[Jegelve / Megoldva] Intel nuc vagy helyette mit?

Fórumok

Sziasztok!

HW ajánlással kapcsolatban fordulnék hozzátok. Jelenleg egy Rpi 3B+ használok, ezen fut egy Domoticz rendszer. Szépen működik is, csak lassan. Korábban RPi 2 -n futott. A 2 ->3 váltás hozott kis javulást, de még így is lassú a rendszer. Ami a lassú, az a szabályok feldolgozása, DzVents-et használok , de nincs sok szabály és nincs túlbonyolítva sem. Az oldjuk meg Lua-ban vagy használjunk PHP-t helyette dolgokon már túlvagyok. A PI-n nem fut más, csak ez, grafikus felület nélkül használom. 

Kipróbáltam, illetve átköltöztettem a rendszeremet egy régi linuxos gépemre, melyet irodai célra használok:

AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+. 2 GB DDR 1 ram  :)

A fenti régi gépen már jelentős javulás van, a PI-n mérhető 300-400 ms latency helyett már csak 50 ms  a késleltetés. Ennek már örülök, lámpák érezhetően azonnal felkapcsolódnak, el is fogadnám. De a fenti AMD X2-es gépet nem akarom bekapcsolva hagyni mindig. 

Szóval olyan kis fogyasztású gépet keresek, ami legalább hozza az AMD X2-es gépem teljesítményét, és keveset, nagyon keveset fogyaszt.Valamint néma, mivel a gép a nappaliban lenne elhelyezve.  Korábban volt egy Asrock Q1900-as gépem, NAS ként használtam, tetszett benne, hogy teljesen passzív volt. 

 

Rpi 3B+ ról már nem akarok Rpi4 re váltani, most nem RPI megoldás kellene, valami komolyabb. Gondolkodok egy 8. generációs i3-as NUC-on is, csak itt meg a ventillátor hangjától félek. ( Tudom van drága asaka passzív ház, de nem biztos, hogy újház + NUC túl gazdaságos megoldás lenne).

A rendszeremet szívesen átalakítanám, hogy ami eddig a PI-n futott, az egy Proxmox alá egy VM-be kerülne. Ez a jobb menthetőség miatt lenne számomra előnyös. Szóval a rendszer támogassa a VT-x et és ha már lúd legyen kövér a VT-d -is. Ki tudja mit hoz a jövő...

 

Alapból passzív vagy passzívvá tehető CPU, alaplap
opcionális DC táp
Proxmox fusson rajta ( jó lenne egy VT-d támogatás is)
Talán fontosabb a gyors CPU alapórajel a jobb reakció idő miatt
Minimális fogyasztás IDLE állapotban, kicsi TDP?
Alaplap méret tekintetében ITX méretig elmehetünk. 

 

Ami van itthon sata SSD, DDR3 Sodimm RAM, NB tápegység. De ha ezek nem felhasználhatóak, akkor nem probléma, ha DDR4-re vagy NvME-re kell váltanom. 

Köszönöm aki tanácsot ad, hogy milyen irányba induljak el. 

 

 

Update1: 

Köszönöm mindenkinek a tanácsokat, nagyon jó linkeket,tanácsokat küldtetek. Jó , hogy megmarad itt, ha újra előkerül a gépcserém.

Időközben sikerült visszaszereznem a régi asrock j1900-as NAS PC-met, melyen rögtön proxmox alá ki is építettem újra a rendszeremet. Ezzel a géppel: asrock j1900 + 2x8GB Dual Channel DDR3 ram 250 DB SSD, sikerült letornásznom a válaszidőt 150 ms -re. Ez már "élhető". Fogyasztása nagyon jó, 11 W a falból üzemszerűen, és eddig a max áramfelvétel 21W volt boot / VM indítás alatt.

Ha kikopik ez a vas, akkor ezt az alaplapoz néztem ki a jövőben: asrock j5040. Ez már DDR4-es lap ,teljesítménye egy intel nuc7 i3-as szintjén van. ( vagy talán kicsit jobb). 

Hozzászólások

én ezzel szemztem nemrég: ASUS VivoMini PN50. Az öreg desktopom cserélném le, de egyelőre vettem még memóriát bele.

Az a kérdés merül fel benne, hogy miért hangosabb ez egy laptopventihez képest?
PN60-nal van tapasztalatom. Szoftver fordításkor igen erős a hangja, míg a laptop ventillátoré alig hallható. Továbbá Windows alatt alapból fúj a ventillátor.

Egyébként a PN50 nekem is szimpi. Ha halkabb a PN60-nál, akkor már venném is a másik monitorhoz.
Illetve mégegy ergonómiai észrevétel: monitor hátulján jó helyen van, szépen felcsavarozható. Ez tetszik a PN60 esetében.
Egy csati viszont nagyon hiányzik, amire egy elérhető helyre kivezethető bekapcsológombot lehetne rádugni.

