esetleg a linkelt írást?
El
Szerintem logikus, amit ír a szerző.
Azért ne szóljál be a mi Vezérünknek! A Brexit és Trump egyaránt a Lázadás része!
http://www.miniszterelnok.hu/2017-a-lazadas-eve-lesz/
Engem nem erdekel Orban velemenye se a Brexitrol se Trumprol. Nem ez alapjan dontottem el, hogy melyikrol milyen velemenyem van. Mindharom jelensegben latok problemakat, de abszolut nem hasonloakat.
Jól ráérzett. De tényleg. Kár, hogy nekünk mindkettő negatív esemény. Kicsit persze furcsa, hogy az oroszok közreműködése mindkét esetben felmerült de ez már messzire vezetne :-)
Szerencsére már nem sokáig lesz index, így az ilyen hírek sem jutnak majd el hozzánk.
https://index.hu/techtud/2020/07/21/a_brit_kormany_aktivan_kerulte_az_o…
Nektek? Mert nekem egyik sem negatív esemény. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Szerinted a Brexit kinek az érdekét szolgálja?
Szerintem a fentiek közül legfőképpen az oroszok, kínaiak és az amerikaiak érdekét szolgálja és talán még ez a sorrend is stimmel. Ha te nekik drukkolsz, akkor neked tényleg pozitív lesz a brexit :-)
Trump kb az oroszok és kisebb részt a kínaiak érdekeit szolgálja. Szerintem
1, 4, 5, 6.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Nekünk miért jó a Brexit?
Mert precedens arra, hogy lehetséges, továbbá jobb tárgyalási pozíció, ha az EU bürokrácia és a globalisták nem akarnak HUXIT-et.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
HUXITet a magyar kormány se akar... amivel azért a többi ország is tisztában van.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
De az EU is fél tőle, mint ördög a tömjénfüsttől, így aztán annyira nem kell erőlködnünk szerencsére a bennmaradásunk miatt. Jó stratégia, hogy az EU mond valamit, mi meg tesszük a dolgunkat, ahogy jónak látjuk.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
lehet, hogy az origo szerencsétlen hülyéknek állítja be az EU-t, de azért ők is tisztában vannak vele, hogy ilyen riogatás nevetséges lenne. Ha kilépnénk, a gazdaságunknak annyi lenne és nem lenne olyan politikus, aki ezt meg meri lépni, mert többet soha nem szavaznak rá. Még illiberális demokráciában sem.
Ha mégis kilépnénk (ez kb a csoda kategória) és jönne más ország is, akkor legalább leválik a "kolonc" és a "kétsebességes" EU megvalósul a 2. sebesség nélkül
Kolonc? Az EU magországoknak kellünk, mint piac és mint olcsó munkaerő.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
az olcsó munkaerő akkor is megvan nekik, ha kint vagyunk, ezt ők döntik el. És a piac is. Vagy valami észak koreai típusú bezárkózásra gondolsz? Vagy mint kína, hogy majd mi mondjuk meg, hogy pl csak akkor lehet céget alapítani, ha többségi magyar tulajdonban van? a hiba ott van, hogy nem kína vagyunk és nincs olyan gazdasági alkupozíciónk, hogy ilyeneket megtehetnénk :-)
Ha valóban szabad vagy, szabadon dönthetsz. Jó, lehet, hogy az a döntés drágább, de lehet mérlegelni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Jók ezek a mondatok, de ha jól értem ez olyan mondat, ami nem falszifikálható (tehát ilyen szempontból haszontalan)? Bocs, most olvastam egy másik topicban erről a témáról :-)
Na ott tartottunk, hogy miért jó a magyaroknak a brexit. Ezek az érveid voltak:
Ha jól értem az egyesnek nincs igazán haszna (azért eddig is lehetett sejteni, hogy ki lehet lépni valahogy) a kettest kilőttük. Jól értem, elfogytak az érvek vagy félreértek valamit?
Miért ne lenne haszna? Annyira feszengenek a globalisták a Brexit miatt, hogy sokadik határidő lejátta ellenére a britek valójában a mai napig sem léptek ki az EU-ból.
A kettest miért lőttük ki? A nemzetállamok felszámolására mutatkozik globalista igény, így kevésbé nekünk fontos az EU, sokkal inkább az EU-nak fontos, hogy minél több ország fölé húzott réteg lehessen, s elvonhasson tagállami jogköröket.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Az egyest azért lőjük ki, mert ennek kb nulla gyakorlati haszna van és eddig is lehetett tudni, hogy ki lehet lépni.
A kettest azért lőjük ki, mert a magyar gazdaság összeroppanna (mondjuk a GDP 30%-a eltűnne), ha kilépnénk az EU-ból, így ezzel nem lehet zsarolni vagy tárgyalási pozíciót javítani. És Orbán okos így soha (=SOHA) nem fog kilépni, mert tudja, hogy ott neki vége lenne. Még egy olyan hülye, mint Bolsonaro sem tenne ilyet még akkor sem, ha illiberális Orbán példakép.
"A nemzetállamok felszámolására mutatkozik globalista igény, így kevésbé nekünk fontos az EU, sokkal inkább az EU-nak fontos, hogy minél több ország fölé húzott réteg lehessen, s elvonhasson tagállami jogköröket."
na látod, ez az, amikor nem tudom eldönteni, hogy ezeket vajon komolyan írod-e vagy csak trollkodsz. Egyik opció sem kedvező nekem :-)
Az egyes gyakorlati haszna az lehet, hogy megmutathatja az embereknek más államokban is a sabadság fontosságát.
A második valóban nem egyszerű a gazdasági függőség miatt. Ugyanakkor egyik fél sem akarja igazából a kilépést, így annyira nem aggódnék attól, hogy kirúgnak. Mondjuk én nem bánnám.
Mi a bajod azzal, amit írtam? Az EU egy globalista szervezet, egyre inkább politikai, nem csak gazdasági. A nemzetállamok fölé húzott layer, ahol az állampolgár szavazati súlya kisebb, mint saját nemzetén belül.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
". A nemzetállamok fölé húzott layer, ahol az állampolgár szavazati súlya kisebb, mint saját nemzetén belül."
Egyrészt, ha kisebb is lenne a súlya, akkor mi van? Mit számítana, ha mégis jobban járnánk? Kit érdekelne? Ez amit itt kiemelsz egy dolog a másik ezer közül és nem hiszem, hogy igazán fontos lenne, másrészt nem is biztos, hogy igaz. Hiszen többféle választás van, többféle dologról dönthetünk. De arányaiban nem igazán van különbség, hiszen, amikor többen szavazunk, akkor nagyobb dolgokról szavazunk, mert egy 450 milliós "ország" sorsáról megy a vita nem egy 30 ezres településről.
Vagy ha nem (akkor a logikádat követve), akkor kampányoljunk a magyar országgyűlési választások ellen és csak helyi önkormányzati legyen, mert ott "többet ér" egy szavazat és ez igazságtalan?
Nagyjából a nemzetállam az a méret, amely elég nagy a nemzetközi érdekérvényesítéshez, ahhoz, hogy egy-egy ember kiesése ne érződjön meg a gazdaságában, de elég kicsi, hogy kulturális, szokásjogon alapuló igényeit kedvére alakíthassa. Amúgy meg fontos, már ha valamiféle demokráciában gondolkodunk. Viszont, ha kicsi a választáson a súlyom, akkor alig vagyok hatással annak kimenetelére, miközben az eredmény teljes súlyával nehezedik az életemre.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Hát ugye a https://hu.wikipedia.org/wiki/Orsz%C3%A1gok_n%C3%A9pess%C3%A9g_szerinti… oldal szerint van 1.4 milliárdos nemzetállam (aminek 92%-a egy nemzetiség ráadásul) és mondjuk 300 ezres is. Nem lehet, hogy ez a nemzetállam méret, amit említesz, kicsit erőltetett és értelmetlen dolog ebben az összefüggésben? :-)
Nem gondolom. Fontos ebben a kultúra, szokások, íratlan és írott törvények.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
tehát akkor a számosság érv kiesett (lásd: "ahol az állampolgár szavazati súlya kisebb, mint saját nemzetén belül.")
Nem esett ki, ne csúsztass, mert elég zavaró és átlátszó! Bármely EU-n belüli nemzetállam lakosainak száma kisebb, mint az EU összes lakójának száma. A tétel bizonyítását rád hagyom.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
bocs, én ebből gondoltam, hogy kiesett:
ezt írtad:
"Nagyjából a nemzetállam az a méret, amely [...]"
Erre írtam, hogy nemzetállamok vannak 1.4 milliárd és mondjuk 300 ezres méret között. Ebbe az EU a 450 milliójával teljesen jól illeszkedik. Vagyis a "nemzetállam méret" kritériumodnak megfelel.
Én Magyarországon születtem. A felvetéseden el fogok gondolkodni, ha Kínában születek újra és Kína csatlakozik az EU-hoz.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
hát akkor érdemes lenne inkább azt kimondanod, hogy szimplán "azt tudod elfogadni, hogy a magyarországot érintő bármilyen dologban csakis a magyar parlament döntsön és senki más és nem tudod/kívánod alátámasztani, hogy ez miért helyes".
Ez esetben ugye nincs helye vitának és nem kell foglalkoznunk azokkal az (ál)érvekkel(?), mint pl nemzetállam méret, kultúrális és egyéb hasonlóságok, mert ezek a érvek simán elvéreznek egy vitában. Persze azon még lehetne vitázni, hogy a mai világban vajon ez, amit te szeretnél mennyire megvalósítható vagy hasznos de nem biztos, hogy azon már érdemes.
balszerencséd, hogy a nyelvet nem említetted, mert a kultúra, a szokások, az írott és íratlan törvények szerencsére eléggé hasonlóak az EU-n belül. Ha belegondolsz, azért a szokások és íratlan törvények terén még a nemzetállamokon belül is jelentős különbségek vannak (pl tájegységenként) de talán még ennél is nagyobbak pl a vidéki vs városi ember vagy fiatal vs idős között.
A közös vallás is elég nagy összetartó erő, a közös pénz, a határok nélküliség és az előzőek mellé még megvan az összetartozás tudat is, hogy mindannyian az európai kultúra részei vagyunk. Kész is van, ami kell egy új "nemzethez" (kivéve a közös nyelv)
Ezt az összetartozás tudatot ráadásul a külső "ellenség"(?), mint Oroszország, Kína csak erősíteni fogja. Na, akkor optimista vagyok, ezek szerint te is úgy látod, hogy adottak a feltételek (kultúra, szokások, íratlan és írott törvények.) ahhoz, hogy az európai népek közeledjenek és ezzel sikeresen képviseljék az érdekeinket Kína, oroszország vagy USA ellenében. Mert a nagy államok ellen csak szintén nagy mérettel lehet érdeket képviselni.
Nem vagyok hajlandó vitatkozni veled, mert az időmet rabolod, nem vagy partner értelmes vitában. Van egy meggyőződésed, a legkevésbé sem törődsz a másik ember véleményével. Az miért balszerencsém, hogy nem említettem a nyelvet? A tények attól függenek, hogy megemlítem-e azokat egy hozzászólásban, vagy sem? Ha nem írom le, akkor hirtelen már nem is létezik?
Nem, én nem szeretnék beképzelt és bunkó németekkel közösséget vállalni, meg szerintem ők sem vágynak megörökölni a cigányainkat, elég az nekünk, hogy velünk vannak. De legalább tapasztalatból tudjuk, hogy nem hiányzik egy rakás bevándorló melléjük.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Nem kötelező vitatkozni, trey már a durcát is bevágta, mert rámutattam az érvelésének hiányosságaira :-)
Szerintem ezt történt most, remélem, nem értettem félre semmit sem:
"Az miért balszerencsém, hogy nem említettem a nyelvet? "
Lazulj már le egy kicsit :-)
"Nem, én nem szeretnék beképzelt és bunkó németekkel közösséget vállalni"
Ez egy szép példa, ami szerintem megtalálható a vidék vs Budapest viszonyában is (tehát ez nem kizáró ok pl egy nemzetben (európai nemzetben???) lévő összetartozáskor), amikor a vidékiek azt mondják, hgoy nem akarnak a bunkó budapestiekkel közösséget vállalni. Feltételezem, hogy ezt te is tapasztaltad, ha esetleg nem, akkor elegendő csak egy vidéki város facebook csoportjába benézni, ahova rendszeresen járnak a pestiek.
Nem mondod, hogy most jössz rá?! Ez egy energiavámpír. Engedd el.
trey @ gépház
Már megint elkövetted a https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szemelyeskedes hibáját.
na akkor most bevágom én is a durcát és nem vitatkozom veled!
(egyébként az is segítene, ha megtanulnál vitatkozni és nem csak a fidesz propagandát tolnád ide egy az egyben, mert azt elég könnyi egy vitában megcáfolni)
Szerintem te ne akarjál másokat kioktatni vitakultúrával kapcsolatban. Itt kezdődik.
Mire gondolsz pontosan? Hogy fizetnek-e trey-nek a fideszből? Azt írta, hogy nem. Ezt el is hiszem. De ettől függetlenül tényleg érdekes, hogy a fidesz propaganda fogalmait használja elég látványosan (pl tesze-tosza Karácsony) vagy ahogy tolta a győzködést ebben a topicban. Ez annyira rárímelt arra, amit a 444 írt: "A kormány és médiája pedig most éppen az ő nyilatkozatai alapján próbálják elmagyarázni, mi történt a lappal.". De lehet persze, hogy rossz a mintafelismerő képességem. Egyébként sem akarom kioktatni, gondolom beállította ezt a csoda hup-ot úgy hogy számára már nem látszanak a hozzászólásaim.
