Első körben az alábbi játékok elérhetőségét engedélyezte a Valve ebben az új béta kliensben:
- Beat Saber
- Bejeweled 2 Deluxe
- Doki Doki Literature Club!
- DOOM
- DOOM II: Hell on Earth
- DOOM VFR
- Fallout Shelter
- FATE
- FINAL FANTASY VI
- Geometry Dash
- Google Earth VR
- Into The Breach
- Magic: The Gathering - Duels of the Planeswalkers 2012
- Magic: The Gathering - Duels of the Planeswalkers 2013
- Mount & Blade
- Mount & Blade: With Fire & Sword
- NieR: Automata
- PAYDAY: The Heist
- QUAKE
- S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl
- Star Wars: Battlefront 2
- Tekken 7
- The Last Remnant
- Tropico 4
- Ultimate Doom
- Warhammer® 40,000: Dawn of War® - Dark Crusade
- Warhammer® 40,000: Dawn of War® - Soulstorm
Részletek a bejelentésben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hozzászólások
Ez tök jó dolodg, csak ahogy fejlődik majd a kiadók nehogy ellustuljanak a native támogatás elkészítésével..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Két dolog érdekel egy számítógépes játéknál:
- Fut kimaxolva legalább 60 fps-sel? Nem lagol?
- Működik minden funkciókja?
Ha a válasz "igen" mindegyikre, kajakra nem érdekel, hogy natívan fut-e, Wine-on vagy akármin.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eddig is több volt a Windows game, ezután is több lesz, és pont az ilyen megoldások miatt is - sajnos.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Neked azért megjegyezném, mert sehol sem voltál a Linux szcénában akkor még... Már 15+ évvel ezelőtt is játszottam olyan nagy címekkel (pl. Lucas Arts játékok) Linux alatt Wine-on, amik tökéletesen futottak. Nem feltétlen ördögtől való. A Valve elég sok munkaórát tett bele a kompatibilitás javítására. Azok a játékok, amiket a Steam-en keresztül megvettem és ott volt a Linux támogatás és már nem beta volt, elég szépen szaladtak Linuxon is.
Cserébe, két kezem kevés lenne, hogy fölsoroljam, mennyi lagger állapotú játék jött ki Windowsra, amit aztán az idővel vagy patcheltek használhatóra, vagy nem, vagy 2-3 év múlva már jött olyan hardver (sok (száz)ezer forintos befektetés mellett), amivel már hajlandó volt rendesen futni.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
15+ évvel ezelött a Linux sokkal fejlettebb volt a Windows-hoz képest. Azóta csökkent a különbség sajnos. Diplomatikusan: mindkét rendszer szarabb lett. Játékra konzol való, se nem Windows, se nem Linux. Bár konzolon is rohadt unalmas a sok loading... nem véletlen, hogy a PS5-be már SSD lesz a VGA-RAM :) valamit tudnak a Sonynál.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"15+ évvel ezelött a Linux sokkal fejlettebb volt a Windows-hoz képest"
LOL. Miben?
"Játékra konzol való,"
A kontroller játékra teljesen alkalmatlan.
"se nem Windows"
Remélem vágod, hogy az xboxban is egy szerinted mindenre alkalmatlan Windows fut, a PS3-4 meg valami BSD fork ;) Ugyan valóban nem Linux, de ott még csak különösebb célkitűzés sem a gaming.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na jó, inkább 20-25 éve, amikor a Win95 volt az ellenfele.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor is létezett már NT 3.51 meg NT 4.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na mondjuk azok végképp nem gaming platformok voltak. A Windows 2000-be integrált DirecX már inkább, ha jól emlékszem... de régen is volt az.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eloszor az a baj, hogy a wine miatt tobb (lesz) a jatek Windowsra mint Linuxra, aztan meg rajossz, hogy tulajdonkeppen nem is valo egyik se jatekra. Nehez neked a kedvedre tenni. ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
és tényleg :)
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Játékra konzol való"
Jajajajajajajaja, jogos, én is imádok PlayStation kontrollerrel Starcraftozni :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi, most nézhetem újra a Pure Pwnage-et! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem annyi a különbség, hogy a natívba beleforgatják a Winapi kompatibilitás réteget, itt meg külön jön? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a winelib ideje lejárt. Minden keretrenccer meg motor támogatja a linuxot alapból.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor miért portolja a Feral hónapokig a játékokat, miért nem csak rákattintanak, hogy build for Linux és kész? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kylix-ot nekik. :-D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mármint úgy érted, hogy az Unity meg az Unreal. Ezen kívül van még pár engine meg keretrendszer a világon.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
meg sdl, sfml, irrlicht, godot, ogre, panda, horde, love2d, gamemaker, gameapp, etc,etc,etc,etc,etc,..............
szóval mindegyik. Inkább olyat nehéz találni ami nem. (ha egyáltalán van olyan)
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugyan első körben csak a fenti listára engedélyezték, de a bejelentés vége felé azt írják, hogy lehet próbálkozni a többivel is:
enthusiast users are also able to try playing non-whitelisted games using an override switch in the Steam client
Ez így már nagyon jól hangzik!
