Philips Saeco 2000 sorozat HD8651 automata kávéfőző

Kb. 3,5 év használat / kb. 500-1000  lefőzött csésze tapasztalata alapján:

  • nagyon hangosan őrli a kávét
  • a zacc tárolóba csak kb 8 pogácsa fér, hamar jön a piros hiba h. tele a tartály, olyankor is amikor még csak 1-2 van benne
  • a zacctartály nem átlátszó, és betolva sem látszik mennyire van tele, igy nem tudni mikor dobja a zacctartály tele hibajelzést, ki kell huzigálni majdnem minden használat után
  • sok járulékos viz elmegy a készítés során, bekapcskori öblítés, kikapcskori öblítés, főzés során, így 4-5 csésze után már újra kell tölteni a víztartályt
  • kicsi víztartály kapacitás, ld. feljebb
  • az átlátszó víztartályt behelyezes után az átlátszatlan burkolat takarja, így nem látszik mennyi víz van éppen benne, a vízszint ellenőrzéshez ki kell húzni, v. meg kell várni amíg víztartályüres hibára fut
  • a kávébab tárolóját majdnem átlátszatlan sötét műanyag fedő zárja. Alig észrevehető ha kifogyott a kávé, hacsak nem emelgeti fel az ember állandóan belenézegetni. Így viszont csak azt veszed észre, ha már furcsán darálja a gép az éppen elfogyott kávét, és az a lefőzött kv kb lefolyóba való ilyenkor.
  • nagyon hangos kattogasok és zajok kávéfőzés során: gyakorlatilag 0. km-től kezdve adja ki ezeket a zajokat a főzési folyamat egyes fázisainál, mintha el akarna a főzőegységben törni valami műanyag. Zsírozva rendszeresen szokott lenni, de a zsirozandó felületek teljes listája az a gépkönyv nyulfarknyi leírásából + youtube videók + a hivatalos support oldal videói összességéből kellett összeállítani
  • a bekapcsoló gomb kicsit gagyi kivitelezésű, nagyon erősen kell benyomni, van hogy csak 3. próbálkozásra kapcsol be

https://www.philips.hu/c-p/HD8651_19/2000-series-automata-eszpresszo-ka…

( zZsOlTi v | 2020. 04. 29., sze – 15:32 )

Cégnél egy (vagyis kettő) ennél nagyobb/komolyabb Saeco van, azok is durván kattognak/zörögnek. Meg az életük felét szervizben töltik. Itthonra többek között ezért sem merek automatát venni (meg a böszme méretük miatt, meg mert csak én kávézok a családban), helyette van egy delonghi ec 680-am. 

Valami hasonló van itt is (nem tudom a szám egyezik-e, de nagyjából ez a gép), kerestem egy darabig, de ezt találtam a legjobb ár/érték arányúnak, jobbak is léteznek, meg olcsóbbak is, de kb. ez az, ami otthonra iható kávét ad, de még nincs elszállt ára. 

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Szép dizájnos, az igaz, de amikor nézegettem, akkor nekem problémásnak tűnt a fényes sima pohártartója, hogy csúszkálhat rajta a csésze, úgyhogy egy kisebb Delonghi lett a befutó (EC153B) (a gázon használható három különböző kotyogós mellett). Azóta kapott társként egy többféle kapszulát kezelni képes Hauser-t maga mellé, úgyhogy most kávéból is, meg főzőből is kellemes választék van itthon :-)

"problémásnak tűnt a fényes sima pohártartója, hogy csúszkálhat rajta a csésze"

A felső csésze melegítő felületre gondolsz, vagy az alsóra, ahova főzéskor teszed a csészét? Előbbi szerintem felesleges, nem használom (egy gyors forró vizes öblítéssel szoktam előmelegíteni a poharat). Az alsó kicsit csúszkál valóban, de mivel amúgy sem akarom állandóan takarítani, ezért a pohár alá mindig teszek egy papír törlőkendőt, így a csúszkálás és a tisztán tartás is megoldva :)

( godot v | 2020. 04. 29., sze – 16:53 )

Szerkesztve: 2020. 04. 29., sze – 16:55

Jura E40 van itthon. Cégnél nagyobb Saeco. Mindegyik szét akar esni működés közben olyan hangja van. Szerintem ezek ilyenek.