Vagy arra gondolsz, hogy beláttam, hogy igazad van? Nem szégyen az.
Nem, nem erre gondoltam.
Lófaszt se láttál be! Belekezdtél egy izzadtságszagú nagyonvicces (libsihumor ! ) sorosozásba, a vitakultúrád szerint, hogy megpróbáld elterelni a nyilvánvalóról a figyelmet.
Ha beláttad volna akkor ezt írtad volna: Igen, igaz az a megállapítás rólam, hogy ha Magyarországról bármilyen sajtóorgánum pozitívan nyilatkozik az szerintem orbánpropaganda.
De ugye nem ez történt. És ezek után még te akarsz másokat kioktatni vitakultúrából? :)
jó, lehet, hogy azért írtam, hogy igazad van, mert elég reménytelennek tűnt az a dolog akkor. Most is az de ne adjuk fel ilyen könnyen, ugye!!!44!!444!!!. De aztán, ha a végén te is bedobod a durcát, akkor ne csodálkozz, én mondtam az elején!!! :-)
"Ha beláttad volna akkor ezt írtad volna: Igen, igaz az a megállapítás rólam, hogy ha Magyarországról bármilyen sajtóorgánum pozitívan nyilatkozik az szerintem orbánpropaganda."
Sajnos ezzel nem értek egyet. Már megírtam más topicban, hogy Orbánéknak vannak jó eredményeik is, pl az, hogy az IMF-et elzavarták, az hogy forintosították az államadósságot (ez rettentő pozitív!!!), hogy kilőtték a devizahiteleket, hogy nem költekeznek felelőtlenül, mint a Medgyessy. Vannak ilyenek, most épp csak ezek jutottak eszembe és szerintem ezeket már leírtam itt is de van több pozitív eredmény is. Ezek miatt sajnos a fenti állítosoddal nem tudok egyetérteni és nem is érzem igazoltnak.
De hogy spóroljunk időt és ne legyek akkora energiavámpír, csináljuk azt, hogy ha nem hiszed el, akkor én reménytelennek ítélem a helyzetet (mert hát szerintem tényeket írtam, amik cáfolják azt a hozzáállást, amit írsz és ha ez nem győz meg, akkor semmi sem) és utána csak azt írom, hogy igazad van és utána te meg azt, hogy nincs vitakultúrám és kész. De most tényleg, gondolj bele a helyzetembe, Ennyit tudok tenni.
Tehát részedről lófasz se történt nem hogy belátás az állításról.
Te kezdtél terelni és sorosozni...
Te kezdtél terelni és sorosozni...
Ha végiglovasod a szálat akkor láthatod, hogy logikailag levezettem neked.
Megint beszélsz a semmiről => energiavámpír és terelés. Olvasd el az egészet az elejéről.
Tehát visszatérve az itteni eredeti témához. Mielőtt másokat köpködsz a vitakultúrával kapcsolatban, előbb sepregessél a saját házad előtt.
Elolvastam a sztorit és átgondoltam. Azt kell, hogy mondjam, hogy igazad van.
Tehát akkor egyetértesz azzal az állítással, hogy ha Magyarországról bármilyen sajtóorgánum pozitívan nyilatkozik az szerinted orbánpropaganda és akkor ennek tudatában vitázzon veled bárki is.
Nem.
VS
Most akkor mi van?
.
.
.
.
.
maszili, két dolog van. Egyrészt a trey által üzemeltetett rendszer megakadályozza, hogy válaszoljak neked. Csakis Soros keze lehet ebben (is).
Másrészt meg az van, hogy hiba csúszott a folyamatba. Most az a rész jött volna, hogy azt írod, hogy nincs vitakultúrám és lezárjuk a vitát (lásd https://hup.hu/comment/2510721#comment-2510721). De valamiért nem ez történt.
Ez ilyen ballib humor?
Nem kell a mellébeszélés. Azt írtad hogy igazam van. Erre én visszakérdeztem, hogy egyértelműsítve legyen a dolog de akkor már szerinted mégsincs igazam. Most akkor melyik állításod hazugság? Az, hogy szerinted igazam van vagy az hogy nincs igazam?
"Ez ilyen ballib humor?"
leírtam már párszor, hogy
Elfelejtettél válaszolni a lényeges kérdésre. Melyik állításod hazugság?
"Elfelejtettél válaszolni a lényeges kérdésre. Melyik állításod hazugság?"
szerintem te energiavámpír vagy. Igyál egy pohár bort és tolj még 3 hozzászólást, akkor 1024 lesz a hozzászólás számláló. Az meg egy kerek szám :-)
ne adjuk fel ilyen könnyen, ugye!!!44!!444!!!
"ne adjuk fel ilyen könnyen, ugye!!!44!!444!!!"
Mondhatni, lebuktál!!!!!!!444!!!
Remélem az megvan, hogy azt te írtad.... Gondoltam ha saját magad biztatását olvasod vissza akkor nem szaladsz el.
ok, de ugye én ballib soros ügynök vagyok, aki migránsokat tenyészt a kertjében!!!!444!!! de ha te, a jobboldal csillaga, írsz ilyet, az más megítélés alá esik, még akkor is ha idézel... Magyarázkodhatsz majd Virág elvtársnak...
"Az, hogy szerinted igazam van vagy az hogy nincs igazam?"
a kvantummechanikában is vannak ilyenek,hogy akkor az az egy szem foton most a bal oldali vagy a jobb oldali kapun ment-e át. Vannak, akik azt mondják, hogy mindkettőn. Vannak, akik azt, hogy rossz a kérdés, ezért nem lehet válaszolni. Szóval én nem tudom megválaszolni a kérdésedet, lehet hogy rossz a kérdés de az is lehet, hogy kevés az IQ-m hozzá sajnos.
Nem kell a mellébeszélés.
Egy hat éves gyerek is el tudja dönteni, hogy igazat mondott vagy sem. Illetve ha olyan nagyra tartod a vitakultúrádat, hogy másokat akarsz kioktatni, akkor elvárható lenne, hogy egyenesen válaszolj egy egyszerű kérdésre.
na akkor enyém az 1024. hozzászólás :-)
"Illetve ha olyan nagyra tartod a vitakultúrádat"
Sajnos már elkezdtem kételkedni magamban, gyuri23 többször is rámutatott az érvelési hibáimra.
" elvárható lenne, hogy egyenesen válaszolj egy egyszerű kérdésre."
Jó, vizsgáljuk meg a kérdést. Definiáljuk, miről van szó, hogy egyértelműen el lehessen dönteni. Jól értem, hogy azt állítod, hogy azt állítom, hogy "ha Magyarországról bármilyen sajtóorgánum pozitívan nyilatkozik akkor az orbánpropaganda"?
Oké. Kezdjük tehát a vizsgálatot ott, annál a kérdésnél, ahová feltett szándékod, hogy soha ne jussunk el.
Megint mellébeszélsz...
Nem baj...
Megint szándékosan (vagy képességed okán) hülyeségeket írsz. Javasolnám negyvenkettedjére is hogy olvasd el újra a korábbiakat de a gyakorlat azt mutatja, hogy nálad ez nem szokott működni. Bizonyára a fejlett vitakultúrád miatt lehet. Ezért most neked ide leírom újra:
Tehát akkor egyetértesz azzal az állítással, hogy ha Magyarországról bármilyen sajtóorgánum pozitívan nyilatkozik az SZERINTED orbánpropaganda és akkor ennek tudatában vitázzon veled bárki is.
" ha Magyarországról bármilyen sajtóorgánum pozitívan nyilatkozik az SZERINTED orbánpropaganda és akkor ennek tudatában vitázzon veled bárki is. "
Nem értek ezzel az állítással egyet.
Akkor miért hazudtad korábban ezt: Azt kell, hogy mondjam, hogy igazad van.
És utalva az eredeti témára: Ha az állítás nem igaz, akkor melyik hazudott? Az index vagy az imf?
Ha őszinte leszek, nem fogsz megsértődni?
Mit játszott a fradi?
Ha az őszinteségeden a libsi szardobálást érted akkor ne fáradj, nem fogok megsértődni, mert a libsi vitakultúra ilyen.
Belenéztél egy tükörbe?
az EU azon kevés dolgok egyike, ami egyszerre jó a magyar kormány tagjainak & baráti körüknek, a Magyarországon élőknek, az EU-ban elő magyaroknak, és még a támogatottsága is nagy a válaszatók között...
mi oka lenne a kormánynak kilépni?
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Például az, ha az Isztambuli Egyezményt, s részben azon keresztül egy ideológiát és a bevándorlást ránk kívánják erőszakolni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Az egy dolog, hogy neked pl. fáj az Isztambuli egyezmény, de a fideszeseknek sokkal jobban fájna, ha nem nyúlhatnának le több EU-s pénzt :)
Nyugi, még pár évig nem fog javulni ezek ellenőrzése, addig tuti nem lesz kilépés... nem éri meg :)
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
"Az egy dolog, hogy neked pl. fáj az Isztambuli egyezmény, de a fideszeseknek sokkal jobban fájna, ha nem nyúlhatnának le több EU-s pénzt :)"
Ennyike.
Most mondta Viktor is, hogy az a mi pénzünk, amit az EU-tól kapunk. Amíg jön a pénzünk, addig biztos nem lépünk ki. Mondjuk azt nem értem, hogy ha mienk az a pénz, akkor miért Mészáros gazdagszik belőle? Ezt a kérdést miért nem teszi fel neki senki sem?
Csak mert ugye ha a pénzmozgást összerakjuk, hogy ez EU elveszi a magyar emberektől a pénz, de Orbán visszaszerzi, akkor tulajdonképpen ez a pénzmozgás iránya
Magyar keményen dolgozó kisember ---> EU --> Mészáros Ltd.
Vagyis mi történik? A Mészáros Ltd a magyar keményen dolgozó kisemberek pénzét "kapja" (lopja?)
:-)
Ne már...
Ne már....
Egy másik topikban volt erről szó, nem ismételném magam, meg másokat sem.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Egyébként te elhiszed, hogy ez ideológiai vita? Azt gondolod, hogy Orbánt egy pillanatra is érdekli, hogy kinek milyen neme van meg, hogy buzi-e meg gender, meg ilyesmi? Szerinted ezen agyal esténként? Biztos ez?
Meg ez a migráns cucc is. Most még 30 évig ez lesz mindenre a válasz és ez minden további kétséget megválaszol bármi is a kérdés?
ezeket az okos (valóban!) kérdéseket néhány szó kicserésével magadnak is fel szoktad tenni?
Gondolod, hogy bevallanám magamnak az igazságot? :-)
884 a hozzászólás számláló. Tolj inkább még pár kommentet és elérjük a bűvös 888-at.
Elhiszem, mert ez világnézeti kérdés, magamtól is így gondolkodom, ehhez nekem nem kell Orbán. Látom a világban zajló folyamatokat, azok változásait, tudok becsülni, extrapolálni. Persze nem kvantitatívan, de az tapintható, hogy a nyugatias globális irány nagyon rossz. Háborúba, konfliktusokba vezet, addig pedig egy totálisan megfigyelt társadalomba, s ezt mind nem szeretném.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Ebben van valami. De szerintem annyira irreális, hogy kilépjünk az EU-ból (úgy értem, hogy mi sokszorosan rosszabbul járnánk, mint az EU), hogy ez az EU bürokratáknak is nyilvánvaló, ezért ez nem javít tárgyalási pozíciót.
Na akkor ezt az érvet kilőttük. Van még valami? :-)
A britek miért is járnak jól? Nézzük meg ezt is, hátha kiderül, hogy nem is és akkor már csak az marad, hogy az oroszok és a kínaiak járnak jól :-) (azért nem csodálkoznék teljesen)
Mivel egyik fél sem akarja, s ezt mindkét fél tudja a másikról, szerencsére csak a PR értékű odamondogatás megy, de olyan, mint amikor kutyák ugatnak a kerítés két oldalán, de ha elfogy a kerítés, békésen megszaglásszák egymást.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Britek: nemzeti szuverenitás.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Ennyi? cserébe mit vesztettek el a Brexittel?
Egy rakás kék zászlót sárga csillagokkal. Most bedől az a vállalkozás, amelyik ezeket készítette.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
az a helyzet, hogy most mondhatnám, hogy ha brit lennék, akkor hogy égne a képem, hogy az oroszoknak (egy külső hatalomnak) sikerült elérnie, hogy kilépjenek au EU-ból, de aztán eszembe jut, hogy vazze, nekünk miért is van olyan gyenge minőségű 3-as metrónk? Miért is? Miért sikerült elérnie az oroszoknak azt, hogy egy ilyet vegyünk és azzal közlekedjünk még vagy 30 évig? Szóval ezek után a britekre egy rossz szavam sem lehet :-)
miért oroszozol? náci vagy? ezek szalonképtelen nézetek
alakul... https://www.reddit.com/r/brexit/comments/hstznd/reality_punctures_brita…
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
milyen nemzet? bongland: lügenpresse szteroidokon, alapvető szabadságjogok elvéve, cserébe röhejesen túltolt gendermarxizmus és cionizmus, shitskin+nigger szarkupacokká változott városok
enélkül az eu is egy jobb hely
természetesen ez is az (((oroszok))), a (((kínaiak))), a narancsember és a patás miatt van
Trump már megint:
"Bődületes hülyeséget mondott a koronavírusról Donald Trump, a Facebook és a Twitter is törölte a posztját"
https://444.hu/2020/08/06/boduletes-hulyeseget-allitott-a-koronavirusro…
nem gondolnám, hogy Trump olyan ember, akit érdemes védeni és példának felhozni ebből a szempontból...