Oké, hogy várhatóan így is csak azok fognak menni, amik eddig is mentek wine-nal, de mindenképp elismerésre méltó ha a wine paraméterek hákolása áttolódik a felhasználóktól a store oldalára.
_______Peter
I am a stone. I do not move.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
rákattintottam a skyrimre és ment. Dungeon sieget jáccom most mert nagy kedvenc.
Hogy mondjam, mindenki lenyomhatja a windózert. Nincs szükség rá. Amit spórol dózeren azt rakja félre egy mac-re.
Csak a linux.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
melyik skyrim, mert nekem ez van meg es nem indul https://store.steampowered.com/app/72850
a listaban levok igen
update: be kellet kapcsolni mindent es megy :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, ez tenyleg jol hangzik. Nekem van konkretan olyan jatek ami megvan nekem, tudom is, hogy megy wine alatt, de sose vettem a faradtsagot, hogy beizzitsam hozza a wine-t...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, kipróbálom a Rocksmith-t, ha majd otthon leszek. A magán laptopon gyakorlatilag csak emiatt van Windows.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
igazabol az lenne a jo, ha a jatekgyartok felol is elindulna valami, ennek a bejelentesnek a hatasara. Ha a masik iranybol kozelitenenk meg a dolgot es a fejelsztok optimalizalnak a jatekokat erre a steam klinesre akkor meglodulhatna a dolog! Lenyegesen egyszerubb lenne, mint linux portot csinalni...
Mondjuk nem kizart, hogy a steam mondjuk 1-2 ev mulva kotelezove tenne ennek a retegnek a tamogatasat minden store-os jatekban... Na akkor felprogne a sajat (linux alapu) "konzoljuk" eladasa is :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A konzolok világában teljesen indokolatlan mindenféle plusz PC-s absztrakciós réteg, ill. egymással kompatibilis vagy éppen emulált környezetek kifejlesztése. Aki játszani akar, vegyen konzolt. A SteamOS is bukta, meg maga a Steam is. Eleve vicc, hogy csak 32 bites verzió van belöle, internetböngészöböl viszont 64 bites kell neki. Linuxon csak miatta kell 150 MB-nyi extra LIB-et felrakni, karbantartani, stb. Egy vicc az egész.
A Wine-s megoldások lehetnek müködöképesek, de az emuláció sosem lesz olyan, mint a natív. Natív meg nem fog senki sem lassan se Windows-ra, se Linux-ra fejleszteni. Egyre több cím jelenik csak konzolokra, és én meg is értem az okokat.
PC-n meg minden game laggol elöbb vagy utóbb, ha más miatt nem, hát az I/O miatt.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Probaltam mar konzolon jatszani de (legalabbis szamomra) bizonyos stilusok egyszeruen hasznalhatatlanok (MMO, FPS, Moba, Strategia, etc... ) TPS-ek, autoversenyek, platformerek viszont teny hogy elvezetesebbek konzolon.
Azert nem szabad elfelejeteni, hogy a vilag jelenlegi legnepszerubb jatekai (PUBG, LoL, WoW, hogy csak parat emlitsek) Only PC jatekok...:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Van akinek a konzol nem is letezik mint alternativa (pl. nekem). En pl. nem is ertem a konzol ertelmet, semmilyen (szamommra) ertelmes jatekot nem lehet rajta jatszani, raadasul masra se lehet hasznalni.
--
:wq
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az az értelme, hogy csak játszani lehet rajta, és ami játék megjelenik hozzá, az menni is fog rajta, maximálisan. Nem kell kapcsolgatni felbontást, filteringet, detailt stb. letöltöd, vagy beteszed a diszket/cartridge-ot, elindítod és megy. Felesleges számonkérni egy konzolon, hogy semmi másra nem jó csak játékra, hiszen játékra van kitalálva. Könyvet sem tudod másra használni mint olvasni (ok, be is lehet vele gyújtani, de ilyen alapon a konzollal meg lehet macskát dobálni).
--
openSUSE - KDE user
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De a szamitogepet lehet masra is hasznalni. Nagyon regen voltak azok az idok is amikor en barmit kellett allitsak egy jatekon, hogy menjen. Most csak inditom a jatekot a Steamen es megy, ennyi. Mondjuk mar vagy 8 eve szinte ugyanazokat a jatekokat jatszom, ujakat nem probalok.