Na megküzdöttem időközben ezzel is:
   Linux: echo 2200000 > /sys/devices/system/cpu/cpufreq/policy<CPU>/scaling_max_freq   # limitáld a max frekvenciát minden magra, jelen esetben 2,2 GHz-re limitáltam.
   Windows: vedd vissza 90%-ra a CPU teljesítmény. Jól el van dugva a kattogtatós felületen (legalábbis nekem, aki nem használom).

És láss csodát, 90%-nyi teljesítményre korlátozás mellett már nem süvít.

Gigabyte Brix gépeit javaslom.

Az elmélet az, amikor mindent ismerünk, de semmi nem működik. A gyakorlat az, amikor minden működik, de senki nem tudja, miért.

Szerkesztve: 2020. 10. 02., p - 15:05

Ezen a csatornán volt pár inteles mini kocka pécé teszt az utóbbi hónapokban
https://www.youtube.com/c/ETAPRIME/videos

J4105 vagy hasonló procis, dual lanosok általában, ahogy nézem az intel oldalán lehet vt-d. 
Odyssey Blue https://www.youtube.com/watch?v=ra_oiqAoHAo
LarkBox  https://www.youtube.com/watch?v=YowYaiubG20
ODROID H2+ https://www.youtube.com/watch?v=rdNoYjx75nY

Azt hiszem volt amd-s is a videók közt. 
https://www.youtube.com/watch?v=JEcPvKsgDok

Ettől függetlenül a pi4 is lehet nagy különbséget jelentene, mivel annak már igazi hálózata van, ami nem osztozik az usb-re dugott más eszközökkel sem. De a kis inteles kockapécéknél a tárhely is natív sata (m.2 formátumó).

Vagy itt még pár x86 sbc, ha ilyenre gondolnál.. bár a tablet procisok gyengébbek
https://www.youtube.com/watch?v=xqIHsJLDdN4

Persze lehet valamelyik már ajánlott itthon kapható mini pécé is.

"Korábban volt egy Asrock Q1900-as gépem, NAS ként használtam, tetszett benne, hogy teljesen passzív volt."

Mi a kérdés? Hasonló használtan is és újonnan is beszerezhető, vagy vannak új utódai J3060, J3355, J3455, J4105... Ha még több power kell akkor meg el lehet menni Intel "T" (Pl 3930T) sorozat felé ami még mindig elmegy aktív hűtés nélkül is egy nagyobb bordával.

Intel NUC nem passzív. Van benne venti, csak nagyon halk/alig pörög.

Ugye ez relatív, és lehet hozzá kapni passzív hűtést, de:

  • valódi cec nélkül egy rossz vicc
  • a plex valami förmedvény a tévén, persze lehet azért, mert megszoktam a "píset".
  • alapvetően távolról sem olyan kényelmes mint vártam (tulajdonképpen azért vettem, hogy tudjak youtube-ot nézni a tévén)

Úgyhogy egyelőre a polcon van, majd ha lesz időm, energiám, akkor rendelek hozzá egy rendes cec adaptert, és lesz még egy esélye.

No erről még nem is olvastam, hogy nem jó a NUC-on a CEC. Meg se fordult a fejemben, hogy hibásan működik.

Nálam régi LG TV-n előfordul, hogy a PI 3-an futo OSMC, elfelejti a CEC-et. Ilyenkor 2 dolgot tudok tenni, vagy a TV menüjéből a simplinket újrakapcsolom, vagy egy Androidos telóról Yatse alkalmazással újraaktiválom a CEC-et. Nem minden input váltásnál van ez a dolog, és ha meg is történik, és újraaktiválom valamelyik módon a CEC-et, addig amíg nem váltok újra inputot biztosan jó. Input váltás után is csak néha jön elő újra. De előszokott jönni 10-ből 1x kb. 

Még nem jöttem rá, hogy miért nem működik néha. 
Ha kodit használsz próbáld ki ezt, jól működik nekem a  telóról való youtube átküldés  is.: Yatse

elsőre ezt találtam: https://download.gigabyte.com/FileList/Manual/brix_eki3m-7100_datasheet…

cca. 150e-ért láttam, biztos van olcsóbb +oldás is ... ez kicsi és készen kapod ...

a mini-itx-es nagyobb méretű lesz ...  a passzív hűtés erős procival //i3 és fölötte// extrémsportos, és/vagy drága

a barebone jó csapásirány, de itt a legtöbb típus ventilátort is tartalmaz ...

mini-itx-es vasat raktam össze magamnak, be quiet tfx táppal, noctua procihűtővel, és házventivel, ez így egész kellemes, viszont a csendnek ára volt ... :)  

Laptop, legalább 2.gen i5 -ös - passzív táp, akku az áramkimaradás ellen, beépített kijelző, VT-x, VT-d. A ventije sem fog állat mód pörögni mivel alig terheli meg a feladat, de moddolhatod is.