Pont most linkelted be valaki masnak a szemelyeskedos ervelesi hibat.
Attol, hogy abban nincs igaza, hogy gyerekek nem terjesztik a virust (mert terjesztik, csak tuneteik nincsenek), SEHOL SEM LESZ HAMIS az az allitasa, hogy a levelszavazassal konnyebben lehet csalni.
Ha Sztalin bortonbuntetest adott betoreses rablasert, toroljuk el a betoreses rablas BTK tetelet, mert Sztalin is buntette es o amugy mondott hulyeseget is?
Rossz erveles. Nagyon rossz erveles. Elegtelen.
Trump a levélszavazásról : https://mobile.twitter.com/realdonaldtrump/status/1290692768675901440?lang=en
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Hmm.
Akkor tenyleg veletlen mondott igazat.
A HUP velemenye a levelszavazasrol: https://hup.hu/szavazasok/20200620/szerinted_melyik_valasztasi_rendszer_vedi_leginkabb_az_anonimitast_es_a_szavazas_nevtelenseget (az elektronikusrol mar vitatkoztunk eleget, foglalkozzunk a levelszavazassal most, ahol egyertelmubb a kep)
Trumpnak meg nincs annyi esze ezekszerint (mostanra), hogy aki csak titkosan szavazna ra, az nem csak a kozvelemenykutatason nem fog rola szolni, hanem - anonimitasat feltve - levelben sem fogja elkuldeni a szavazatat. Vagy mar mas a tet kicsit, azokat szolitotta meg, akinel a masik opcio a "nem szavazas" lett volna, de a postaig elbattyog beirni a nevet.
Ugy erzem, hogy a kenyelmes ember a vilagjarvanyra hivatkozva eppen most adja fel az anonim szavazatleadasos demokracia maradekat is.
valaki odakommentelte: https://youtu.be/fqVpU3bEfaE
De most komolyan, mit lehet már erre mondani azon kívül, hogy totál hülye?
Igen, személyeskedés volt, elismerem. De Trumpnál sajnos nem tudom ezt kikerülni, mert annyira hülye szegény.
A fentit nem azért írtam, hogy a levélszavazásos dolgot kérdőjelezzem meg, ilyen értelemben ez nem az a fajta érvelés, amit írsz, természetesen lehet igaza valamiben és erre nincs befolyása annak, hogy a koronavírussal kapcsolatban általában butaságokat ír. Szimplán csak azt jeleztem, hogy nehéz, nagyon nehéz őt komolyan venni (nekem sajnos nem sikerül).
Ettől függetlenül elismerem, hogy neki is vannak értékei, a legfontosabb, hogy a "polkorrektség"(?) túlburjánzását szóvá tette. Kimondja azt, amit a PC nem engedett. De egy igazi hülye és elismerem, hogy ez https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szemelyeskedes de egy ilyen ember nem való vezetőnek. A sikerét nagyban (az iszonyat demagógiáján és pénzén kívül) a keményvonalas PC-knek köszönheti, akik azzal hogy túltolják a dolgokat megakadályozták az értelmes és hasznos párbeszédet és azzal, hogy a ló egyik oldalára estek megteremtették annak az igényét, hogy valaki visszarántsa a dolgokat csak persze megint nem középre.
Na ez mar kezd parbeszedhez hasonlitani. :)
Nehany kerdesem maradt a temaban:
Tegyuk fel, hogy Summer partja 2/3-ot nyer a valasztasokon. Ujrairhatod az alkotmanyt.
Milyen szavazast tennel defaultta? Szavazokorzetbe besetalosat, levelfeladosat vagy elektronikusat?
Defaulton kivul mire adnal opciot? Lehetne (at)jelentkezni a masik ket opciora?
Fontosnak tartanad-e, hogy az allampolgar nevtelenul adhassa le szavazatat? (Pl. ne tudjak normalis esetben visszakeresni, hogy X Bela eppen melyik partra szavazott, persze ha az egesz szavazokore ugyanazt ikszelte, akkor ra lehet jonni)
"Tegyuk fel, hogy Summer partja 2/3-ot nyer a valasztasokon. Ujrairhatod az alkotmanyt."
Szerintem ez kevés lenne ahhoz, hogy újraírjam. Mert az alkotmány egy egész ország alkotmánya és ennél azért nagyobb konszenzusra lenne szükség. Különben azt hallgathatnám, hogy az nem a nép alkotmánya csak a Summer párté. És van akit ez nem zavarna, engem igen.
"Milyen szavazast tennel defaultta? Szavazokorzetbe besetalosat, levelfeladosat vagy elektronikusat?"
A jelen tudásom szerint a besétálósat. A többit csak további vizsgálatok esetén. Sajnos ezzel a témával nem vagyok képben. Viszont a jelenlegi korlátozott tudásommal ha már választani kell a két másik közül, akkor egyértelműen az elektronikus felé hajlanék a levélfeladóssal szemben. Elég megbízhatatlannak tartanám, hogy esetleg hetekig kallódik egy levél, mire megérkezik (ha megérkezik egyáltalán) meg azért a 21. században ne már, hogy levélben kelljen szavazni... (ettől még mint lehetőség megmaradhat persze egyes esetekben)
"Fontosnak tartanad-e, hogy az allampolgar nevtelenul adhassa le szavazatat?"
Igen.
Csak érdekességképpen mondom, hogy voltam már szavazatszámlálási bizottsági tag (reggel fél hattól kb este 11-ig tartott). Érdekes és pozitív élmény volt, szerintem egyszer mindenkinek érdemes lenne kipróbálnia (ezzel persze nem az elektronikus szavazás ellen érvelnek).
ja és még egy dolog a Trumppal kapcsolatban. Ez a PC vadhajtásainak lenyesegetése Orbánban is megvan, mint pozitív dolog, ezt el kell ismerni.
Annyit nekem is erne a demokracia, hogy negyevente egyszer beuljek szavazatszamlalonak erte.
(De valaki majd idetrollkodva megkerdezi, hogy melyik part kuldottjekent voltal, de akiket en ismertem, hogy bementek szavazatot szamolni, azok mindig a normalisabbak voltak partallastol fuggetlenul)
Mar csak azt nem ertem, hogy a "get the facts about mail-in voting" fele twitter link vedelmere, aminek mint kiderult a tartalmaval te sem ertesz egyet, miert az volt az elso erv, hogy "de Trump hulye"? :)
Természetesen a DK delegáltja voltam :-) (egyébként nem csak párt delegáltak vannak) És mivel budapesti vagyok, itt voltam helyben és azért itt tényleg nincsenek igazi problémák. Inkább kisebb településeken, ott azért jobban megy, hogy bizonyos emberek megmondják, hova kell rakni az x-et, illetve a szavazatszámláló bizottság összetétele miatt előfordulhatnak mondjuk úgy "furcsaságok" meg hát vannak olyan határmenti települések, ahol szintén furcsa dolgok mennek bár amennyire tudom, ezekre a szavazatszámlálási bizottságnak nincs befolyása és kontrollja... . A másik meg, hogy azért nem mindenki figyel arra (tud figyelni arra), hogy mit kell csinálni és ezek után tök megértem, ha vannak kisebb szabálytalanságok, amik a választási bizottságok figyelmetlenségei miatt vannak.
"Mar csak azt nem ertem, hogy a "get the facts about mail-in voting" fele twitter link vedelmere, aminek mint kiderult a tartalmaval te sem ertesz egyet, miert az volt az elso erv, hogy "de Trump hulye"?"
azt gondolom (azért valszeg helyesen), hogy Trump véleményével nem éri meg foglalkozni, mert bolond lukból bolond szél fúj :-) Jelentősen kisebb hibát követek el így mintha komolyan foglalkoznék vele. Valamennyire hasonló ez, hogy ha egy laposföldes vagy homeopátiás mond valami új "bizonyítékot", akkor azért nem igazán érdemes ezekkel foglalkozni. Még akkor is ha ez https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szemelyeskedes és gyuri23 lecsap rá :-)
A Facebookon/Messengeren privat uzenetben sem kuldhetsz kurucinfo-s linket.
Youtube torol elso panaszra mindent.
Twitter kirakott Trump levelszavazos tweetje moge egy olyan fact checket ami nem letezo (nem linkelt) tanulmanyokra hivatkozott ("most studies say") es CNN-es es egyeb Dem-ek fele hajlo sajto cikkere hivatkozott egy _fact_check_-ben.
ezzel nem a trump levélszavazós tweetjét akarom minősíteni, de elgondolkoztató az ilyen (és pont most van az index címlapján. Ez nem lehet véletlen!!!! Biorezonancia sors meg ilyesmik!!!444!!!:
na de tényleg, Trumppal ne érveljünk már ilyen esetben...
https://index.hu/tudomany/2017/04/04/a_sok_hazugsag_kolonizalja_az_elme…
Levelszavazasrol van szo. Nem szegyen elismerni, hogy ez a havi egy eset, amikor szerinted is igaza lehet.
Te orulnel, ha Magyarorszag atallna levelszavazasra?
Ez részben már megtörtént, csak talán nem értesültél róla (más országban élő, magyarországi lakcímmel nem rendelkező állampolgárok esetén).
Es ennek te orulsz, vagy nem?
https://hup.hu/szavazasok/20200620/szerinted_melyik_valasztasi_rendszer_vedi_leginkabb_az_anonimitast_es_a_szavazas_nevtelenseget
Tekintettel egy korabbi itteni szavazas eredmenyere azert kijelenthetjuk, hogy a levelszavazas eseten konnyen odajuthatunk, hogy valasztani kell az anonomitas feladasa es a duplikaciok elkerulese kozt? Mert ezesetben Trump tweetje-t kar volt "fact checkelnie" A Twitternek.
Annyi minden masra kirakhatott volna a Twitter egy "get the facts" linket, es meg igaza is lett volna (pl. olyan okorseget is leirt, hogy USA-ban a legkisebb a Covid halalozasi arany, ami semmilyen szemszogbol nezve nem igaz). De pont a levelszavazast, a demokracia alapja elleni buncselekmeny elleni kikeleset kellett megtamadni?
Talan a keves politikai dolog egyike amiben egyeterthetunk az az, hogy en 0 magyar allampolgarnak engednem a levelszavazast.
Lehet, hogy igaza van ebben az esetben. A lehetet nem azért mondom, mert képtelen lennék elismerni, hanem mert nem ismerem a részleteket. De az biztos, hogy ahol nincs meg a gyakorlata a levélszavazásnak, ott azért lehetnek problémák (nem tudom,hogy az USA-ban mekkora gyakorlata van ennek).
És persze ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy ha Trump halasztást szeretne, akkor vajon, miért szeretné igazából. Mert ahogy Orbán is nyíltan megmondta, ne azzal foglalkozzunk, amit mond, hanem amit csinál.
"ahol nincs meg a gyakorlata a levélszavazásnak, ott azért lehetnek problémák"
Meg az se szamit, hogy van-e benne gyakorlat. A masik threadben amit direkt ezert linkeltem neked szavazasostol, eleg reszletesen elmagyaraztam:
tl;dr: abban a nagytobbseg egyetertett, hogy a valasztasi bizottsagos megoldast tobb humaneroforrassal jol lehet skalazni a nagyobb biztonsag fele, es talan xclusiv volt az egyelten, aki nyiltan tagadta, hogy levelszavazasnal eleg egy embernek csalni akarnia a lancban. (De kozben volt egy egyet nem ertes koztem es nehany forumtars kozott az elektronikus szavazas biztonsagossagaval kapcsolatban).
Amikor ezt targyaltuk, Trump meg nem lengette be az amugy is eselytelen halasztast (kongresszusi ketharmad kene hozza, es a repuboknak sima tobbsege sincs). De a levelszavazas eroltetese velemenyem szerint ugyanakkora tamadas a (titkos szavazasos) demokracia ellen, mint a "valasztas elhalasztasa" (raadasul mindket pofatlan huzast a vilagjarvanyra akarjak fogni). Trump ezzel csak lesullyedt arra a szintre, amin a Demek eddig is jatszottak.
gop sem akar halasztást, annak ellenére, hogy bűzlik a mail-in
mail-in fraud példa múlt hónapból is van
Azert az eleg kemeny lenne, ha a Demek mail-in votinggal szereznenek ketharmadot kongresszusban es szenatusban. Mondanam, hogy tortenelemkonyvekben tanitjak majd, de a "gyoztesek" maskepp irjak majd a tortenelmet.
Szerintem Trump sem akart igazán halasztást, csak szokásához híven bedobott valami nagy ökörséget, hogy elterelje a figyelmet a lényegről: a sorozatos bénázás miatti történelmi gazdasági esésről, aminek - ugyancsak a folyamatos bénázás miatt - a vége se látszik még.