--
:wq
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mac-en a steam 64 bites. A gond az hogy sok játék 32 bites, egyébként már rég 64 bites lenne a steam minden platformon.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És az, hogy a játék hány bites meg az, hogy egy keretprogram, ami indítja hány bites, az hol érdekes?
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a steam több mint egy launcher. Ha nem vagy programozó akkor napestig magyarázhatnám miért. Legyen annyi elég, hogy a steamet bele kell fordítani a binárisba. (persze vannak csókos programok amik csak launcherként használják, ld: wolf3d, ezek elég ritkák, gaben nem szereti őket.)
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyszerű, egyrészt létezik IPC, másrészt oké, hogy van a steamnak a beépülője, de annak mi köze a keretprogram architektúrájához? Vagy ugyanígy a VAC-nak. Az már az indított alkalmazásba épül bele, ezek annak részeként töltődnek be. Overlay még lehet érdekes, de ahhoz sem kell, hogy egy processként fusson az egész. Sőt.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
PC master race-ről hallottál már?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy kell elkölteni egy konzol árának a többszörösét mindenféle csúcshardverre, csak, hogy többnek érezzük magunkat ezáltal?
Ja, logója is van :) Nekem mai napig a C64 volt a legnagyobb játékélményem, még gyerek voltam természetesen. Most többre tartom a kártyajátékot a haverokkal, analog, élvezetes, olcsó, nem laggol, és még a szememet / agyamat / lelkemet sem cseszi szét.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Hogy kell elkölteni egy konzol árának a többszörösét mindenféle csúcshardverre, csak, hogy többnek érezzük magunkat ezáltal?"
Fura, de nálam az a matek jött ki, hogy kb. egy konzol árának felét elköltöttem egy normális VGA kártyára, számítógépet meg amúgy is fenntartok otthon.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezzel az a baj, hogy bármilyen VGA-t is veszel, az önmagában nem elég. PC-t hozzá kell igazítani. Játék nélkül elég bármelyik belépőszintű vas, játékhoz meg mindenből kell a durva, drágább, stb...
Szóval drágábbra jön ki a buli, nekem elhiheted ;)
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elég mire? Nekem nem volt elég a belépő szintű vas a VGA kártyától függetlenül.
Másrészt indie játékok korában elég merész kijelentés, hogy gyenge gépen ne lehetne játszani. Harmadrészt meg a WoT 1.0 - ami most márciusban kapott egy igen erős grafikai tuningot és hozták fel a grafikai színvonalat kb. 2012-13-ról 2018-ra még mindig elfut a régi 11 éves low-end gépemen 30 FPS-sel, amit kb. arra az esetre tartottam meg, hogy ha néha hazanézek szüleimhez.
Ha kizárólag játék a cél, akkor még lehetne realitása, ha viszont azt nézed, hogy veszel egy konzolt 130-ért meg veszel mellé egy low-end PC-t még annyiért, akkor már ott vagy, mint egy közép i5 meg valami közép VGA 60-80k-ért, amin már sok minden elfut. Ja és akkor még kell valami kijelző is a konzolnak.
Meg olyan apróságokat se hagyjunk már ki, hogy a controllert egyesek ki nem állhatják.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
gondolom arra gondol, hogy bárhova bemész egy gémer noti 300k-nál kezdődik. Mondjuk egy ROG. Viszont egy nintendo switchet (sztem az egyetlen jó konzol az exkluzívok miatt) már megveszel 100k-ért.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk a gémer noti is egy érdekes állatfaj számomra.
Egyébként arra, hogy veszel mondjuk egy konzolt 100-140k-ért, hozzá egy TV-t még ennyiért, meg valami random számítógépet 150k-ért, az 300-450k, amiből már vehetek egy kellően erős PC-t. Asztali gépnél még meg lehet úszni a TV/monitor közül valamelyiket, de ez az "olcsóbb" ez nem állja meg a helyét ennyire egyszerűen.
Olyan ez, mint amikor valaki a benzinköltség alapján vezeti le azt, hogy olcsóbb, mint a BKK. Ja, csak épp kihagyja az autó beszerzését, üzembentartását, adóit, stb.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"és még a szememet / agyamat / lelkemet sem cseszi szét."
Még mindig a hupra posztolsz kommenteket?