Fogyasztása üresjáraton 10W, mindezt HDD-vel, minimál fényerőre állított de bekapcsolt kijelzővel, wifi-vel. SSD-vel, DDR4-es laptop még alacsonyabb fogyasztású lehet.

Ára kb 40-től indul, bár találhatsz olyat ami sérült házas, kijelző nélküli, stb árban talán már 25-től.

Ez sajnos nem biztos, hogy jó megoldást fog eredményezni nálam.  A  Pi3 B+ -on is fixáltam a CPU-t 1.4 GHz -re és így sem elég gyors a reakciója.  Tudom, hogy az ARM nem ugyanaz, de csak van valami összefüggés az (aktuális) CPU MHz és a rendszer  (első) reakciója között.
Ezért is keresem azt a rendszert, ami elég gyors, és miközben gyors keveset fogyaszt. 

Én vettem a onelogictol paletta alja iparit. Passziv hutes (gyak az egész haz), vmi celeron,  vmi ssd, 2g ram. Olcsó mondjuk nem volt, sima kockapcben vszinu nagyobb szufla van azonos pénzért, de alapvetően megbizhatot akartam, az rpi játék, nem tennem rá az épület vezérlést. Meg akkor se, ha egyébként az alap dolgok mennek akkor is, ha áll a hub. Home assistant van rajta, unifi kontroller, de nem nagyon érzi. Azért ezt vettem, mert ezekkel nem kellett levelezni ár miatt, ami láthatólag a nem konzumer kategóriában nem jellemző.

Van egyébként din railes ipari pi is, láthatólag össze van rakva, cserébe nem is olcsóbb.

Szerintem még ott tart a HW, hogy passzív hűtéssel nem lehet nagy teljesítményt biztosítani.

robyboy

Szertjük a passzív hűtésű PC-ket a vezérlésben. Hatalmas előnye, hogy nem szívja be a port. Sok helyen i3/i5/i7 szériából. Van ahol nem csak U-s teljesítménykorlátúakat alkalmazunk, hanem a normál hőkeretűeket is.
Trükkje, hogy úgy van kialakítva a CPU elhelyezés bennük, hogy az alaplap a pasztázással
   - vagy közvetlenül a masszív doboz lemezére van rányomva, a hűtőborda így tulajdonképpen a nagy felületű doboz külseje
   - vagy egy olyan hőcsöves réztuskós csodára, amely párja a megvastagított házon folytatódik, azaz szintén a rackes doboz jelentős felülete a hűtőborda.

Ilyenből van többféle   kisdobozos és normál RACK-es 1U-s kivitel is.
 

Én szétnéznék a helyedben a Shuttle gyártónál, elég széles a paletta, és iparban is előszeretettel használják.. PH-n használtan is akadnak gépek, nekem van itthon 2 példány eltérő igényekre, eddig nagyon meg vagyok velük elégedve.

Irtad, hogy nem akarsz rPI4-re valtani. Nekem rPI4 (4GB) van jelenleg: homeassistant, samba, ftp, torrent, kodi, mariadb, nginx, nodejs (mqtt-hez). Passziv hutessel, vettem aluminium bordakbol keszult "hazat" (pimoroni). Lehet nalad is megerne egy probat.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

rpi3b+ -on nálam a Domoticz nem teljesített olyan jól. 300-400 ms válaszidőm volt. Ez nálunk már zavaró volt.   Homeassistantot nem használtam élesben, amikor néztem akkor meg pont a válaszidővel még nem foglalkoztam annyira. A PI-n csak a domoticz volt, egy két saját pluginnal.

Nálad a fenti konfigurációval hogyan muzsikál a homeassistant? Ha nem nagy gond meg tudnád nézni, hogy egy mozgásérzékelővel való lámpakapcsolás késleltetése mennyi az érzékeléstől számítva. Mármint amit lehet nézni a logban.  Lehetőleg akkor amikor nincs leterhelve a PI-d, mert látom megpakoltad rendesen szolgáltatással :)

Ha meg tudod nézni, akkor kérlek a PIR eszköz és a kapcsoló eszköz típusát is írd meg.

Köszi. 

En az egyetlen mozgaserzekelot az IKEA hub-ra biztam, ott van kesleltetes alapbol is "hw szinten". Homeassistant mobil appbol elegge instant egy lampakapcsolas. A mostani load average: 0.68, 0.72, 0.72. Az igazi sebesseg novekedest nekem az hozta amikor az adatbazis sqlite+SD kartya helyett mariadb+usb lemezre lett mozgatva. Domoticz-t nem hasznaltam, IKEA es Xiaomi eszkozok vannak, elegedett vagyok a rendszerrel, persze kell dolgokat reszelni es nem minden mukodik meg ugy ahogy szeretnem. Kb. 20-25 eszkozt kezel (nagy reszuket a hub-on kereszul).

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."