Nem akarom Trumpot védeni, de nagyon kevés embernek van gyakorlata, hogy kell kezelni egy covidhoz hasonló helyzetet. Főleg úgy, hogy az elvileg kompetens szervek, pl. WHO, egyik héten A-t mond, a másikon B-t, mert ők sem értenek hozzá.
Foleg egy olyan orszagban, ahol mar 100 eve a spanyolnatha idejen is tiltakoztak a maszkok ellen, mert gatolja a szabadsagjogaikat.
azért 100 éve a tudománynak kisebb hitele volt.
Ezt ketlem: mikor volt konnyebb kotelezove tenni vedooltast? 100 eve, vagy iden? Bill Gates minden penze se lesz eleg ahhoz, hogy csak negyedannyi ember megkapja az oltast, mint ahanynak o amugy ingyen odaadna.
20-30 eve meg "hallgattunk a klimatudosokra" is, es megszuntettuk az olmozott benzint es a savas esot. Most, hogy kevesebb metankibocsatas es kevesebb CO2 kibocsatas a tema, mindenki jobban tudja a tudosoknal, hogy nem is olyan rossz (raadasul aki jobban tudja, annak a velemenye egyezik tobbtiz eve elvegzett kutatasok eredmenyevel).
30-50 eve ha az orvos azt mondta a paciensnek, hogy vege van, a paciens es a csaladja elfogadja, hogy vege van. Ma ha az orvos rossz hirt kozol, a paciens csaladja bepereli muhibaert.
Vagy a "kisebb hitele volt" reszt penzugyi ertelemben gondoltad? Hat igen, ma egeszen masmilyen embereknek tartoznak a tudosok es egeszen mas erteku tartozasaik vannak ;)
hát, ööö, bevallom őszintén szólva nincs tudományos adatom arról, hogy a tudomány elfogadottsága tényleg nagyobb lenne most, mint 100 éve. Bár mondjuk azért csodálkoznék, ha nem így lenne. Remélem, nem kell meglepődnöm :-).
"20-30 eve meg "hallgattunk a klimatudosokra" is, es megszuntettuk az olmozott benzint es a savas esot"
Nem jó példa.
"30-50 eve ha az orvos azt mondta a paciensnek, hogy vege van, a paciens es a csaladja elfogadja, hogy vege van. Ma ha az orvos rossz hirt kozol, a paciens csaladja bepereli muhibaert."
Ez meg teljesen irreleváns példa
Az USA a WHO nélkül is képes lett volna kezelni a helyzetet megfelelő vezetés mellett. Volt külön világjárványokra szakosodott WH-i akciócsoport, amit Trump megszüntetett, mondván majd visszaveszik őket, ha lesz járvány. A H1N1 járvány meg alig több, mint 10 éve söpört végig Amerikán: 60M fertőzött mellett 12k áldozattal. Természetesen nem az abszolút számokat akarom összehasonlítani, csak azt alátámasztani, hogy volt az USÁ-nak is kellő szakértelme és tapasztalata, hogy legalább EU átlaghoz hasonlóan kezeljék a helyzetet. De súlyosan elbénázták, amiről elsősorban a vezetés tehet, másodsorban a tudományellenes lakosok, akik nem képesek felvenni a maszkot, hogy így lassítsák a terjedést. Ennek most az egész ország viseli a következményét, de biztosak lehetünk abban is, hogy az USA gazdasági visszaesésének utóhatásai megjelennek majd szinte mindenhol a világon (ismét).
Figyelj a figura egy szélhámos. Problémakezelése:
- nem létezik a probléma :)
- pl covid kapcsán: majd a magától (&a melegtől) elmúlik :)
- más a hibás (orszok helyett egy ideje a kínaiak mindenért is)
- igyál fertőtlenítőt az jót tesz :D..
- szóval mindenféle marhaság ami épp eszébe jut. Normális emberek megtanulnak rossz ötletek közül szűrni, esetenként pl részegen ezek a szűrők van akinél kikapcsolnak. Ez a fickó ilyen szűrővel nem rendelkezik.
- a biztonság kedvéért amellett, hogy a tömegvadítás egy sajátos módján kívül semmihez se ért cserébe megvan egy rossza manager aroganciája is benne, így meg se hallgatja azokat akik esetleg értenek egy területhez, nemhogy megfontolná amit mondanak :).
Persze hogy az, de nagyon kilóg a lóláb, hogy pont most dob be egy ilyen szintű ökörséget, amiről csak megmondta valamelyik jogásza, hogy kivitelezhetetlen a jelenlegi helyzetben.
a sors kegyetlen fintora, hogy az ellenzéke csupa ilyenből áll
"A Facebookon/Messengeren privat uzenetben sem kuldhetsz kurucinfo-s linket.
Youtube torol elso panaszra mindent."
Én ezeket inkább annak tulajdonítom (de nem ismerem a részleteket), hogy az ilyen cégek nem akarnak sok (elégendő) pénzt költeni erre (a tartalom szűrésre (feltételezem, hogy azt nem vitatod, hogy valamilyen szinten mindenképpen szükséges)) és egyszerűbb, ha valami buta tiltást csinálnak, ami a darálóba küld kb mindent ami kicsit is "kétséges". Nekem ez szimpla anyagi érdeknek tűnik. Ez pont, hogy nem szocializmus (amit zoozoo említett), hanem egy még(?) kevésbé szabályozott kapitalista terület. És ezzel nem azt szeretném mondani, hogy ez a megfelelő gyakorlat.
"konkrétan mire gondolsz? Milyen ellenvéleményt nem bírnak?"
pl. vannak olyan vélemények, hogy a wikire bármit lehet írni hivatkozás nélkül. Ezt a véleményt pl. nem szeretik.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Mi? Hogy kipattan a főszerkesztő és Soros pénzéből előugrik egy újabb 444? :D
Nap közben már mondtam a spanoknak, tegyük meg tétjeinket, mennyi idő alatt jön össze megint egy "független" blog a bukott főszerkesztővel.
Nem is tudom, hogy ez hányadik olvasói hülyének nézés az Index részéről.
trey @ gépház
Ne haragudj, de én igyekezni szoktam értelmesen, normális stílusban beszélgetni másokkal, és nem lenézően vagy hülyének nézve a másikat.
Kérlek, hogy te is próbálj meg így írni.
Ezt a szálat fölösleges folytatni viszont.
Elnézést, átfogalmazom:
Mi? Hogy a most távozó főszerkesztő és egy Soros-birodalomhoz köthető NGO-tól érkező pénzből létrejön egy 444-hez hasonló portál?
Nap közben már mondtam is a munkatársaimnak, hogy tegyük meg tétjeinket, mennyi idő alatt jön össze megint egy "független" blog az elbocsátott főszerkesztővel.
Nem is tudom, hogy ez hányadik hasonló lépés lenne az Index-től.
Remélem a stílus már megfelel.
trey @ gépház
Én szeretném, ha az újságírás közelítene ahhoz, ahogy annak működnie kellene.
Nem egyoldalú információkat szeretnék, nem csak az egyik felet szeretném hallani, nem csak egy nézőpontot szeretnék látni.
Lehet, hogy nem könnyű elkerülni, de minél kevésbé szeretnék ferdítéseket látni.
Ha minden egy kézben összpontosul és felülről vezérelt, az nem jó.
Minden lépés, ami ebbe az irányba visz, az rossz - függetlenül attól, hogy melyik résztvevőről van szó.
Emiatt nem tudok örülni az ilyesminek.
"Én szeretném, ha az újságírás közelítene ahhoz, ahogy annak működnie kellene."
Hogy egy klasszikust idézzek szomorúan: "El lehet menni Magyarországról".
Függetlenül az idézet forrásától...
...az (itthon) még önmagában nem old meg semmit...
Javaslom Németországot, ahol a mai napig bagatellizálják a migránsbűnözést :D
trey @ gépház
mint a 'magyar ne lopj' című feliratokat a '90-es években? :))
Igen, mert már akkor is a pol. korr. volt az irányzat, nem merték kiírni, hogy "cigány ne lopj". Mert ugyan biztos vagyok benne, hogy nem cigányok loptak 100%-ban, csak 90%-ban, azért az közelebb állt volna az igazsághoz, mint egy népet 10%-ért megbélyegezni.
trey @ gépház
ezen kívül kb az összes többi dolgot jobban csinálják. És ez bőven elég. Te is a fidesz hazug propagandája persze mindig csak a migránsokkal tud jönni. Sorost is keverd bele legközelebb légyszi, mert kapsz egy taslit a központból :)
Nem véletlen, hogy jelentősen fejlettebb állam, mint mi és nem úgy van, hogy a németek jönnek ide dolgozni, hanem mi megyünk oda
Pedig ez a jövő.
Az RT-t is csak összezavarja a nyugati világ lakóit.
https://www.euronews.com/2020/07/09/lithuania-follows-latvia-in-banning-russian-broadcaster-rt
https://www.voanews.com/usa/russias-rt-set-go-air-washington-area
Így béke van és nyugalom. ... óh mégsem
Ebben az esetben egy párhuzamos valóságba való költözést ajánlok. Ebben a világban ugyanis mindenhol úgy működik az újságírás, hogy a tulajdonos érdekeit és világnézetét terjesztik. Így van ez a CNN-nél Fox-nál és mindenhol. Még a Facebooknál is cenzúra van, pedig az eredeti céljaiban nem is újságírásról szólna.
még annyit ehhez, hogy mindenképpen érdekes és persze nagyon szomorú is, hogy most élőben láthatjuk, hogy akkoriban 45 után hogy működött a hazug komcsi propaganda hogy hülyítették be az embereket és hogy változott meg hátrányára az ország. Azt gondolná az ember, hogy ez csak a történelemkönyvekben lehetséges, hát nem. Most LIVE közvetítést kapunk belőle és rajtunk múlik, mi lesz a végkimenetel.
Trey például azért érdekes ilyen szempontból mert kb rá lehet ismerni az akkori kommunisták vakbuzgóságára. Kár, hogy egy zsákutcába megy ez az energia és ha egyszer buknak, akkor egy lemaradt országot hagynak itt nekünk, mint a kommunisták.
jelent meg HVG vagy 444 cikk, miszerint felajanlottak a kozos megegyezest
egyebkent meg: "Idézték Bodolai indoklását, aki szerint azért menesztették a főszerkesztőt, mert kiszivárogtatott egy döntéselőkészítő anyagot, és az utóbbi napokban (Dullnak) nem volt módja kontrollálni vagy megállítani a belső folyamatokat. "
"A tudas hatalom" - meg az informacio is
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering
Azzal tisztában lehetnél legalább, hogy gyurcsány idolod, abba az Apró-klánba beházasodva jutott vagyonhoz és hatalomhoz, amelynek fejesei, például Apró Antal betiltották Orwell 1984 című könyvét amiből idézni próbáltál. Apró legvadabb éveiben még börtönt is lehetett kapni az ilyen szamizdat könyvek terjesztéséért.
Nem, hogy örülne a hupu népe! Most a jellemzően szervizes és ügyfélszolgálatos munkakörökből tovább lehet lépni újságíróvá. Mostanra az újságírás egyet jelent a fórum flameléssel, a hup-nál jobb iskola nem is kell. :) Helyesírás sem kritérium már. Csak hozni kell minden nap a flamet. Ebben elég gyakorlott minden hupu.
Spoiler alert: nem lesz. :)
Azért változnának dolgok ha a fideszmédia átvenné:
- tarhálásnak : itt gondolom Trey arra célzott, hogy az Index pénzt kér az olvasóktól, erre nem lenne szükség, isten pénze ott van kormánypropagandára, jutna ide is
- rekurzív önsajnáltatásnak : ez valószinűleg megjelenne
- egyoldalú tájékoztatásnak (vagy ha úgy tetszik: benyalásnak) , ez is, lásd Origó ahogy elbutult pár hét alatt
- olvashatatlanságot súroló helyesírási hibagyűjteményeknek : itt mondjuk nem látok különbséget a független és a kormánysajtónál :)
- ezeréves cikkek többszöri elsütögetésének : tuti nem, egy fideszes index soha nem szedné elő a mostani cikkeket
- szájbarágásoknak : erősen egyszerűsödne a nyelvezet, a célcsoporthoz igazítva, szintén lásd az Origós példa.
- a gagyi layeres reklámoknak : jönnének a fullscreen reklámok, hogy Magyarország szárnyal, meg jön a konzultáció meg ilyesmi, ahogy többiek csinálják.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
A Fidesz média venné át az index-et?
Nem DK <=> Momentum összecsapás van?
Természetesen Brüsszel a kormányt hibáztatja akkor is, ha a kölykömet nem engedem ki a játszótérre.
Magántulajdonú lapról van szó, ahol a főszerkesztőt ki akarták rúgni és mindenki felmondott. Ki a hibás? A kormány természetesen...
"Nem DK <=> Momentum összecsapás van?"
Úgy tűnik, hogy nem, de ez 1-2 éven belül kiderül, amíg az új index beáll oda, ahová szeretnék beállítani.
Az is érdekes lesz, hogy folytatják-e a Gerényi tervet, amely nem aratott nagy sikert, de az új alkalmazottakat már valószinűleg nem zavarná... ha nem, akkor az egész csak egy kamu volt, viszont ha igen, akkor fog lehetni látni, milyen külsős cikkek fognak a címlapra kerülni (és miért történt ez az egész). (nem hinném, hogy olyanok, melyek akár a DK-nak, akár a Momentumnak kedveznének, én inkább a lightosabb kormánypropagandára tippelnék).