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Nekem mai napig a C64 volt a legnagyobb játékélményem
Mondjuk a C64 pont nem konzol volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez igaz, de az sem volt téma, hogy linux vagy windows.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A konzolok világában teljesen indokolatlan mindenféle plusz PC-s absztrakciós réteg"
Valóban felesleges, mert mind a PS4, mind az XB1 x86_64 ;)
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
robyboy a wine nem emulátor, sohasem volt az és sosem lesz az... sőt.. ez soha nem is volt cél. Elég nagy különbség van a wrapper és az emuláció között, nagyon egyszerűen fogalmazva a wine a win32 apit implementálja más környezetbe. Ha emuláció lenne akkor nem is tudom hogy létezik e olyan desktop számítógép ami akár 1 fps-en meg tudná mozgatni mondjuk a 2016-os Doom-ot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amennyi hülyeséget írt itt mindenről, a nézeteiről, egyebekről, hogy valszeg halványlila fingja nincs arról mi az a wrapper.
Erről egyébként sok helyen vitáztam már, olyannal is akinek a fő területe a virtualizáció, és képtelen volt megérteni a futtatókörnyezet és az emuláció különbséget. Jellemzően az ilyen emberek rühellik a Linuxot, bár láttak már olyat valamikor kb. tíz éve, illetve szervereken el tudja képzelni/használja is, de ott is csak kínból.
Alapból nem szeretem a Wine-t, de tud hasznos lenni, és előfordult Steamen is, hogy valami Wine-nal jobban futott mint a natívnak hazudott portokban. Witcher2 a legerősebb példa erre.
☆☼♫♪♫♪☼☆
AGA@
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nope. Nem tudom hany jatekot buktam mar amiatt mert jott az uj gen es nem futtatja a regit. Ha meg lerobban a regi konzol mar kapni se lehet belole ujat. Neha kiadjak ujra a jatekot es megveheted ismet. Ezenkivul a jatekok ara 2-3 szoros, meg akciok eseten is.
A vicces hogy a ps4 kontrollerem sokkal tobbet hasznalom mint a ps4-et. Ugyanaz a tv, ugyanaz a kontroller, ugyanaz az elmeny. Plusz a network is ingyenes.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt azert latni kell, hogy ez itt egy uzlet ahol ugyfelek vannak kiszolgalva. A Steam megy Linuxon ~5 eve, a kezdeti lelkesedesben talan volt 1%-nyi Linux user, az epp aktualis Steam Hardware & Software Survey szerint a userek 0.5%-a hasznal Linuxot. Szerintem inkabb az a csoda, hogy a Steam meg kitart emellett a platform mellett es tegyuk ossze a ket kezunket, hogy egyszer bejon a szamitasuk es tenyleg komoly tenyezo lesz a Linux mint jatekplatform. Jelenleg nem az, ez tiszta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azert vannak paran akik linuxot hasznalnak naponta, de ha tolni akarnak egy csgo-t (vagy barmit mast) akkor atbootolnak inkabb windowsra, mert a tapasztalat/internetes-mende-monda/stb.
az windowshoz fonak szamolodni, es akik kitudja hanyan vannak, lehet 0.5% lehet 1%, de akar 3% is.
es ha meg hozzavesszuk hogy linuxosok hajlandoak tobbet is kolteni, akkor mar megeri teperni valvenak...
--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te mennyiben fogadnal arra, hogy a Valve hasznot csinalt eddig a Linuxon? En biztos nem sokba...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az a 0.5% nem tunik soknak, de ha ezt darabszamra vesszuk akkor azert az szep szam. lehet hogy gennyesre nem keresi magat a linuxosokkal, de nemhiszem hogy akkora bukoban lenne. o se hulye, ha nem erne meg (pl hosszutavon) akkor nem csinalna.
--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, ertem a celt, csak azt mondom, hogy nem vagyunk meg ott.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az új linuxos userek is Windowsról, Macről jönnek. Kiváncsi vagyok hogy ez még meddig lesz valid érv.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem feltetlen. Van aki csak Linuxot hasznal es addig nem hasznal steam-et amig nem lesz elerheto Linuxra a jatek amit szeretne jatszani.
--
:wq
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez meg mindig mérési hiba mennyiség a masszív Windowsról való atterőkhöz képest, akik linuxon is játszani szeretnének.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az siman meglehet. De mi itt mindketten csak talalgatunk, a Valve-nak viszont rendelkezesre allnak a kokemeny szamok. Valoszinuleg tudjak mit csinalnak...
--
:wq
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben nem vagyok annyira biztos. Steam machine esetében sem úgy tűnt hogy tudjak mit csinálnak: megpróbálták aztán reménykedtek hogy bejön
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Így van.
Ha ezek után elkezd nőni a Linux használók száma a Steam statisztikáiban, akkor az éppen emiatt lesz.