Egyébként a koronavírus ezekhez képest lightos. :) Karbantartásnál ijesztő milyen dzsuva jön ezekből ki. Ha ritkán használod az összes belső csőben ott rohad  a maradék víz,zacc, kávéolaj stb.

( zeller | 2020. 04. 29., sze – 17:50 )

Szerkesztve: 2020. 04. 29., sze – 18:01

" a zacc tárolóba csak kb 8 pogácsa fér, hamar jön a piros hiba h. tele a tartály, olyankor is amikor még csak 1-2 van benne " Van,ami darabra számolja, és a kiürítésekor ha túl gyors vagy, nem nullázza le a számlálót.

Ilyen napi 1-2 kávé készítése használatra erősen szuboptmálisak ezek a csodamasinák - kényelmes, de egy "hagyományos" felállással (őrlő+karos főző) jobban jársz, ráadásul a kávézás nem silányul le a gombnyomás+felhörpintés szintre.
 

Nem elég hipszter a speciality kávézóban azt mondani. :) A kávézás kérem szertartás. :) Hallgass bele pár Kotyogós podcast-be, és ha éppen a kávékról kotyognak, akkor hamar kiderül, hogy a népesség 95%-a nem tud se kávét főzni, se kávét fogyasztani. :)

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

"ráadásul a kávézás nem silányul le a gombnyomás+felhörpintés szintre."

Attól, hogy gombnyomásra főzöd még nem muszáj gyorsan felhörpinteni :) 
A szertartás dolog érdekes amúgy, csak kicsit időrabló. Egyszer néztem egy yt videót, ahol a csávó bemutatta a tutit. Reggel felkelés után elővette a nyers fehér kávébabot, szépen egy kézi pörkölőben megpörkölte magának (forgatta fél órát a gázláng fölött), aztán ledarálta magának kézi darálóval, aztán megfőzte (asszem valami kézi karos főzővel). A videó fel volt gyorsítva, úgy volt fél óra :D Valójában kb másfél óra alatt hipphopp kész is volt a kávé. Megnézném a családot, ahogy minden reggel kivárják, hogy apa kávát főz, mert "szertartás" :D

Ez a másik véglet - ugyanúgy extrém, mint a nyomom-hörpintem szint :-) Egyébként érdekes, de a home office ideje alatt nálam szinte ugyanannyi kapcsulás reggel van,mint őrölt kávé-karos főzős - viszont a "déli kávé" az ahogy a munkahelyen is, kapszulással van "letudva", de szinte minden alkalommal valami "bolondítással": hol hidegen készült tejhabbal, hol gőzölt habbal, vagy épp valami sziruppal ízesítve, vagy mondjuk jeges frappéként - amellett, hogy ha már adott a lehetőség, akkor minimum fél tucat kávéféle közül választhatok - meg persze lehet alap a karosban főzött sokféle veriáció. (Több vagy kevesebb őrlemény, lazábban vagy erősebben lenyomva, több vagy épp kevesebb vízzel, első főzetként vagy átforrósított főzőn készítve...)

viszont a "déli kávé" az ahogy a munkahelyen is, kapszulással van "letudva

 a kapszulas kavefozes az az okoterrorizmus. Nincs ra jobb szo.

 

Vegyited a szerves hulladekot a femmel amire muanyagot olvasztottal.

Hogyha lenne olyan elvetemult aki ujra akarna hasznositani, valamelyik osszetevonel tuti megakadjon.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Szep marketingvideo, de hogy meg te is bedolsz neki es meg peldanak is felhozod.
Ez kb. pont olyan ahogy az autokat is ujrahasznositjak.

 Ledaraljak, rezet-vasat aluminiumot kiszedi egy-egy gep a tobbi az mar szinte nem is szemet.

A muanyaggal megis mi tortenik?

 

A hagyomanyos kavefozonel kiveszed a zaccot es a viragfoldbe bekevered, ahelyett, hogy elutaztatnad Debrecenbe.

 

Es megis ezt a vasarlok hany szazaleka valtja vissza?

 

Ez olyasmi lehet mint a muanyag vizeknel hogy ra van irva hogy ujrahasznositott muanyagbol keszult. Meg zold csomagolas.

 

Oh, b+. Nincsenek szavak.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

" ahogy az autokat is ujrahasznositjak " - Igen, ott a fém részek adják a tömeg döntő hányadát - ez van. Csak érdekesség gyanánt megjegyzem, hogy például a Fordnál van olyan üléskárpit, ami újrahasznosított pet-palackokból készült szálakból készül, szóval a "bemeneti" oldal is benne van azz újrahasznosításban.