Majd meglátjuk :)
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Miért kellene ehhez egy-két év?
trey @ gépház
Nem kell. De annyi tuti elég :)
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
honnan tudod, hogy vége lesz az indexen a:
súg valaki? :))
a pártkatonákhoz hamarabb jut el az infó. Trey, azt lehet tudni, hogy a 444-et, hvg-t mikor daráljátok be?
Remélem nem, szeretem a tarháló oldalakat.
<3 openSUSE, Ubuntu, KDE <3
!!!!BLAMÁZS!!4!4!!!444!!
Fiatalok voltunk és kellett volna a pénz arra, hogy ti tovább szórakozhassatok, én meg ingyen dolgozhassak nektek, de inkább mentem volna el pornózni, az is kevésbé lett volna kínos.
Szerencsére inkább azt választottam, hogy a pénz nem kell, inkább megoldom máshogy, így pénzt is kerestem. Életem egyik legjobb döntése volt, mert most, 20 év után könnyen megeshetett volna az a csúfság, hogy egy erősebb desktop áráért ingyen robotoltam nektek. Ennél azért már 2x évesen is több eszem volt.
Tapasztalatból javaslom az Indexnek: inkább menjenek pornózni, kisebb tré.
trey @ gépház
nem kell magyarázkodnod, azt csináltad, amit az indexnél elítéltél. Ezt hívják úgy hogy bort iszik és vizet prédikál de egyesek lehet, durvábban fogalmaznának és rámondanák, hogy hazug. Én persze nem, hiszen te nem lehetsz olyan, mint a fidesz, ugye?
eddig te milyen pancsolt bort osztogattal?
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering
"hiszen te nem lehetsz olyan, mint a fidesz, ugye?" - De.
<3 openSUSE, Ubuntu, KDE <3
szóval már mindenki tarhál?
akkor küldjetek nekem is plz
Azért ahol futja negyvenmilliós osztalékra, ott tényleg tarhálás az olvasóktól kérni. (A "hattyúhal állát" előadni meg főleg gáz, de legalábbis hiteltelen.) Felteszem, a hup esetén szó sincs ilyen pénzekről. (De javítsatok ki.)
Azzal az osztalékkal az index a tartozását fizette az Indamédia felé (és pont ez miatt a tartozás miatt vannak abban rossz anyagi helyzetben, amire hivatkoztak).
Most akkor szerinted nem kellene a tartozásaikat fizetni?
Vagy mit szerettél volna mondani?
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Ezt nem értem. Osztalékkal lehet tartozást fizetni? Rákerestem "mi az az osztalék"-ra; elsőre ilyeneket találtam:
Szóval nem értem, hogy jön ebbe tartozás, főleg az Indamedia felé, hiszen utóbb a papíron nem is szerepel.
Úgyhogy esetleges helyesbítésig tartom, amit mondtam: ahol futja negyvenmilliónyi osztalékra, ott kunyizásnak nincs helye. Ill. úgy pontosítanám, hogy ahol kérnek és kapnak adományt, ott osztalékfizetésnek nem lenne helye. (Főleg, ha élet-halál kérdésére hivatkozva kérnek.)
Ha pl. én tartozok valakinek, akkor a cégemből kivett osztalékból tudok neki törleszteni. Főleg, ha nem szeretném, hogy a tartozás fejében inkább a cégem vigye el. Nagyon bonyolult, elképzelhetetlen valami, igaz?
Részletesen: https://media1.hu/2020/06/23/az-index-nagy-osszeggel-tartozik-a-nemzeti…
Köszönöm a linket, így valamivel tisztább. Az továbbra is szúrja a szememet, hogy az Index kért támogatást a saját helyzetére hivatkozva, pedig a cikk szerint a tartozás az Index akkor új tulajdonosáé, az MFA-é. Nyilván ennek ismeretében mindenki belátása és lehetősége szerint támogatja az Indexet.
Ha tartozas van, azaz lejart szamla, akkor nyujtsak be azt. Ilyet senki se osztalekbol fizet.
Vagy ez most uzsorakamat? Es fu alatt, nokias dobozban kell rendezni egy parkoloban, vagy mi?
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Látom, a cikket nem sikerült elolvasni. Pedig benne vannak a válaszok.
Pedig pont azert irtam, amit irtam. Nehez lenne neked is elolvasni a cikket?
En nem ertem milyen *fuggetlen* index.hu-rol beszeltek. Ennyi.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Egy kölcsönt nem számlára fizetnek vissza. Ha az MFA az adós, akkor az Index.hu Zrt. nem fizethet helyette, ezért az MFA-nak (vélhetően más bevétel híján) előbb ki kell vennie osztalékként.
Mit intéznek fű alatt? Amit egy nyilvános beszámolóból másoltak a cikkbe? És mi az uzsorakamat?
Csak, hogy tisztan lassunk:
Az indexet "elajandekozza" a tulajdonos ugy, hogy meg 200 millio "tartozast" is ajandekoz hozza, amit most az index
tarhalasboladozott haszonbol(osztalek) torleszt.De jo erzes tudni, hogyha irnak egy kelloen hosszu cikket, akkor az emberek nagyresze megnyugszik.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
hogy fizethet tartozást osztalékkal?
osztalékot a tulajdonosok kapnak, a hitelezők törlesztést.
ha a hitelező egyben tulajdonos is, a hitelt akkor sem lehet osztalékkal kifizetni, a hitel összege ettől nem változik:)
namost ha az osztalékból fizeti a hitelt, akkor az csak úgy lehet, hogy a tulajdonos(ok) felveszi(k) az osztalékot, és abból fizeti(k) a hitelt, viszont akkor már nem az osztalékból fizették, hanem a jövedelmükből, mivel a tulajdonos(ok) az osztalékot kapják, és nem fizetik.
az index az adózott haszonból nem fizetheti a tartozását, mert a hitel kamata az költség, és mint ilyen adóalapot csökkentő tétel. ha nem így fizeti akkor megkárosítja a tulajdonosokat.
szóval ez sehogy sem jön össze ebben a formában.
szerk.: nem beszélve arról hogy ezzel a számviteli törvényt is megszegné :)
Tényleg ilyen nehéz megérteni egy cikket?
Az MFA az Index.hu Zrt. tulajdonosa. Osztalékot vesz ki belőle, amivel azt csinál, amit akar. Jelen esetben a saját tartozását törleszti az Indamedia Zrt. hitelezőnek (ami sem neki, sem az Indexnek se nem tulajdonosa, se nem tulajdona).
Az MFA a bevételeiből törleszti a hitelét.
Nagy valószínűséggel a zindex osztaléka csak 1 a bevételeinek forrásából. - elég szomorú lenne ha nem így lenne, de az egy másik kérdés -
a zindexnek ehhez semmi köze nincs, önáló jogi személy, - feltéve persze hogy nem ő az adós - nem értem miért kellett/volt belekeverve.
ez itt a probléma.
Szerencsére az Origó kapja két marékkal az állami pénzt, ezért nem kell neki:
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Talán a minőség emelésével növekedne a hirdetők száma is. Mert lássuk be, ez itt minden, csak nem minőség. Ha levesszük az önsajnálatot, a tarhálást, az újra kitett tartalmat, a reklámot és a bulvásmocskot akkor kb. annyi napi tartalom marad, amit nem 100, hanem 20 fővel is meg lehetne csinálni.
trey @ gépház
Szerinted amúgy melyik kormánypárti online lap lenne képes eltartani magát csak a piacról? (mármint ha nem tömnék brutális pénzekkel állami hirdetéseken keresztül)
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
A vörös bárók hol
vannak ilyenkorhol hirdetnek?trey @ gépház
"Válasz helyett visszakérdezés? Akkor ezt itt elengedem." :D :D :D
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Nyugodtan, én nem sértődök meg. Bár a kérdés még adott. Hacsak nem a cél náluk is, hogy dőljön be a picsába, hátha valahogy majd rátehetik a kezüket. :D
trey @ gépház
Fel sem merült benne, hogy megsértődnél, nem tudom ez hogy jutott eszedbe, csak marha vicces amit csinálsz :)
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
De tényleg, hol hirdetnek az olyan nyomorultak, akikről az Origó cikksorozatot indított? Vagy azok már annyit loptak, hogy dolgozik magától a gép? Nem kell nekik a hirdetés?
trey @ gépház
Tényleg fogalmam sincs, hogy ez: "akikről az Origó cikksorozatot indított" most épp kit takar :)
De van olyan tippem, hogy valami nagyon durva oknyomozás lehetett, lehet hogy még egy Google keresést is megeresztettek :D :D :D
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Pedig jó pár baloldalhoz köthető gengszter gazdagodott meg az elmúlt 30 évben. :( Persze, ők üzletemberek. Üzletembereknek üzletük van. A jó bornak is kell a cégér. Gondolom, csak hirdethetnek.
trey @ gépház
még egy ilyen kérdés és megjelenik itt locsemege és elmondja neked, hogy a piac egy baromság és a liberális SOROS!!!444!!! KARVALY tőke rátette a kezét szegény országunkra és ezért jogos, hogy a magyar kormány évi százmilliárdokat is beletol a propagandába és még az is elfogadható, ha ez a propaganda hazug. És annyira szépen mondja, hogy nem tudom eldönteni, hogy ezt most tényleg komolyan mondja vagy fullba tolja a trollt... (sajnos a saját szkeptikusságomnak ez a hátránya megvan, ennek tudatában vagyok :-) )
Ja és IMF!!!!444!!4!4!!!!
És ha ez nem lenne elegendő érv, akkor jön majd a Behringer és helyeselni fog. Közben meditor kicsit durvább stílusban fog rendreutasítani. Tovább nem folytatom, mert a többit már te is ki tudod talán találni :-)
Tudsz mondani olyan (akár kormánypárti) portált, aminek megfelelő a minősége és képes fennmaradni rejtett vagy nyílt állami támogatás nélkül?
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Számtalan portál van, ami meg tud élni a piacról. Jóval kisebb vízfejjel mondjuk.
trey @ gépház
Azt hittem, hozol linkeket.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Tessék: HWSW
trey @ gépház
Ez egy informatikai portál, ami speciális igényről szól. Plusz szerintem elég jól keres a workshopokkal. Szerintem teljesen irreleváns az összehasonlítás.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Igen. Maradhatunk ennyiben. Mondjuk nem háromnegyed nyitóoldalnyi fekáliát kellene gyártani, hanem releváns kontentet, pozicionálni magát, nem egy szemétdombnak lennie, aztán lehet, hogy jutnának egyről a kettőre. Félreértés ne essék, az Indexről beszéltem :D
trey @ gépház
Maradjuk annyiban, hogy neked annyi rálátásod van az Index működésére és pénzügyi helyzetére, mint másoknak a HUP-HWSW portálcsoportéra.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Nem kell nagy rálátás, hiszen hónapok óta olvasom a nyitóoldal felén, hogy a pénzügyi helyzetük: nyakig ér a szar, küldjön pénzt, aki tud. Valószínűleg elfelejtették, hogy oké a tarhálás, de a saját felszopkodás (negyed oldalon kinek mit jelent az Index) és a tarhálás mellé illene némi saját kontentet is gyártani.
trey @ gépház
"... illene némi saját kontentet is gyártani."
Akkor jó, mert gyártanak.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Na de twitterről odaszrva? Naugye.
<3 openSUSE, Ubuntu, KDE <3
Tekintve az üzemeltetők számát (1 fő) és az éves költségvetést, csoda, hogy még ez is van. Becsüld meg.
trey @ gépház
trey, de vagy iszonyat tájékozatlan vagy hazudsz vagy csak adod a hülyét. (okok, persze tudom, hogy a 3 közül melyikről (vagyis hát melyik kettőről vagy háromról???) van szó :-) )
https://444.hu/2020/07/22/a-lancra-vert-index
"A közönség számára kevésbé látszik (egyébként az Index történetében is ilyesmi volt az utolsó, döntő momentum), hogy közben a médiaipart mozgató háttércégek, a pénzcsapok igazi kezelői, az ügynökségek, sales house-ok, sőt a reklámpiaci megrendelők is kormányközelbe vándoroltak."
Az általad mondott HWSW ilyen szempontból teljesen rossz példa. Ugyanis a hatalom szemét nem fogja zavarni, hogy a portálon megjelenik egy cikk arról, hogy az Intel processzorok most gyengén teljesíteneke, azonban egy független hírportálon nyilván megjelenik arról hír, ha a kormány rosszul csinál valamit vagy szimplán arról, ha nem mindenki ért egyet az aktuális hatalommal.
trey.... :-)
jó hogy nem egyből a hup.hu-t mondod. Mondj egy hírportált, nyilván nem adott kis téma köré (pl IT) szervezett portál volt a kérdés.
pl
?
jöhetnek a példák
https://infostart.hu/
Azt pedig el kell fogadni, hogy a többinek gazdija van. Mindkét oldalon. Ebből függetlenül nem gondolom, hogy azok az újságírók megrendelésre írnának cikkeket. Inkább csak egyetértenek a gazdival. Különbség annyi, hogy míg a konzervatív oldal ezt elismeri, addig a kommunisták függetlenobjektív-nak hívják magukat.