Nézzünk vissza rá egy pár hónap múlva!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, a Windows Phone meg majd át fogja venni az uralmat a telefonpiacon, hiszen volt már 3-5% körül is világszinten! Oh wait.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kulonbseg azert annyi, hogy a winphone egy fos volt, a Linux meg legalabb mukodik, vagy azt csinalja amit kell neki.
Amugy kollega ippeg mondta, hogy akkor le is turja a dualboot-jat, mert csak arra volt a win, hogy jatszon, de este kiprobalta es ami neki kell, az csodasan megy most mar Linuxon is. Persze hogy kesobb majd mivel akar jatszani es azok hogy muzsikalnak egy mas kerdes, de azt majd akkor megnezzuk, ha mar ott leszunk. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért az nem kicsit szimbolikus, hogy valaki linux-on windows-os applikációkat akar futtatni...
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt nem is értem - mi az, hogy szimbolikus? Szinte Torvalds híres emailje óta valós igény, hogy mindenféle más rendszerre írt alkalmazásokat szeretnének az emberek linuxon is futtatni. Mi több, vannak olyanok, akik kérik a wine támogatást windows-ra is, mert egyik-másik régebbi program wine-nal fut, de egyes újabb windows verziókkal már nem.
A Valve statisztikájához még annyit, hogy esetemben a PlayOnLinux minden egyes játékhoz csinál egy virtuális windows-os wine telepítést, így én 1 linux + kb. 10 windows telepítéssel járulok hozzá =)
_______Peter
I am a stone. I do not move.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nos, a linux táborra jellemzö, tisztelet a kivételnek természetesen, hogy a windows szar, a linux jó, stb... ehhez képest most az a téma, hogy ha nem létezne windows, akkor majdnem nem lehetne normálisan linuxon játszani (kivétel wesnoth és társai). Nekem ez így egy kicsit homályos.
Mert bármennyire is szar a windows, hála neki, hogy lehet emulálni, hogy fussanak a natív windows gamék linux alatt is.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha nem lenne windows, akkor megírnák másra azokat a játékokat. Windows előtt is vígan megírták DOS-ra.
Teljesen felesleges ebből arra vonatkozó következtetéseket levonni, hogy melyik jó és melyik rossz, főleg, hogy lehetetlen egységes minősítési szempontok rögzítése. Pl. lehet, hogy nekem nagyon jó volt X fejlesztőkörnyezet W rendszeren, de hogy mérjem össze a fejlettebb fájlkezeléssel Y rendszeren, vagy a sokéves változatlan apival Z rendszeren, aztán a W2.5 elterjedtségével, az Y2 megbízhatóságával, és a Z99 biztonságával, vagy a Z77 felhasználók kiemelkedő fizetőkészségével, stb.? Lehet ebből egydimenziós skálát képezni, csak nem szabad elfeledni, hogy az csak annyi: egy egydimenziós szubjektív skála, ami pont annyit ér.
_______Peter
I am a stone. I do not move.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem pedig tök egyszerű a képlet. A Linux sosem tudott kitörni a szerveroprendszer státuszból, mai napig abban erős. Desktopon meg sehol sincs. Nem azért mert jó vagy rossz, hanem mert így alakult. A Microsoft ledózerolta a piacot. Ha a Katedrális összedől, maga alá temeti a piacot. Sosem érte meg üzletileg linuxra játékot fejleszteni. És ne higyjük, hogy az openszósz cucc nem üzleti alapokon nyugszik. Még a 90-es évek derekán lehetett hinni a mesékben, de mára egyértelmű: csak az üzletileg sikeres dolgok maradhatnak fenn hosszútávon. Ha jó, ha szar, mindegy.
Mai napig a kernel a linux erőssége, applikáció oldalon meg a hullámzó minőség. Alig van pár profi desktop cucc linux alá. Közben meg annak lehet örülni, hogy a ReactOS hasonlít már az XP-re, meg, hogy Wine alatt elindul ez meg az.
Már bebizonyította a történelem, hogy nem az él túl aki okos, hanem aki erős. És már jó ideje az erősséget pénzben mérik.
Amúgy manapság a legtöbben szerintem Androidos telefonokon játszanak, útközben, vonaton, buszon, ágyban, stb...
Ja, a DOS is Microsoft termék volt, lopott alapokon, és senki sem vágyott annak idején igazán a windows-ra.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Már bebizonyította a történelem, hogy nem az él túl aki okos, hanem aki erős."
Basszus, miért nem szóltál szegény neandervölgyieknek :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A neandervölgyiek (meg a többi másik is) keveredtek a homo sapienssel.. vajon a bash on windows is erre mutat? :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:D
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De az üzletileg sikeres dolgok sem maradnak feltétlenül azok, ha nem tartanak lépést a fejlődéssel, pl. Nokia, és sokan mások. És a semmiből is épülnek fel új óriások, mint pl. Amazon. Vagy mondjuk a Valve.