" A muanyaggal megis mi tortenik? "

Utánaolvastam, plusz szétvágtam egy használt kapszulát. Van benne alumínium, kávé(zacc), és a kapszula aljában egy cellulóz alapú "szűrőpapír" - műanyagot nem találtam. A Dolce Gusto az igen, az műanyag kapszula, ahogy a Tchibo is.

" A hagyomanyos kavefozonel kiveszed a zaccot es a viragfoldbe bekevered, ahelyett, hogy elutaztatnad Debrecenbe. " - a bőven dupla mennyiségű zaccot - azaz a dupla mennyiségű kávét, azaz kétszer annyi kávét kell megtermelni, feldolgozni, utaztatni...

" Es megis ezt a vasarlok hany szazaleka valtja vissza? " - Nem mindegy? Te ex cathedra kijelentetted, hogy nem hasznosíthatóak újra, és hogy irgalmatlan nagy környezetszennyezés. Én meg felhoztam a hazai példát, hogy de igen, újrahasznosítható. És szerinted az üveg az mennyire környezetbarát? Vagy a papír csomagolóanyagok? Hiszen ezeknek is csak a töredékét forgatják vissza az emberek... De ettől még újrahasznosítható.
 

igen, ott a fém részek adják a tömeg döntő hányadát -ez van.

 

egy mai auto tomegenek 30szazaleka muanyag.

 

 

a Fordnál van olyan üléskárpit, ami újrahasznosított pet-palackokból készült szálakból készül, szóval a "bemeneti" oldal is benne van azz újrahasznosításban

 

Es utana azt az uleskarpitot hogy hasznositjak ujra? Egy ujrahasznositott muanyAg mar masodjara nem.lesz ujrahasznositva.

a bőven dupla mennyiségű zaccot - azaz a dupla mennyiségű kávét, azaz kétszer annyi kávét kell megtermelni, feldolgozni, utaztatni...

 

Ezt nehez pozitivumkent feltüntetni. Azert kevesbe kornyezetszennyezo a kapszula mert tele van nyomva aromaval?

Ez kemeny.

 

Vagy a papír csomagolóanyagok? Hiszen ezeknek is csak a töredékét forgatják vissza az emberek...

Ez az! A vilag muanyagtermelesenek 18%-a csomagoloanyagkent vegzi.

A papir csomagoloanyagokon rengeteg muanyag es festek van, teljesen feleslegesen.

 

A kavemarkak megcsinaltak a maguk tintasugaras patronjukat. A nepek meg kajaljak.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

" Ezt nehez pozitivumkent feltüntetni. Azert kevesbe kornyezetszennyezo a kapszula mert tele van nyomva aromaval? " - Újrahasznosítható? Igen. Állításod cáfolva. A "tele van nyomva aromaval"-t meg nem tudom, honnan vetted, de azért alaposan gondold át...

Ja, és ha kérhetlek, ne gyalázd a magyar nyelvet azzal, hogy nem használsz ékezetet - ha nem tudsz/akarsz ékezeteket használni, akkor használj olyan nyelvet, ahol nincs rájuk szükség.

Ja, valaki már látott valakit, aki hallotta, hogy újrahasznosítják. Igen, újrahasznosítható, hurrá. Ettől még érdekes kérdés, hogy a kapszulás kávéfőzők ténylegesen mennyi újrahasznosítatlan hulladékot termelnek a gyakorlatban.

A kétszer annyi kávé szimplán téves állítás. Egy kávékapszula nagyjából 5-6 g kávét tartalmaz, egy adag kávé pedig nagyjából 8g kávéból készül.