Ezzel több probléma is van, pl. hogy a fideszmédia nem csak a fideszesek pénzéből működik, hanem az állami pénzek egyirányúan oda vannak tolva, ami meg aztán egyrészt egy elég nagy egyenlőtlenséget eredményez a piacon, másrészt így, a csicskamédia teljesen fölsleges hirdetésein kereszül juttatja a kormány az állam pénzét (amelyek felhasználására még lehet hogy te is tudnál jöbb megoldást (iskolaügy? egészségügy? tudnál? )) a barátok zsebébe.
Ezt arra leegyszerűsíteni, hogy dehát mindenkinek van gazdija, egy mérhetetlenül nagy csúsztatás.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
"Ezt arra leegyszerűsíteni, hogy dehát mindenkinek van gazdija, egy mérhetetlenül nagy csúsztatás."
Egyetértek.De minimum eltereli a figyelmet a lényegről.
mindenesetre Dull Szabolcsban volt annyi gerinc, hogy nem fogadta el a pénzt. Nem lehet mindenkit megvenni, nem mindenkinek számít a pénz annyira.
Kíváncsi lennék, hogy mennyit ajánlottak neki. Én így elsőre 20-30 millióra gondolnék.
Ilyen apróságok mellett elmegyek, hogy amit leírtál az csak indexes és 444es cikkekkel tudnád alátámasztani. Semmi mással, szóval csak a véleményed, amit tiszteletben tartok, de nem értek vele egyet.
Ezt a témát pontosan így le kell egyszerűsíteni, hogy nem lehessen a riogatni, félremagyarázni és zavarosban halászni, mint ahogy most is teszitek. Nálatok mindennek a vége az oktatás meg az egészségügy. Két olyan téma, amire soha nem lehet eleget költeni, bármelyik oldal is van hatalmon. Szóval ezt meg sem hallottam.
Amúgy ha ebben az időben jöttetek volna tesztelni és nem csak VaZsoval nyomogattam volna a tesztoldalt, az is jó lett volna.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Ez egy jó összefoglaló: https://444.hu/2020/07/22/a-lancra-vert-index
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Ez nem egy volt indexes blogja? Látom megragadta a lehetőséget, hogy beugorjon az Index helyére :D
trey @ gépház
Bár nem blog, de amúgy igen, pont azért jó, mert belülről látta a dolgokat.
"Látom megragadta a lehetőséget, hogy beugorjon az Index helyére :D"
Nem, ezt sem látod jól.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Ennél bővebb érvelés kéne azért ehhez, mert ez így sovány lesz. Koncon marakodás indul ... 3, 2, 1 ...
trey @ gépház
https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szemelyeskedes
"Nem pótolhatja a 444 sem, hiába ambíciója ez hét éve. Ez a „pótlás”, beugrás ma már szinte lehetetlen, sok ok miatt: az a méret, az az olvasói tábor történeti és anyagi okokból sem teremthető újra. "
Győztetek. Innen már csak az a kérdés, hogy a nép hogy dönt. Nem mondom, hogy bizakodó vagyok.
Bontok egy popcorn-t:
Itt a régi és új indexesek háborújának legújabb felvonása: bekerült az igazgatóságba Gyurcsány embere
trey @ gépház
Origó :(
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Azért, ha megengeded, elolvasom :D
trey @ gépház
Persze, ahogy eddig is. Az Origó célja a puszta zavarkeltés, neki itt most sokkal több dolga nincs is, elégedetten hátradőlhet.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Elég egyértelmű állítások vannak benne, amiknek a hitelességét baromi egyszerűen lehet igazolni, vagy cáfolni.
Ebben semmi homályos nincs. Gondolom, a cáfolat csakhamar felbukkan majd a "másik" oldalon. Majd holnap rápillantok, ha el nem felejtem.
trey @ gépház
Ha elolvasni nem is, érdemes beleolvasni, mert hamarosan az indexen is ilyen hírek lesznek :-)
"az eddig is propagandaoldalként működő Index akár még gátlástalanabbul szolgálhatja majd ki a baloldalt"
"a közbeszédben csak Soros-blognak nevezett 444"
"mekkora a káosz a pazarlóan működő és egyre veszteségesebb propagandalapnál"
Itt most azért felmerül a kérdés, hogy ezzel mi volt Gyurcsány terve? :D :D :D
https://magyarhang.org/belfold/2020/07/24/a-vezerigazgato-sem-marad-ha-…
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
nalam mondjuk a HVG baszta ki a zavarbisztositekot
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering
Nálam meg a biSZtosíték...
ezek szerint mast is vitt magaval :)
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering
bisztos :)
Egyoldalú. :(
Ja itt nem zavar.
Mondjuk ezek azt a pedofil Kaletát is rögtön Gyurcsányhoz kötötték, nehogy úgy tünjön, valami köze van az aktuális kormányhoz :)
Meg vannak benne fasza dolgok, mint a "közbeszédben csak Soros-blognak nevezett 444-hez", közben meg rajtuk, meg pár agymosotton kívül senki nem nevezi úgy, nemhogy a közbeszéd... de ez jó példa arra, hogy próbálkoznak sugallani dolgokat annak a célcsoportnak, aki soha nem olvasott indexet, és tényleg elhiszi pl. , hogy az radikális baloldali / Gyurcsánypárti.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
valamiert megis elhatarolodtak tole
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering
most épp ki kitől? :)
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
kaleta valamiert antipatikus. Ki volt a masik?
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering
Az a szép ebben a cikkben, hogy a szerkesztőségben senki sem akadt, aki a nevét adta volna hozzá. Mondjuk lehet, hogy ez neked nem szokatlan, mert az Origón a cikkek java része így megy, de piaci alapon működő hírportáloknál ez nem általános jelenség.
Aztán megnéztem, hogy ez a fantasztikus hírportál mit ír Kaleta Gábor és a FIDESZ kapcsolatáról, és „szerencsére” nem kellett csalódnom: https://www.ok.hu/katalogus?q=kaleta+fidesz&mode=5&slider=1
Fura, hogy Indexen folyamatosan és ennyit pörög az Origó, de a Kaleta-ügy valahogy nem érintette meg őket. Mondjuk biztosan ez sem fura neked.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
"Origón a cikkek java része így megy"
Azért nem adják hozzá a nevüket, mert ezek nem cikkek, amiket újságírók írnak, hanem a pártközpontban készülő anyagok, amit utasításra lehoznak. De legalább nem egyoldalú, ugye. :D
Felkapnád a fejed, ha ilyet olvasnál vagy ez ma már tök normális?
Csak annyit tettem, hogy a "A magyar sajtó története a szovjet típusú diktatúra idején" pdf-ben kicseréltem a szocializmus meg ilyesmi szavakat (kövérrel, a többi mind eredeti). Itt az eredeti: https://mek.oszk.hu/13400/13447/13447.pdf
Hiába na, volt kiktől tanulniuk. Nem véletlenül nem lettek nyilvánosak azok az ügynökakták. A kommunista és nyilas felmenőik megzavarnák a nyáj hitét.
https://24.hu/kozelet/2018/10/30/tizennyolcadszor-is-leszavazta-a-fidesz-az-ugynokaktak-nyilvanossagat/
Sajnálom én is, mert fellapoznám benne a Dobrev Klára kommunista nagyapja és az Apró-villa titkai részt. Ahonnan most a demokrácia épül.
https://www.magyarhirlap.hu/belfold/Az_AproGyurcsanyvilla_titkai
trey @ gépház
Hát bizony én is. De a jelenlegi kedves vezető ezt nem hagyja. Vajon miért? Van néhány tippem:
https://coub.com/view/6j7ws
Ennek semmi köze a kedves vezetőhöz, ennek erkölcsi gátnak kellene lennie kedves Klárában, de sajnos nincs.
trey @ gépház
Erkölcsöt ne várj erkölcstelenektől! Ezért kellene mindennek nyilvánosnak lennie, hogy hulljon a férgese! Azonban ezek leszármazottai ma is ott ülnek bent MINDKÉT oldalon. Kapcsolatrendszereik, emberektől összelopott, emberek vérén szerzett vagyonuk persze továbbra is rendelkezésre áll. A Fidesz jelenleg bármikor nyilvánosságra hozhatná az aktákat, de nem teszi. Ennyit az erkölcsről..
Hát, majd kivárjuk '22-t, a kormányváltást, amikor Klára miniszterelnök-asszony személyesen fogja nyilvánosságra hozni az atkák .. aktá ... aktka ... baz nem bírtam röhögés nélkül leírni :D
trey @ gépház
Mi köze ennek Klárához? Azért mert ők sem hoznák nyilvánosságra az mentesíti a kedves vezetőt és a Fideszt?
Pont annyi lesz neki '22-ben miniszterelnök-asszonyként, mint a jelenlegi kedves vezetőnek. Bár, most hogy mondod, nem vagyok biztos benne, hogy ez miniszterelnöki kompetencia lenne. Valami link erre?
trey @ gépház
Valóban nem miniszterelnöki, hanem a kormánynak kell megszavaznia. Azonban mikor szavaztak bárminek ellent a képviselőik, amit Orbán kitalált? Vagy egyáltalán volt valaha bárki, aki a nyáj ellen mert szavazni? Már nyilatkozni sem mernek, nem hogy szavazni. Sokszor azt se tudták miről szavaznak, csak azt hogy mit kell nyomni (ezért is váltak kínossá az újságírói kérdések). Már a köztársasági elnök is csak jelképes dolog, hogy van. Mindent aláír, amit főni akar. Gyakorlatilag egy szavába kerülne Orbánnak a dolog.
Akkor mit kedves vezetőzöl? Van egyébként olyan társaság, ahol ez bejön?
trey @ gépház
Ha személyeskedsz, akkor én is: Tovább is tudsz olvasni vagy amikor az ABC-t tanultad az általánosban, akkor megálltál a C betűnél?
Azt gondolom, hogy vannak olyan társaságok, ahol az értelmi színvonal miatt a "kedves vezetőzés" menőnek számít (napi szinten látok ilyeneket), de van, ahol azért tovább is gondolkodnak. Mondjuk felteszik a kérdést, hogy kompetenciája-e neki.
trey @ gépház
És én válaszoltam is neked erre:
habár hivatalosan nem az ő kompetenciája, de mivel jelenleg (a látottak alapján), amit Orbán kitalál az úgy is lesz, tehát nincs sosem ellentmondás/ellenszavazás a képviselői között (se köztársasági elnöktől), ezért gyakorlatilag ő dönt róla.
Talán erre mondják, hogy "kvázi az ő kompetenciája".
Úgy érted, hogy amit Orbán csinál, az feltétlen ő találja ki?
trey @ gépház
Nem teljesen értem mire gondolsz. Arra hogy Orbán keze esetleg meg van kötve valaki(k) által?
Nem, inkább arra, hogy - s belátom ez szokatlan lehet a moslékkoalíciósoknak - előre egyeztethet a kormányfő, kormány, valamint a kormánypárt és koalíciós partnere, majd egy határozott elképzeléssel állnak elő, nem a kamerák előtt improvizálnak, rosszabb esetben hazudoznak. Ettől tűnhet úgy, hogy mindig az van, amit Orbán akar, pedig csak az előbbiről van szó. És mondom még egyszer, fura lehet ez a szervezettség a másik oldalon, nem is találják, hogy csürhéből hogyan tudádnak valami hasonlót kihozni.
trey @ gépház
"Ettől tűnhet úgy, hogy mindig az van, amit Orbán akar, pedig csak az előbbiről van szó"
LOL
Jézusom. Ezt te komolyan gondolod? Ilyen körmönfont magyarázatot sem hallottam még az egy személyes kormányzásra (vagy az általad vélt látszatára). Észak-Korea likeolja ezt!
Ezen még Occam borotvája is eltörik :)
Pedig azt állítják, hogy az egységben rejlik sorozatos győzelem. Javaslom tanulmányozni, mert ha a belterjes kis köreidből tájékozódsz, akkor könnyen lehet megint egy kétharmad 2 év múlva.
Elnézést az Origós linkért, de az Index mással van elfoglalva:
Ötéves csúcsra nőtt Orbán Viktor támogatottsága
trey @ gépház
Igen, sokkal jobban szervezettek, mint az ellenzék. Ez tény. De a győzelmük okainál keresgélj inkább ott, hogy évi százmilliárdokat költenek propagandára, az összes pozíció, pénz politikai alapon dől el (aki nem hódol be, az nem kap pénzt) és vidéken a közmunkával sakkban tartják a szavazókat (konkrétan a polgi megmondja kire kell szavazni) stb stb.
Persze ezt nevezhetjük "egységnek" is. Mert egységesen ezt csinálják azt tény. Mondjuk ebből semmiképpen nem következik, hogy ez nekünk vagy az országban hasznos lenne. De nekik tényleg az, ez tény.
"Ötéves csúcsra nőtt Orbán Viktor támogatottsága"
Kádárnak is megvolt a támogatottsága. Nem ez a kérdés. Hanem, hogy az országnak ez jó vagy rossz.
Azt azért te sem gondolod komolyan, hogy nem Orbán Viktor dönti el a fontosabb dolgokat????? Ha tényleg komolyan gondolod, akkor az kemény :-)
Nincs kétségem Orbán népszerűsége felől. A pártlapok megtették vidéken a hatásukat.