Az open-source és az üzleti sikeresség teljesen független változók. De az üzleti sikeresség és a minőség valamint a minőség és az open-source is... Tán szerveren azért erős a linux, mert open source?
Ha a Katedrális összedől, a megmaradó piacosok új boltokat nyitnak a romjain...
Hogy tíz év múlva lesz-e desktop gaming, vagy egyáltalán desktop a háztartásokban, azt most csak tippelgetni lehet. Még az is lehet, hogy addigra elsődlegesen linuxok lesznek desktopon, de az is lehet, hogy addigra bezár a Steam store. Az innovációban az a csodálatos, hogy nem lehet megjósolni, melyik területen lesz és milyen változásokat indukál.
Androidot jó, hogy írod, szinte én is írtam már az előző hozzászólásban. Kezdjünk szőrszálhasogatásba, hogy linux-e vagy open source-e?
Ha lehetne tudni, hogy mi lesz majd üzletileg sikeres, túl könnyű dolga lenne a befektetőknek.
Ha egyszerű képletre kell redukálni az egész szoftveripart, akkor az egyáltalán nem olyasmi, hogy csak az Apple trendjeit kell követni, vagy komoly fejlesztést csak windows-ra szabad kiadni, csak amazon lambdára vagy csak androidra, hanem az, hogy "innovate or die", csak az már nem képlet, hanem közhely. Erre a Steamnek most az a kísérlete, hogy függetlenedni igyekszik a windows-tól, amennyire lehet, egyik-másik fejlesztőcégnek meg az lehet, hogy nem öt év múlva teszi fel a kérdést magának, hogy honnan is szerezzünk sebtében öt év Protonos tapasztalatot. És közben az összes innovációs kísérlet csak kísérlet: költséggel, kockázattal és nagyon bizonytalan megtérüléssel.
_______Peter
I am a stone. I do not move.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen. Az biztos, hogy az üzleti sikeresség egyik alapja az lenne, hogy valóban innovatív, és/vagy stabil, felhasználóbarát, kellöen populista termékkel kínálja meg az elöállító az ügyfélkörét.
A linuxos konfigfájturkálós, utánaguglizós rendszerek mai napig nem nöttek fel ehhez. Ès valóban nem csak a minöség számít, hanem a marketing is. A Windows 95 a maga idejében meghülyítette az embereket, pedig minden idök egyik (ha nem a) legszarabb Windows-a volt.
Szerintem a 21. század emberiségének nincs szüksége bonyolult eszközökre, és ha körülnézünk, mindenhol bonyolultabbnál bonyolultabb megoldásokkal találkozik az ember. A bonyolultság meg leginkább a hibalehetöségek számát növeli csak meg.
A Linux és a Windows is beleesett abba a csapdába, hogy kurvára elbonyolított, és csomó felesleges szart tud, ami nem kell senkinek, ami meg kellene valójában, arra nem jut elég innováció és fejlesztés.
Célgépek kellenének és nem univerzális szarok. Célgépre meg jó példa a PS4. Tudja amit kell neki, de azt jól. Nem kell érteni X-hez, Wayland-hoz, SysV-hoz, Systemd-hez, Vulkan API-hoz, nem kell Linux alá Wine-t rakni, nem kell Windows alá Virtualbox-ot, stb... stb...
Célgépre másik példa az Android-os smartphone. Le is tarolta a világot eléggé rendesen, és általában kutyát sem érdekel pl., hogy mi a kernel verziószáma és a többi.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A Windows 95 a maga idejében meghülyítette az embereket, pedig minden idök egyik (ha nem a) legszarabb Windows-a volt."
Ja, nyilván azért azóta is az az alapja az UI-knak az összes azóta megjelent Windowsban. Meg nyilván azért terjedt el olyan gyorsan, mert annyira gigantikusan szar volt. Ésatöbbi.
"Szerintem a 21. század emberiségének nincs szüksége bonyolult eszközökre"
Igen, azért használ mindenki butatelefont ma is :D
"és csomó felesleges szart tud, ami nem kell senkinek, ami meg kellene valójában, arra nem jut elég innováció és fejlesztés."
És gondolom erről neked részletes statisztikád is van, hogy senki nem használja ezeket a featureket, amit te feleslegesnek minősítettél.
"Célgépre másik példa az Android-os smartphone."