A karosba simán elmegy több őrlemény is - saját tapasztalat, hogy egy 250g-os csomag nem volt elég egy hónapra (csak reggeli kávéhoz), azaz 30 adag nem jött ki belőle, úgyhogy az inkább átlagosan 9-10g volt adagonként.  Kapszulában a kedvenceim 5.2g kávét tartalmaznak. Mondom, ez csak a déli "munkaidőben, gyorsan" kávézás, reggel mindenképp rászánom az időt a "normál" folyamatra :-)
 

( p2pking | 2020. 04. 29., sze – 18:04 )

Philips. A hiba ott van. Jura van nekem, csak en kavezok, es tokeletes. Ok, hangos, mivel irodai celra meretezett 10++ nap kapacitasra. Megvan ugy 7 eve, bekapcsolom, kikapcsolom, feltoltom, uritem. Ennyi. Ha elromlik, akkor kb. veszek egy masikat, szigoruan hasonlot, de nem a tapikepernyoset. Jo kavet foz.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

( _Petya_ v | 2020. 04. 30., cs – 01:35 )

A zacctartálytól azt érdemes tudni az ilyen gépek esetén, hogy nem tudja érzékelni meddig van, nincs benne szint- vagy súly érzékelő. Csak azt tudja, hogy nyitva van-e a tartály, és hogy hány kávét főzött, ebből az információból kell dolgozni.

Tehát van benne egy számláló, ami a zacctartály kinyitásakor resetelődik, és onnantól X db kávé főzése után áll meg azzal a hibával hogy tele a tartály.

Ez egyébként működik is, ha az ember jól használja, kitapasztalva hogy hogyan lett implementálva a fenti logika. Ha nem jól használja a user, akkor jön van az amit te írsz, hogy kevés pogácsa esetén is telit jelez, vagy a másik véglet hogy nem jelzi hogy tele, így túlcsordul és a gép belsejéből lehet kiskanállal kikaparni a zaccot.

A túlcsordulást úgy szokták előidézni, hogy: "hm, nem tudom hogy áll a zacctartály, kihúzom: á még csak félig van, betolom". Ezzel resetel a counter, és amikor tényleg tele van akkor nem lesz hiba, vidáman tolja bele a zaccot és jöhet a takarítás.

A másik eset, az amikor kevés pogácsa esetén is telit jelez, az legalább félig bug és nem teljesen csak user error: ez akkor van, amikor a gép nem érzékeli hogy kiürítetted a zacctartályt.

Ez akkor lehet ha akkor üríted ki amikor nincs áram alatt a gép (pl kihúztad a konnektorból, lekapcsoltad az elosztót amibe dugva van...) Vagy láttam már olyat is hogy szoftver bug miatt sleep állapotban (tehát "kikapcsolva" de áram alatt) nem észlelte hogy zaccot ürítesz. Az ilyen gépeket mindig bekapcsolt állapotban kell üríteni, akkor biztos észleli. Erre utaltam fent amikor azt írtam hogy ellenőrizni kell az implementációt.

Petya

( end | 2020. 04. 30., cs – 08:34 )

Megszívtam! - Hátha más is akar relatíve "olcsón" (kb. 110 "kiló") és "darálóst".  "Krupp-művek"! - Alig lejárt az 1 éves gari, (kb. 700-800 lehetett a vele készített főzés összesen,) tönkrement a dugattyús fődarab. Szerviz, csere 50 ezer. - Még további, majd hat hónap használat után tört a kerámia darálóegység. A csere újabb 50 lett volna. - De azt már nem kértem, inkább "kidobó". - Amíg használtuk, addig is rendszeresen hisztizett, kávégyártás helyett állandóan tisztító üzemmódot akart. Nem győztük nagy, fehér tablettákkal etetni...! :)

Jelenleg kotyogó, - mivel naponta reggeli egyszer 2 adag elég, - erősen gondolkodom, egyáltalán készül-e tartósan megbízható szerkezet ezekből. (Mert a cégünknél a kettőből, (különböző típusok, egyik Bosh, a másik..?...) egyik mindig elromolva áll, vagy éppen szervizben van.

( pch v | 2020. 04. 30., cs – 08:49 )

Kattanások:
Örlés után a préseléskor egy fogaskerék húzza fel ami általában nem körbefogas a végén végállás kapcsolóval. Ha elér eddig akkor kapcsol a magas nyomású membrános szivattyú. (Ilyenkor van a nyikorgó hang, utána a zúgás és jön a kv)
Ezután visszafelé indul el az alsó pozicióba. Ekkor egy másik rész kicsapja egy félholdas kanállal a zaccot. Ez egy csattanás jobb esetbe. Ezután elindul visszafele az örlő pocizióba (újabb zúgás) és leáll.  