Azt is látom, ha így folytatod, akkor nemsokára Origo díjas leszel, aztán megkapod Ádertől az Arannyelvet is. :)
lehet már megvan neki, csak még szégyelli kirakni
Én csak magam szórakoztatom magukat felvilágosult értelmiséginek tartókkal.
trey @ gépház
Ötéves csúcsra nőtt Orbán Viktor támogatottsága
Ha bármit is olvastok a Nézőpont Intézettől, mindig jusson eszetekbe ez:
https://www.origo.hu/itthon/20191007-tarlos-gyozelmet-varja-budapest-a-…
:D :D :D
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Esetleg árnyalhatnád a képet azokkal a közvélemény-kutatókkal, akik szerint most Gyurcsányék vannak kormányon :D :D :D
https://www.magyarhirlap.hu/belfold/20191003-igy-mernek-felre-a-valaszt…
trey @ gépház
Ezt mindkettőtöknek (trey és harlequin) írom: sosem értem meg, hogy miért becsülik felül az adott pártállású statisztikai intézetek a saját jelöltjüket. Hát pont az lenne a cél, hogy azt írjuk hogy kevesebb szavazatot kap várhatóan, hogy többen menjenek el rá szavazni. Nem? Mert ha azt látják, hogy úgyis fölényesen nyer, akkor többen nem mennek el szavazni.
pont a csordaszellem miatt:
a választók döntő része a határozatlan tömeg aki abszolút nincs képben azzal, hogy ki kicsoda, a saját körzetében induló jelöltekről is max. a nevüket meg a logújuk színét tudja (bár az igazat megvallva az O1G formáció színkavalkádja nem segíti ezt egyértelműsíteni), és őket sok esetban pont az vezeti, hogy ússzanak árral értsd a mindenkori többséghez szeretnének csatlakozni, hogy utána jól érezhessék magukat: "én is a győztesek közé álltam".
Ha megnézed szokott lenni ilyen gombóc hatás: egy teremben jelentkezni kell, az első pár ember bátortalan, aztán ha megindul a tömeghatás egyre többen és többen, majd a végén fordított helyzet alakul ki: az érzi nyomás alatt magát aki még nem tette fel a kezét.
Vagy egy másik példa:
két csoportból lehet választani, az nyer ahova többen állnak. Ha az egyik csoport létszáma drasztikusan elkezd növekedni, folyamat közben a másik csoportból is átállnak emberek, mivel nem szeretnének a "vesztes oldalon állni". :).
Érdekes. Azt hittem mindenki egyéniség akar lenni: https://youtu.be/-33gykQRks4 :)
De értem mit mondasz, csak nehezen fogom fel, mert tőlem ez a csorda szellem nagyon messze áll.
jó hasonlat, a filmben szereplő Blájenhez hasonlóan a közvélekedésben pogány istenségként kezelik a poltikusokat akiknek vagy azért emelnek szobrokat, hogy azon keresztül próbáljanak valamit elérni, vagy azért, hogy aztán összetörjék őket meg voodoo baba-ként szúrkálva meg mittoménmitművelve nyuvasszák meg őket.
Pedig a politikusok tök ugyan olyan hús vér emberek mint mi. Csak általában könyöklősebbek és kellően nagy az önbizalmuk ahhoz, hogy úgy gondolják ők majd tudják a frankót. Az elején legalábbis :). Később aztán ezek is változnak meg kapnak egy csomó további jelzést és még tovább "fejlődnek"...
Egy valósághow sztár aki megeszi a saját szarát pont ugyanolyan TV-s közszereplővé válik mint egy adott párt remek katonája. Ettől függetlenül ugyanolyan hús vér ember. Esetleg lehet, hogy meg is bánja azt amit azért elkövetett, hogy "híres-hírhedt" legyen, de évekkel később már nem lehet ezeket a dolgokat visszaforgatni..
bár ülnének :)) de nem.
különben sincs elég hely, csak fellendülne a 'börtön-bussiness' :))
Frissíttesd az adataidat a Helsinkitől, most bővítik a börtönöket.
trey @ gépház
kevés lenne az egész parlament, a kormány, és a párok tagjainak, és akkor még ott vannak a nemzeti/nemzetellenes nagytőke tagjai.
'huszon harminc ezer...'
:))
Ahogy Hannibál mondta: "Vagy találunk ott utat, vagy építünk egyet."
Ha nincs elég hely a börtönben, akkor építtetni kell a rabokkal börtönöket a semmi közepén az Alföldön.
Köszi, ide nem kérjük őket :) a tehenek jobban megérdemlik a legelőt, annak jobban kell a hely.
Vortex Rikers NC114-85EKLS
Uh, bocsánat :D Akkor marad Szibéria.
Nem veszed észre, hogy megint a mutogatás és a terelés megy? Eljutottunk oda, hogy elismerte valaki, hogy az Indexen lehetne mit javítani (feljebb olvasd el), oda, hogy az Origó. Az ilyen valóságtagadás vezet pont oda, hogy az Index azt hiszi, hogy minden rendben van, miközben nincs, a választáson meg belefuttok egy kétharmadba, mert azt mantrázzátok, hogy mindent jól csinálunk.
trey @ gépház
Senki nem mondta, hogy nem lehetne mit javítani, sőt. Csak ne az Origót és a többi kormánypárti portált állítsuk be etalonnak ehhez.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Nem értem, hogy te miről beszélsz. Kérlek olvasd el a nyitót, amiben sehol sem szerepel Origó. Utána greppelj rá a kommentekre és nézd meg, hogy ki hozta ide az Origót.
trey @ gépház
Azért ne féljünk már kontextusban nézni a dolgokat, az Index sem az űrben lebeg egyedül, pont a többi magyar hasonló méretű és témájú online lap mutatja meg, hogy úgy hol lehet lenni...
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Úgy érted, hogy a nyitó postnak, amit írtam semmi értelme, nem fér rá az Indexre a reorganizáció, az áramvonalasítás, a szemét kigyepálása, hogy az olvasószerkesztő elvégezze rendesen a munkáját, gazdaságilag rendbe tenni?
Erről szólt a nyitó. Kaphatnék erre egy választ?
trey @ gépház
Persze, kaphatsz, igen, a nyitó posztnak nem sok értelme van. Nem mondanám hogy semmi, de tényleg nem sok.
Bár tényleg van pár dolog, amiben az Index javulhat, engem is zavar pl. a sok elgépelés.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Akkor miért nem ezt írtad, nem kellett volna sunyi köröket futni politikai irányba.
trey @ gépház
"Akkor miért nem ezt írtad"
Mert ez lényegtelen. De mivel nagyon kiváncsi voltál rá, ezt is leírtam neked, de ha azzal kezdtem volna, hogy ez egy értelmetlenül fos poszt, azt csak elvitte volna a vitát egy teljesen fölösleges irányba. Mi értelme lett volna?
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Az legalább őszinte vélemény lett volna. Így meg lett belőle egy sunyi terelés :D
trey @ gépház
:D :D :D
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
offtopik: az Origonál lehet valahova bugreportot küldeni? Valamiért nem látszik, ki a cikk írója.
Azt hittem a cikk tartalmával van valami bajod. Ennyi erővel itt azok a kommentek, amikhez nem tudunk nevet tenni, 0-t érnek. Nem látszik ki írta.
trey @ gépház
Meglepő összefüggés, de pont ahol nagyon rossz a tartalom, ott nem szokott látszódni a szerző :D
Mondjuk mi kell ahhoz, hogy valaki elmenjen dolgozni az Origóba, de az írásait viszont ott már nem merje felvállalni?
Ez pl. ilyen alapvető dolog a jobb újságokban. Megírom a cikket -> aláírom. Nem bonyi.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Most mondhatnám, hogy az Indexen látok egy "Gipsz Jakab" meg egy "Luc Gizella" nevet, de azzal sem vagyok beljebb, mintha az látnám "Index". A faszt nem érdekli ki írta, az érdekel, hogy amit írt, megáll-e vagy sem.
trey @ gépház
Persze hogy mondhatnád, de annak, hogy valaki aláírja a cikkét, nem is az a lényege, hogy a hozzád hasonló véletlenül odatévedő rögtön a névből tudja hogy kiről van szó.
De ha akarod, relatíve gyorsan megtalálod.
"A faszt nem érdekli ki írta, az érdekel, hogy amit írt, megáll-e vagy sem."
Ez ilyen jó előszűrés, ha az író sem meri felvállalni, akkor nagy eséllyel faszság, nem kell végigolvasni. Egy idő után te is rájössz majd, ha sok ilyen cikket olvasol el.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Ehhez elég egy visszajelzés link.
Ezt prekoncepciónak gondolom. Az "író sem meri felvállalni"-t honnan vetted?
trey @ gépház
Miért, fel meri?
Megkérdezted róla? Mármint ő nem akarja, vagy a cégpolicy nem engedi.
trey @ gépház
Én szerintem fel merné vállalni, hiszem a pártközpontban dolgozik: "jó munkásember". A probléma ott van, hogy valószínűleg többen rakják össze a propaganda cikkeket és az is nagyon hülyén nézne ki, ha minden lapban ugyanazok a szerzők közölnének cikkeket. Tehát szerintem policy tiltja emiatt.
régen volt bullshit generátor a neten, esetleg egy ilyen propaganda cikk generátort össze lehetne pattintani pár óra alatt.
Ezeket a szavakat kellene kevergetni:
balliberális
Soros terv
migránsok
liberálbolsevikok
Soros György lobbistái
Brüsszel
meg ilyesmi.
amúgy is lehet, hogy az origón már rég megcsinálták ezt és ezzel írják a cikkeket, simán megnyomnak egy gombot és kész is a cikk. Ezért nem írják alá. Mondjuk az igaz, hogy azt odaírhatnák, aki megnyomja a gombot. De persze, ha nem gombnyomásra megy, hanem berakják crontabba, akkor megint csak kit írjanak oda? Aki berakta? Na ezért nincs odaírva senki sem
Szerintem sok helyen okkal van az, hogy a szerzőt nem lehet közvetlenül elérni. Például nálunk egy programhiba esetén nem a kóder veszi fel a telefont, hanem egy központi ügyfélszolgálat. Ennek prózai oka az egyebek mellett, hogy ha a kóder telefonja folyamat csengene, vagy a mailboxa tele lenne, akkor nem tudná azt a munkát végezni, amiért felvették. És ez nem azért van, mert nem adná a nevét a művéhez. Ez egy cégpolicy.
trey @ gépház
De kit is? :)
Impresszumon megadott elérhetőségeken próbálkoztál már? Erre való az impresszum.
trey @ gépház
Az "író sem meri felvállalni"-t honnan vetted?
Onnan, hogy ha fel merné vállalni, akkor felvállalná. (oké, feltételezek itt valami minimális gerincet, de ennyi szerintem belefér)
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Te dolgoztál már cégnél, vagy KATA-s vagy?
trey @ gépház
Is.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Versenyképes fizetés, fiatalos csapat, agilis módszertanok, előrelépési lehetőségek, céges mobil magánhasználattal, stb. :D
Látod, ha megjavítanák a szóban forgó bugot, akkor a cikkírónak is el lehetne küldeni közvetlenül a kiegészítéseket. Egyébként nem olvastam még el a cikket, csak észrevettem egy hibát a blogmotorban, gondoltam megkérdezem, hol lehet bejelenteni.
Teljes mértékben egyetértek. Ha lesz petíció arról, hogy e-személyi kelljen tartalmak közzétételéhez a .hu domaineken, kérlek azonnal küldd át.
<adja a hülyét>Azt nem hiszem, hogy a cikk írójának kellene elküldeni.</adja a hülyét>
trey @ gépház
Azért nem látszik a cikkek írója, mert ők sem tudják:
https://merce.hu/2020/03/11/az-origo-foszerkesztoje-nem-tudja-ki-irta-e…
https://hvg.hu/itthon/20200311_Nem_tudja_az_Origo_foszerkesztoje_ki_irt…
Mondom én, fura hely ez az Origó… szerencsére sokkal jobbak, mint a sokak által utált Index… ja, nem.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
A hamisított Orbán interjúról a mai napig nem tudja - állítása szerint - a vádlott, hogy ő vagy más írta. :D
Hírhamisításról inkább ne beszéljen a baloldal Kuruzs Lajos és a megrögzött, gyógyszerfüggő hazudozó koprodukciója után :/
trey @ gépház
Mondom, főszerkesztő. Ha ő nem vállalja a felelősséget a portálján megjelent cikkekért, akkor ki? Vagy én is csak úgy bemehetek, megírok valamit és kiteszik?
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Lehet hogy ez is valami cégpolicy :D
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Az általam említett interjúhamisításban a főszerkesztő vállalata a felelősséget?
trey @ gépház
Nem tudom, de ez hogyan jön ide? Mutatsz konkrét linket?
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
https://24.hu/belfold/2019/09/09/orban-viktor-interju-hekkeles-hamisita…
https://index.hu/kultur/media/2020/07/08/eltiltottak_a_lapszerkesztesto…
trey @ gépház
Itt nem tudom, hogy a főszerkesztő mit vállalt, mert a lap a MediaWorks, vagyis a FIDESZ tulajdona. De ha átkopogsz a párttársakhoz, ők biztosan megmondják. :)
Amúgy úgy tudom, hogy ez egy sima magánakció volt, míg az Origós nem igazán.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Úgy érted, a főszerkesztő nem tudja ki volt?!?! Hát hogy lehet ez!?!?!
trey @ gépház
Valakit elítéltek ezért nemde? És nem a főszerkesztőt.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Nem te jöttél azzal, hogy a főszerkesztőnek mindenről tudnia kellene? Mindenért felelősséggel tartozik? Ha valaki belenyúl a rendszerbe a tudta nélkül, akkor ki tudja jelenteni, hogy pontosan tudja ki volt?
trey @ gépház
De hisz megneveztek egy embert, még a bíróság is elítélte. Hogy a faszba akarod azt magyarázni, hogy nem tudják (jelentik ki), ki volt?!
Mennyiben hasonlít ez ahhoz, hogy egy állítólag ismeretlen valaki betett a rendszerbe egy új cikket, azt publikálta, és senki nem vette észre? Ráadásul a mai napig szerepel az oldalon. Mármint az a cikk, amit elvileg senki nem engedett ki. Úgy látszik, ez egy cégpolicy, hogy ismeretlenek cikkeit tartják a rendszerben, mintha az a saját cikkük lenne.
Nem gondolod, hogy van egy szint, ami alá nem kéne menni?
Elmagyarazom:
Az egyik eset: megjelenik egy cikk a HUPon, es fogalmad sincs, hogy ki irta, de azert otthagyod mert miert ne, maximalis egyetertessel. (ha feltetelezzuk, hogy a foszerkeszto ott igazat mondott, de jatszunk el a gondolattal, hogy igen)
A masik eset: megjelenik egy cikk a HUPon, amibe valaki (pl. egy lopott jelszoval) beleir par mondatot, amit miutan eszreveszel, kijavitasz, es odairod, hogy ahhoz nem volt a HUP-nak koze.
Az elso esetben felelos a foszerkeszto (Trey) a cikkert, mint barmelyik masikert.
A masik esetben meg az eredeti cikkert felelos a foszerkeszto (Trey), a hackelt valtozatert nem, hiszen mindent megtett, hogy ne legyen ott.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
A kérdés: el tudod-e képzelni, hogy valaki úgy küldjön ki egy cikket bármelyik oldalnál, hogy a főszerkesztőnek nincs fogalma arról, hogy ki volt? Más az alapos gyanú és más adott esetben eskü alatt vallani, hogy ő volt.
trey @ gépház
Ismeretlenül (elvileg) még a HUP-ra se küldhet be mindenki cikket. Gondolom ennek hatványozottan igaznak kellene lennie ott, ahol csak az ott dolgozók írásait jelentetik meg.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Feltételezések. Teljesen felesleges a HUP-ot idekeverni ismét, tök más téma.
Olvasószerkesztő elvileg azért lenne, hogy ne menjen ki helyesírási hiba stb. Ehhez képest az Index cikkek ...
trey @ gépház
Azt, hogy egy ilyen cikk bekerüljön a rendszerbe, igen (elég ha belogolok a kolléga gépén és elküldöm a nevében)
Azt, hogy az a cikk élesedjen úgy, hogy a szerkesztő nem adta ki a témát senkinek, és fogalma sincs, hogym miért van ott, senki nem vállalja fel, beleértve a kollégát, akinek a nevében beküldtem, és ezek után ott marad megjelenve, nem. (nem is nagyon maradhatna ott jogilag sem, hiszen ha a főszerkesztő nem tudja ki írta, azt sem tudhatja, van-e az újságnak joga megjelentetni, érthető okokból nem hozhatsz le egy szöveget újságban, amit csak úgy találsz valahol)
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Szép amit írsz, de nem szerkesztő, hanem főszerkesztő, nem valahol találták, hanem a Ripost egyik cikkét vették át, így nem értem, hogy amit ide írsz, az hogyan teljesen analóg azzal, ami ott történt.
Azt el tudod képzelni, hogy a főszerkesztő tudta, de végül a nyomozás nem jutott eredményre?
Másik szálban hívták fel a figyelmem erre... Ezt ki írta?
https://index.hu/belfold/2015/08/31/menekultek_bevandorlok_krizis_percr…
Miután kiderült, hogy ordas hazugság, hogyhogy kinn van még évek múltán is? A főszerkesztő - ja az nincs, a volt főszerkesztők - tudtak róla? Ha tudtak miért nem szedték le?
trey @ gépház
ott van a cikkben:
"*Frissítés (2015.09.04): az esetről készült videók alapján nem az derül ki a jelentről, amit a Reuters nyomán én is megírtam. Az esetről a blogomon olvashatnak részletesebb elemzést."
"elemzés"
[új] - No rainbow, no sugar - [új]
Egyébként a kedvenc Index cikkemet ki írta?
A vécéből emelkedett ki a feszület
Jaaa ,megvan: az INDEX
:DDDD
(Eredeti címe a korrigálás előtt így hangzott: A vécéből ugrott elő a szarfeszület, csak később - a minőségi újságírás miatt gondolom - a "szar" kikerült belőle.)
trey @ gépház
"Azt el tudod képzelni, hogy a főszerkesztő tudta, de végül a nyomozás nem jutott eredményre?"
Én tényleg bármit el tudok képzelni, ha tippelnem kellene, akkor amúgy tudta, csak hazudott.
"Ezt ki írta?"
Hernádi Levente - https://index.hu/szerzo/hernadi_levente/
"hogyhogy kinn van még évek múltán is?"
Úgy, hogy ott van a helyesbítés, idézem: "*Frissítés (2015.09.04): az esetről készült videók alapján nem az derül ki a jelentről, amit a Reuters nyomán én is megírtam"
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Ezt nem helyesbíteni kellett volna apróval, hanem törölni. A cikk írója pedig "érdekes módon" hiányzik.
trey @ gépház
Akkor én csak úgy a levegőből kitaláltam, hogy ki irta? :D :D :D
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Szerintetek - legalábbis eddig ez volt a nóta - nem kitalálni kellene, hanem kiírni. Nem? Másik - haverokkal sírós-nevetősbe' emlegetett Index remekmű - "Független hírügynökség" tollából:
Krumpli szorult a lelkész végbelébe
(tényleg érdemes elolvasni, sajnos vizuális típus vagyok :D)
Keressek még? Van ám még a "Végbelében késsel várta meztelenül a tűzoltókat a tébolyult férfi", csak a pontos cím nincs meg. De majd rámegyek, megnézem ki írta :D :D :D
Csak az egy van Indexnél. :D
trey @ gépház
https://muosz.hu/kodexek/ujsagiroi-etikai-kodex/
Újságírói etika:
Fire a janitor, no one bats an eye
Fire a journalist and everybody loses their minds
Ha egy ujsagirot kirugnak az allasabol, a botrany merteke nagy, es konstans. Semmilyen modon nincs a botrany merteke aranyossagban a kirugas indokanak fairsegevel.
Sőt a kirúgás következményei sincsenek arányban a kirúgás indokának fairségével.
Ez van.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
még mindig próbálom kiheverni az olyan mondatokat, mint pl hogy "veszélyben a független szerkesztőségi munka"
Most már értem treyt is, furák ezek a győriek. (teljesen offtopic, ne lepődj meg)
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Hogy sikerült ebbe engem belekeverni?
trey @ gépház
Csak annyi, hogy néha te is annyira gáz hangnemet ütsz meg, de nyilván a te dolgod.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Amilyen a mosdó, olyan a törülköző. Nem igazán láttalak beszólni akkor, amikor velem szemben ilyeneket ütnek meg. Veled szemben nem emlékszem ilyesmire, de javíts ki, linkeld.
trey @ gépház
Valóban, velem szemben nem volt.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Tehát akkor más sérelmét emlegeted fel nekem, miközben a velem szemben elkövetett hasonló dolgok felett szemet hunysz. Értem!
Van ennek köze ahhoz, hogy nem egy politikai világnézetünk van? Innen fúj a szél? Mint a hogy a többinél is?
Egyébként minek minősíted azt a részedről, hogy belém állsz egy győri esettel, amihez semmi közöm, azok után, hogy állításod szerint én nem viselkedtem veled így?
trey @ gépház
Igazából innen senki sérelmét nem emlegettem fel, a tiedét sem. Csak egy offtopic hozzászólásban rámutattam, hogy arrafelé mintha többségben lennének az olyanok, akik furán személyeskednek. Szerintem ezt lehet cáfolni (nem, nincsenek többségben), vagy megerősíteni (igen, többségben vannak), esetleg elhatárolódni tőle (nem tudom, de én biztosan nem vagyok ilyen).
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Úgy érted, hogy adatod van arra, hogy Győrben többen személyeskednek, mint mondjuk a te városodban, ebből azt a következtetést vontad le, hogy én azért személyeskedek biztos sokat - DE NEM VELED - mert Győrben sokat személyeskednek. Értem.
trey @ gépház
https://tibiatya.blogstar.hu/2020/07/22/kirugtak-az-index-foszerkesztojet-itt-a-lehetoseg-hogy-bebizonyitsak-hogy-fuggetlenek-/98055/
Ki ez a f*sz?
(varom az idezest)
Már megint a ki írta és nem az, hogy mit írt?
trey @ gépház
Az is faszság. A kettő összefügg amúgy.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Jah, az. Mert nem illik a narratívádba.
trey @ gépház
Tibi atya, aki megtalálta a piaci rést a lopott mémeknek és a pancsolt kannásbormak.
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Ennél a cikknél https://index.hu/gazdasag/2019/10/24/tibi_atya_eloadas_marketing/ valami elpattant Tibi Atyában, azóta ilyen index-párti :)
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Azért nem mondott akkora hülyeséget. Valóban kicsit álszent az Index, valamint a 444-be már leléptek azok, akiket a függetlenség zavart. Ez a jelenlegi pánikolás olyan "klímavészhelyzet" jellegű. Eddig is tudták, lehetett tudni ki adja a pénzt, csak idő kérdése volt mikor "rúgja meg őket a ló"..
Amit pedig még én hozzá tennék, hogy a cikk allati véleménnyílvánítási lehetőség elvétele elég "belesz*rok az olvasók" véleményébe jelleget sugároz.
Szerintem a hülyeség inkább a 3 pont a végén.
Az hogy ki kit tart miért függetlennek az lehet szubjektívebb, Tibi szerint emez, szerintem amaz, ok. De az, hogy kormányirányítás alatt az ellenzéket tartja kordában az index az pl. merő faszság.
“The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it."
"Senkit nem hagyunk az ereszcsatornán!"
Igen, vannak benne f*szságok, de sajnos igazság is.
A kommentelés tiltása miatt számomra egyébként nem annyira vonzó az Index. Inkább olvasok olyan lapokat, ahol elolvashatom az emberek véleményét is (legyen az bármelyik oldalon).
..és cserébe nem is állítanak magukról ennél többet a srácok.. szóval legalább ezen a téren hitelesek. Kevesekről mondható el ez.. következetesség sem egy utolsó dolog..
Nem 0/24-es Index olvasóknak linkeket lehetne? 😂
trey @ gépház
mindenki érezte rég óta, hogy fenntarthatatlan az állapot; akármilyen más következik legalább napról-napra élés bizonytalanságából azt remélem, hogy kicsit el tudnak mozdulni. Nem lesz minden téren jobb érzés, de a folyamatos bizonytalanság is fel tudja őrölni az embert..
**
Az amit megfogalmaztak gyönyörű és nagyon szép, mégpedig, hogy "mindentől és mindnekitől függetlenül a saját szabad véleményüket kürtölhessék ahova akarják", de amíg az újságírás elsősorban a hatalomgyakorlás & befolyásolás másodsorban pedig szórakoztató eszköz (értsd fogyasztói oldalról pl nem kiemelt létszükséglet) addig a finanszírozástól nem tudod függetleníteni magadat.
Szopóroller, hogy az index olyan helyzetbe pozícionálta magát amilyenbe az idők során, lehetett volna legalább próbálkozni a látszat függetlenséggel / pártatlansággal (bár ezt a kifejezést nem szokták használni :) )..
Mindenesetre személy szerint cikkek olvasásakor első dolgom volt megnézni a szerzőt :D, az alapján be lehetett határolni, hogy mire számíthatok :) és az esetek jó részében ez be is jött..
Most értettem meg... :D
https://naszta.hu
Egyreszt ,hogy ki hirdet a hupon, nem Trey hataskore, o csak elszenvedi ezeket.
Masreszt nem tilos az Indexnek se, hogy kitegyenek 4iG hirdeteseket. Tudod, szabadpiac....
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
propagandáratájékoztatásra), mert politikai alapon dől el, hogy az állam hol hirdet. Ma az állam nem az alapján választ, hogy hol ér el minél több magyar állampolgárt. Önmagában ennek is problémának kéne lennie, mert az állam nem a Fidesz, bár kétségtelenül kezd elmosódni,https://naszta.hu
Több lehetséges forgatókönyv van:
trey @ gépház
De az ugye megvan, hogy volt smiley? Veled szemben poén volt.
https://naszta.hu
Velem szemben, akinek zéró ráhatása van a hirdetésekre? Én nem foglalkozok hirdetésszervezéssel (nem is értek hozzá, kedvem sincs hozzá, pont ezért álltam össze anno olyanokkal, akik viszont értenek), sem hirdetőkkel, nem számlázok hirdetők felé, nekem és a HUP-nak nincs közvetlen bevétele a hirdetésekből. Ami valahol szerencse, mert én a hirdetők felé semmilyen kötelezettséggel sem tartozom.
trey @ gépház
Nem értetted a viccet, ezek szerint nem volt jó. Lapozzunk!
https://naszta.hu
Ja, hogy vicc! :D :D :D
trey @ gépház
Aladin? Migráns alert!