Igen, mert a smartphone pont egy egyszerű céleszköz a fényképezőgép, a GPS navigáció, a telefon, a PDA, személyi csipogó, kézi tetrisgép, az mp3 lejátszó, a kijelzős iPod és egy böngészésre alkalmas miniszámítógép helyett. Valóban egy céleszköz. :D
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elfelejtettem mondani, hogy a bonyolultság kérdésköre felhasználói oldalról értendö és nem technológia oldalról.
A Win95-nek nem a GUI-ja volt szar, hanem a rendszer megvalósítása (DOS alapú), ill. a sok kiforratlan driver, kékhalál-hegyek ésatöbbi.
A Windows a 2000-el/XP-vel kezdett stabillá válni, az NT-s alap messze jobb volt, mint a DOS-os.
A butatelefon és az okostelefon sem bonyolult eszköz, ha a felhasználó szemszögéböl nézed. Ez nagy különbség: az okosteló bonyolult hardver, mégis könnyü kezelni, nézz körül, mindenki ezt nyomkodja most is. A PC is bonyolult eszköz, bár feleannyit nem tud, mint az okosteló, mégis csak szív vele mindenki egyfolytában.
Szerintem a windows és a linux is alapvetöen túlbonyolított rendszer, egyik sem igazán felhasználóbarát.
Felhasználóbarátság szempontjából még mindig az Apple jár az élen. Most lehet dobálni, köpködni, stb. :)
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> konfigfájturkálós, utánaguglizós
Linuxot sose kellett annyit turnom mint Windows-t. En orulok hogy nem kell dual bootolni a jatekok miatt. De kinek mi, nyilvan.
PS4-en is gondolkodom mar egy ideje, kiprobalas nelkul sose tudom meg milyen ott a gaming elmeny. Es nincs vele gond :)
____________________
echo crash > /dev/kmem
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> A Windows 95 a maga idejében meghülyítette az embereket, pedig minden idök egyik (ha nem a) legszarabb Windows-a volt.
Nono, és a Windows ME?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> A Windows 95 a maga idejében meghülyítette az embereket, pedig minden idök egyik (ha nem a) legszarabb Windows-a volt.
Nono, és a Windows ME?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jajj, az nyert!.. Jellemző példa, amikor éjszakába nyúlóan, 8-10 reboot-tal telepítettem, bekonfiguráltam a friss windows-t, majd a gépet leállítva másnap reggel már nem indult el... :)
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A modern Kőműves Kelemen! :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem inkabb az a csoda, hogy a Steam meg kitart emellett a platform mellett
Te is tudod jól miről szól ez, nem a jófejségről meg nem egy nagy csoda, +1 menekülési útvonal ha idővel pár másik "appstore" megerősödik lásd apple windows origin stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, csak az a baj, hogy ezt 5 eve kitalaltak es szamomra egyelore nem latszik, hogy kezdene beerni a gyumolcs. Persze ma jo Linuxos gamernek lenni (legalabbis sokkal jobb mint azelott), de ha ez az uzlet nem fut fel elobb utobb akkor egyszer el fog fogyni a turelem...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazad van, elég harmatfing szinten áll ez az egész steam os téma, gyanítom addig fogják erőltetni amíg nem lesz valami jobb megoldás. Amúgy ha mondjuk 10 évvel ezelőtt álltak volna elő az ötlettel az érdekes lett volna.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk azt is meg kell jegyezni, hogy az, hogy olyan a felhozatal, amilyen, a kiadók sara (szinte biztos vagyok abban, hogy a fejlesztők szívesen belelölnék a pár ezer emberórát, amíg natív linux/OSX verzióval kijönnek, a kiadó meg leül számolni....). Gondolom ezt után meg Valvék, inkább beleölnek egy rakat erőforrást a Protonba, amíg el nem érnek egy kritikus méretű piacot, ahol már van tárgyalási alapuk a kiadókkal, hogy "de, igen, akartok natív linuxos verziót is".
Ha a korábban Windows-only címek csak fele elfut Protonnal és újra bepróbálkoznak egy saját HW-vel (így a PC gamingnek adva egy kicsit a konzol géming kényelméből), jóval nagyobb sikerük lehet (lássuk be, anno a SteamOS-nek a felhasználó oldaláról nem volt túl sok értelme, mert elég szűkös volt rá a felhozatal).
BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szinte biztos vagyok abban, hogy a fejlesztők szívesen belelölnék a pár ezer emberórát, amíg natív linux/OSX verzióval kijönnek
Sajnos ebben tévedsz :(
Elég csontig rágott téma de több veterán játékfejlesztő is blogolt már arról hogy mekkora szívás linux alapú rendszerekre fejleszteni játékot. robiboy elég sok marhaságot irkált itt össze de abban igaza van hogy a userspace cuccok kritikán aluliak. Nem csoda hogy az egyik legöregebb támogatója a platformnak az id soft is elhagyta a hajót.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
;)
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Mondjuk nem kizart, hogy a steam mondjuk 1-2 ev mulva kotelezove tenne ennek a retegnek a tamogatasat minden store-os jatekban... Na akkor felprogne a sajat (linux alapu) "konzoljuk" eladasa is :)"
A 0.49%-ra optimalizáljanak?
https://i.imgur.com/1ZekhOt.png
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó fej ez a Valve.