Szóval ezért van a sok zaj. Mivel eléggé össze is kell nyomni a kv-t az örléskor jobb esetbe két fém az örlő és ennek az összenyomását szabályzod a szemcsenagysággal, továbbá a membrános szivattyú se a csendességéről híres és még a zaccot is ki kell dobni (És közbe le kell takarítani az alsó szűrőről) nem egy csendes folyamat.

Viszont mire kimászok az ágyból ott a kv :D

u.i.: Delonghi Esam 3000 van otthon.

pch
SB-soft online ügyviteli rendszer

( hassan | 2020. 04. 30., cs – 09:45 )

Nálunk jelenleg van külön egy olcsóbb Krups kerámiás daráló és egy egy egyszerűbb Saeco karos gép. A Saeco kb 5 éves, legegyszerűbb darab de már elég gyenge szegény. 

Én utódjának egy Sage(némely helyeken Breville néven fut) készüléket nézek, de semmiképp nem automatát.

( harlequin | 2020. 04. 30., cs – 09:57 )

Amúgy meg ha finom kávét akarsz, a jó irány a filterkávé, 20e forint alatt már kapsz jó filteres kávéfőzőt.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Szerintem te másra gondolsz.

filteres kávéfőző pl (a klasszikus :) ): https://international.melitta.de/en/Aromaboy-403.html 

Vagy én nem értem, mi itt a töltet. A kávé típusa?
 

“Any book worth banning is a book worth reading.”

( tigrincs | 2020. 04. 30., cs – 10:27 )

500-1000 kave 3,5 ev alatt? Jobban kijossz ha Starbucksban iszol neha...

Legutóbb az Arénában másfél órába került a kétszeri sorban állás. - Túl nagy ár a kávé miatt, és annyira azért nem volt kiugró!  - Itt a helyi MOL-kútnál, -  Dalmeyer Classic kávét használva, - harmad árért jobbat tudnak. :)  (Mert mint tudjuk, nem a kávé, de a gép a fontos.., valamint ha az rendben, utána mégiscsak a kávé..!)

( Gyuszk v | 2020. 04. 30., cs – 11:03 )

Szerkesztve: 2020. 04. 30., cs – 11:04

Cégnél pont ugyanilyen van, nem is szeretjük, de már megszoktuk. :)

Ami a baja az a folytonos karbantartási igény. Tehát a koszos viz tartó tálcát, tiszta vizes tartályt és zacc tartót úgy naponta 10x kell kezelni. (olyan 6-20 ember között ingadozik a létszám).

( lcsaszar v | 2020. 04. 30., cs – 15:06 )

A cégnél hasonló van. Csináltunk külön task-ot a kávéfőző karbantartására, hogy el lehessen számolni az erre fordított időt :-)

( rpsoft v | 2020. 05. 01., p – 10:41 )

Egy egyszerűbb, kockaalakú Saeco-nk volt a magyar kollégákkal. Nem volt vele semmi gond. Hangosnak hangos, de a sokkal drágább Jura is az, és azt az ezerféle ívelt, formatervezett eleme miatt még rendesen kitakarítani is nehezebb. Otthon DeLonghi Distinta + daráló. A lényeg úgyis az, hogy meglegyen az espresso-hoz a nyomás, és frissen darált kávé legyen.

( turul16 v | 2020. 05. 02., szo – 07:58 )

Szerkesztve: 2020. 05. 02., szo – 07:59

https://www.nescafe.com/sg/our-coffees/nescafe-original-brown-sugar +  3000W meleg viz forralo,

olcso, nekem izlik, es nincs vele baj ;-)

Rendszeresen learrazzak, akkor kell venni nagy menyisegben.

Cegnel  komolyabb gep van,
de egy ket utcai kaves jobbat csinal, ha valami extrara vagyok.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Túrázós vésztartalékként van Auchan 3in1 "kéznél": cukor, kávéfehérítő por (kókuszzsírral és tejfehérjével) és 11% instant kávé. 100 gramm termékben van 15 gramm zsír, 76 gramm szénhidrát (ebből cukor 56 gramm), fehérje 2.6 gramm.
Emlékeim szerint ez volt a legjobb kávé-cukor arányú "kávézás guminője", amikor keresgéltem.

( foofighter | 2020. 05. 02., szo – 15:21 )

Szerkesztve: 2020. 05. 02., szo – 15:22

OFF: rendeltem könyvet és volt benne philips kupon: philipstavasz 
azaz ha a philips.hu oldaláról rendelsz kapsz 30% engedményt 2020. május 31-ig