Fórumok
Ajánlom azoknak, akik szerint a Fidesz jobban ért a gazdasághoz, mint más kormányok. Propaganda vs. valóság.
Ha kivesszük a képletből az elmúlt 10 évben ránk zúdult EU-s pénzesőt (szemét Brüsszel ránk zúdított egy csomó pénzt), akkor nem látom a kormány által hozzáadott értéket.
Frissítés: összehasonlítva a teljesítményt többi kelet-európai országgal, ezt kapjuk:
Hozzászólások
Te:
Orbán (kiemelés tőlem):
Link: https://index.hu/belfold/2020/11/26/orban_viktor_die_zeit_interju/
Én:
https://s.studiobinder.com/wp-content/uploads/2019/08/Michael-Jackson-Popcorn-GIF.webp?resolution=1680,2
trey @ gépház
Ez már az origósított Index?
A nyitó hozzászólásomban lévő cikkben benne van az ábra, hogy mennyit fizetünk be, mennyit kapunk az EU-tól, ott látszik a különbség.
Német cégek kiviszik a profitot (már amit nem forgatnak vissza beruházásba), nahát. EU-nak egyik lényege a tőke szabad áramlása. Miért ne utalhatnák a leadózott profitot oda, ahová akarják?
Akkor a Németországban dolgozó magyar se utalja haza Magyarországra a pénzt, mert az micsoda dolog!
A szabad tőke áramlása az EU-ban jó dolog, de azt azért bele kéne írni az EU-s gránitszilárdságú alkotmányba, hogy német cégek Magyarországról a profitot ne utalhassák haza!
Gondolom, most, hogy Orbán ezt a németek orra alá dörgölte egy német lapban, majd jönnek a cáfolatok.
trey @ gépház
De akkor mi lenne jobb inkább? Ne jöjjenek a német cégek?
Azt nem értem, akkor miért dobja meg rendszeresen milliárdokkal a kormány a multicégeket (pl. adókedvezmény formájában) hogy munkahelyeket teremtsenek?
https://hup.hu/comment/2553697#comment-2553697
trey @ gépház
De ez csak terelés, lovagoláson a szavakon. Ajándék vagy nem ajándék, az a lényeg, hogy jön a pénz.
A téma lényege az lenne, hogy objektíven hasonlítsuk össze a kormány munkáját, hozzáadott értékét, pl. előző kormányokhoz, környező országokhoz képest, annak fényében is, hogy közben Brüsszel ránk zúdított egy csomó ajándékot.
Mindjárt gondoltam, az ami nem tetszik, az terelés.
trey @ gépház
Beismerem, hogy nem ajándék.
Sőt, igazából rossz is nekünk, hogy ennyi pénzt küldenek. Jobb lenne, ha nem küldenék.
Szóval szerinted abban áll a Fidesz zsenialitása, hogy a számunkra rendkívül kedvezőtlen, masszívan ráfizetéses EU-s tagság dacára is ilyen szép gazdasági számokat tudnak felmutatni?
Az derék, bár Orbán arról beszélt, hogy az NEM ajándék :D
Szerk: közben javítottad
trey @ gépház
Elírtam bocs, azért javítottam.
Szóval igazat adok neked, nem ajándék ez a pénz.
Szerintem ugorjunk a téma lényege, mely szerint mit sikerült elérni 10 év alatt (számokkal alátámasztva, összehasonlítva 2010 előtti időszakkal és környező országokkal) az államadósság, gazdasági növekedés, nettó fizetés, oktatás, munkanélküliség, adóztatás, forint árfolyama terén.
Mit mondanak erre a független szakértők? A legutóbb ezeket láttam:
Mik az új hírek?
trey @ gépház
Ezek itt Csernok Miklós magánszemély privát magánvéleményei?
Csak, hogy a helyén tudjam kezelni az idézeteket.
dr. Gődénytől nincs valami a magyar gazdaság helyzetéről?
trey @ gépház
Igen, arról a blogról idéztem, a nyitó bejegyzésben benne van a pontos link.
Azon kívül, hogy próbálod hitelteleníteni a cikk szerzőjét (aki egyébként az egyik leglátogatottabb magyar nyelvű pénzügyi blog szerzője), esetleg van valami, számokkal alátámasztott véleményed is?
Semmit nem jelent, hogy nála hány hülyébb van aki követi. Lényegében ő egy biztosítási ügynök.
Tehát, még egyszer. Összeszedtem neked egy merítést a Forbes-től kezdve a Híradón át a Portfólióig, amiben nemzetközi szinten standardnak elfogadott hitelminősítők adnak értékelést megfogható szempontok alapján. Erre te nem reagálsz semmit, hanem egy random, írásából lejövő, hogy elfogult blogger blogját citálod? :D
Szerinted nemzetközi pénzpiacon, államközi tárgyalásokon stb. mennyi hitelt adnának neked, ha ezzel bloggal jönnél? Eleve el sem olvasom az ilyet. Ez egy vélemény.
trey @ gépház
Többek között:
1 € = 274 Ft (2009. november)
1 € = 360 Ft (2020. november)
31%-ot gyengült a forint 11 év alatt, ez elég megfogható.
Orbán Viktor szerint a miniszterelnök-csere oldaná meg a forintválságot. / 2008.10.21.
Ez így önmagában vizsgálva lófaszt sem mond. Max. egyszerűek tudnak rugózni rajta.
trey @ gépház
Államadósság 2009 végén: 78,2% / GDP
Államadósság 2020 végén: kb. ugyanennyi várható
GDP arányosan semmi előrelépés. Közben "megvédtek" 3150 milliárd Ft magánnyugdíjpénztári vagyont, így sikerült semmit előrelépni.
Környező országokban soknak van ennél sokkal alacsonyabb államadóssága, ráadásul az sem törvényszerű, hogy minden évben deficitesnek kellene lennie a költségvetésnek, mert simán lehetett volna pluszos költségvetési éveket is összehozni, pl. ha nem építenek mindenhová stadiont meg kisvasutat.
Annyi siker van államadósság terén, hogy sikerült növelni a lakossági állampapírok arányát, csökkent a devizaadósság teljes adósságon belüli részaránya, ill. kisebb kamatokat kell most fizetni, de ez utóbbi inkább a világgazdasági helyzettel magyarázható. De ne felejtsük el még egyszer a beszántott MANYUP vagyont.
"De ez csak terelés, lovagoláson a szavakon."
így legyen ötösöm a lottón :)
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Pedig csak egy egyszerű matematikai műveltet kellett volna elvégezned:
4 - 6 = -2
Annyival ráfizetéses a nagy pénzeső :D
trey @ gépház
Kis segítség: ha egy szövegben látsz két számot, azokat nem minden esetben van értelme összeadni :)
De szerintem ezt pontosan tudod, csak megint kezded ezt a hülye értetlenkedést, meg szavakon lovaglást, nem reagálva a neked adott válaszolra, azon kívül, hogy valami random kiraadott szavakra rácsodálkozol.
Mindig ezt csinálod, ha lebuksz, hogy triviális dolgokat kevertél össze.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Pontosan ez a harmadik kommented a szálban, amiben:
sincs.
trey @ gépház
Megint bekapcsolt Trey értetlenkedő módja :)
Nem lennék annak a helyében, ki ezt most megpróbálja lassan, türelmesen elmagyarázni neki :D
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Ja, ha annak tekintjük…
Ha nekünk olyan rossz, hogy ezek itt vannak, miért kaparnak állandóan a nyugati cégekért?
Nem mondták, hogy ez rossz. Azt mondták, az a pénz nem ajándék. Lehet ezt úgy értelmezni, hogy ez egy mindkét fél számára előnyös ü[gy|z]let. Az viszont, hogy azt ők ajándéknak állítják be, az nem ezt jelentené.
HTH
trey @ gépház
Szóval, minél több céget imádkoznak ide, annál nagyobb lóvét kéne szakítani az EU-tól. Jól értem?
Azt hittem, hogy a rossz dolgokat kell kompenzálni. De lehet, hogy én nem ismerem a szavak jelentését. (Az eszembe sem jutna, hogy a megtestesült istened mondana baromságokat..)
Nem tudom, mert nem vagyok gazdasági miniszter. Ellenben itt van bőven köztetek, majd elmondjátok.
trey @ gépház
Nem kell gazdasági miniszternek lenni egyszerű mondatok megértéséhez, de segítek, ha nem megy:
https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-a-magyar-nyelv-er…
És ezt miből számolta ki, talán matematikus ön? (amúgy tényleg érdekel, honnan jön ez a szám)
Történelem egyes (bár fentebb még azt taglalja, hogy mimagyaroknak milyen kurva fontos a történelem...), német egyesítés kedveli ezt. És egyébként a régió összes többi országa nem ugyanúgy kommunista rendszerekből jön... mégsem lopják annyira pofátlanul az EU-s pénzeket, mint itthon.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Ez így működik? Nem lett itt egy-két dolog összemosva?
Egy cég a profitjával azt csinál, amit akar, az az ő magánvagyona. Ha nem vinnék ki az országból, akkor se lenne az államé. Ami az EU-tól jön, az az államé lesz. Nem EU-s cég is kivihetné a profitját, azért se járna vissza semmi, így működik a kapitalizmus és a globalizmus. Illetve ezek a többségében német cégek hagynak ott is pénzt eleget adók, tudás és foglalkoztatott emberek formájában.
"Magyarország nettó 4,1 milliárd eurót kap az Európai Uniótól, és a többségében német cégek 6 milliárd eurót visznek ki évente az országból – tette hozzá az idehaza kevéssé hangoztatott információt a magyar kormányfő."
trey, azért az meg van, hogy ha nem lennének, nem lettek volna itt a nyugati cégek (tulajdonképpen, ha nem vinnék ki azt a "6 milliárd eurót", akkor sokkal hátrébb tartanánk? És ezzel nem védeni szeretném sem őket, sem a Nyugatot, de ha ilyet mond Viktor, akkor ezt is érdemes tudni.
Vitatkozz inkább a topicindító által linkelt cikkel. Azzal nem tudsz, csak indexes (ami most már full fidesz propaganda) cikket tolsz.
Pl ami a kiszámolós linken van a gyerekvállalási támogatásokról, azt már én is írtam itt a hupon. Iszonyat sok pénzt beleraktunk és alig van eredmény. Vagyis bénán költik el a pénzünket, amit adóban odaadunk nekik. Természetesen tök jó, hogy támogatják a családokat, de jó lenne, ha értelmesen csinálnák, hogy eredményei is lennének, mert az jelenleg szinte semmi és ide tényleg ezermilliárdokat szórunk el. Ez hozzá nem értő pazarlás.
Ott van a kiszámolós link végén:
nemide
Óriási összeget fizettek egy magyar alapítású startupért
10 év gazdasági csoda után hogyhogy Észtországban kell céget alapítani?
Megírta a kiszamolo.hu? Most hova szarjak? :)
Én a WC-be szoktam, de léteznek egyéb kreatív megoldások is.
az öngól grafikon után, amin látszik a devizakitettség mérséklődése, még valami lángelme bekommentelhetné ide mint szokásos fecesbookpolitikusi érvet, hogy muh eurhuf
A devizaadósság csökkenése egy nagyon jó dolog, bár ha eurónk lenne, akkor eleve lehetne minden adósság csak euróban, és nem kéne remegni a forint-euró árfolyam miatt.
orulj paraszt a devizakitettseg javulasanak ha mar a nyugdijadat aldozta ra az alcsuti genius...
Hát ez sem néz ki jól:
Kelet-európai statisztikák
Pl. medián jövedelem euróban, csak Bulgáriát és Romániát előzzük. Ez nagyon gyászos teljesítmény az állítólagos 10 év szárnyalás után. :(
dobj valami újat, azt már mindenki tudja, hogy összeszerelő üzem vagyunk és ezért inflálják el a forintot az euró ellenében, hogy a külföldi tőke ki tudja zsákmányolni a magyar munkásokat. Persze a kormányzati kommunikáció valamiért nem ez :-)