De hogy lesz ez jövedelmező?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arra addig kell várni amíg Satya le nem tiltja az összes storet a dózeren. Most októberbe a hivatalos win8-as storet zárja be. Jövőre gondolom az itunes, meg a steam repül.
win10s-en nem is lesz már semmilyen 3rd party store.
Marad a mac meg a linux. A mac nem olcsó.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy ha nem is tiltja le, annak éppen az lesz az oka, hogy a Steam-nek van menekülőútvonala a Linux felé.
Lehet, hogy önmagában nem érték, de remek tárgyalási alap, amikor arról van szó, hogy mekkora részt akar az MS lehasítani magának a haszonból.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Még akár azt is el tudom képzelni, hogy a beleölt effort (a wine-t azért nem ők fejlesztették ki, ők csak reszeltek rajta picit) a nyúlfarknyi (<2%) linux userek többlet játékvásárlásán is belátható időn belül megtérül, ha meg valami csoda folytán tényleg megindulna Linux irányba a PC gaming, akkor ez iszonyat nagy fegyvertényt jelentene.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Windows Linux akar lenni és fordítva.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a szingularitás. Mindenki borg lesz.
Egyébként csak annyi történt, hogy már nem kell beírni hogy "sudo apt-get install playonlinux", hanem csak rá kell kattintani a "JÁTÉK" gombra és már mehet is a móka. Gaben bácsi tudja, hogy milyen geci lusták vagyunk.
Bevallom kicsit könnybe lábadt a szemem amikor rákattintottam a skyrim-re és ment. Fus-ro-dah!
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
PS4-et 100 alatt kapni már...
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
... de nem fut rajta az új steam play kliens így ez senkit sem érdekel ebben a topikban. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amugy sem :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem is van PS4-em, és nem is rossz azon játszani, de a PC az csak PC.., a PS4 meg egy behatárolt pénzlehúzó.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azert erdemes rapillantani a Proton github oldalara... :)
Van igeny en ugy latom a Linuxon valo jatekra...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Érdemes, mert nem lehet máshonnan a Protont beszerezni. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kipróbáltam tegnap Arch Linux-on a Doom-ot, de ba*ott működni :(
AMD RX 560-nal próbáltam legfrissebb Mesa driver-ekkel.
Ehhez hasonló hibaüzenetet írt ki a Doom console:
FATAL ERROR: wglCreateContextAttribsARB failed
Direkt Vulkan API switch-csel sem akart beindulni.
Több dolgot nem értek:
Miért kell a DXD3-mat átalakítani Vulkan-ra? Miért nem jó magában a DxD3? Úgy tudom a DirectX Shader Compiler open source.
Miért kell Vulkanra alakítani? Miért nem jó az OpenGL?
Steam runtime, és Steam Native között van lényeges különbség? Én most a Native-val próbálkoztam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt erdemes szetnezni, hogy kinek milyen konfiggal megy/nem megy, hatha segit:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DcZZQ4HL_Ol969UbXJmFG8TzOHNnHoj…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy látom elég vegyesek a visszajelzések.. Még a 'támogatott' Doom se működik mindenkinek.
A Valve jó nagy kaksit húzott magára ezzel a lépéssel, de végül is próbálkozni lehet.
PS4-en pl tök szépen megy a PS2-ről emulált GTA SA.
Én továbbra is a natív port mellett szavazok, és olyan játékot választok, aminek van Linux-os portja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sterintem semmilyen kaksit nem húzott magára, amit teljesen stabilnak ítélnek azt kiajánlják mezei felhasználónak és Ubuntu 18.04 a támogatott distro, a linux közösség meg kedvére kisérletezhet, részt vehet
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért érdekes a Distro eloszlást összevetni a distrowatch-al például :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert a Vulkan több lehetőséget nyújt arra, hogy kihasználd az AMD kártyákat. idTechX-ek meg mindig is alapvetően OpenGL-esek voltak. Apró érdekesség: Apple deprecateddé nyilvánította az OpenGL-t meg az OpenCL-t.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A szubmodulokkal próbáltad fordítani?
(
git clone --recursive https://github.com/ValveSoftware/Proton.git proton
)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
BETA
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni