A The Wall Street Journal a napokban azzal egészítette ki a márciusi állításokat, hogy újabb vesztegetési vádak érkeztek a redmondi cég ellen. A hatóságok kiterjesztették a vizsgálatot a Microsoft oroszországi és pakisztáni működésére is. A vádak közt szerepel, hogy a Microsoft jóváhagyta, hogy egy konzulens cég befizesse egy pakisztáni hivatalnokot és feleségét egy öt napos egyiptomi nyaralásra annak érdekében, hogy megnyerhessenek egy tendert. Oroszországban pedig egy tippadó arról beszélt, hogy a Microsoft egyik viszonteladója állítólag kenőpénzeket juttatott vissza egy állami tulajdonban levő vállalat vezetőinek azért, hogy megnyerhessen egy üzletet.
John Frank ezúttal is blogolt a folyamatban levő hatósági vizsgálatokról A blogbejegyzése, amelyben ismét megerősíti, hogy együttműködnek a hatóságokkal, elolvasható itt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hozzászólások
Vajon Mo. mikor kerül be a vizsgált országok közé ...? :->
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Romániáról olyan emlékem van, hogy szemet hunytak az illegális Windows-ok felett, aztán MS központot építettek. :D ... Mondjuk ebben semmi vesztegetés nemvolt. XD
sly @ w3m.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A vakáció alatt a tanügy (gimi, líceum) megkapta a Win8 licenszeket és telepítőket, készül a legnagyobb? 8-as deployment. Hogy ezt az MS hogyan érte el... Ja, lemaradt: Romániában.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magyarországon? A trafikmutyi országában? Viccelsz?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arra az országra gondolsz, ahol tizszeres áron épít autópályát az egyik párt cége, aztán kormányváltás után tizszeres áron újít fel vasutat a másik? Ahol egy trafiktörvény 3 nap alatt megvan, de a vonóhorgon bringát szállító autósokat négy éve szivatják, mert erről nem sikerült törvényt módosítani? http://totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2013/08/22/vonohorogra_biciklit_ne/ Nem újat írni. Csak a szart módosítani. Bagatel, de ez mindennapi probléma. Ott, ahol te definiálod törvénnyel, hogy mi a mutyi és mi nem az, ott nincs korrupció, a leghófehérebb tündérmeseország. Ráadásul van 10 millió rabszolgád. Vagyis csak 9. Ja nem, csak 8. Ja nem, már csak 7...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lyken te kis rasszista
Csak nem akarod (rabszolga)munka végzésével megvádolni az ~1milliós számú eltérő kultúrát?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ez a koment óta történt. Szvsz normális országban ehhez nem kéne ujságcikk. 5 éve kezdtek megjelenni a cikkben említett eszközök az országban, ezalatt nem sikerült megoldani. Másfelől szintén szvsz, de ha nem lehet, akkor a rendőrség se szegje már meg a szabályokat, miközben arról papol igazoltatáskor, hogy neki nincs mérlegelési jogköre. Ez főleg akkor nagy kedvenc, mikor áll a buszsávban vagy a parkolni tilos táblánál és ott igazoltat. De a bringatartós rendőrbusz is magáért beszél a cikkben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csodálkozom.
Azaz mégse lol.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vajon ez a John Frank mikor kerül rács mögé az összes beosztottjával együtt 99 évre (ja, osszák be egymást közt, hogy ki, mennyi ül). :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne felejtsük már el, hogy a korrupcióhoz két fél kell. Simán lehet, hogy "alaphelyzetben" John Frank egyáltalán nem korrupt, de ő vagy a beosztottjai elég értelmesek voltak ahhoz, hogy belássák, Pakisztánban meg Romániában csak úgy tudnak üzletet kötni, ha tejelnek.
Márpedig ők üzletet akarnak kötni, hiszen ezért fizetik őket. Arról meg mit tehetnek, hogy az említett országok tisztségviselői olyanok, amilyenek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A bérgyilkosokat is azért fizetik, hogy embereket öljenek. Nem tehetnek arról, hogy az emberek nem szeretnek meghalni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyilván te is érzed, hogy a szoftverforgalmazás és az emberölés között vannak bizonyos lényegi különbségek. Hogy úgy mondjam gyilkolni egy cél érdekében komolyabb kompromisszumot jelent, mint baksist adni egy olyan idegen országban, ahol egyszerűen ez a szokás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Enyhe trollkodás :
Attól függ, hogy mennyi az a baksis ...
Ha azon a pénzen több embert is meg lehetne ölni....? :)
Egy filmbéli jelent ugrott be.
- Miért lőtted le?
- Mert sokba került volna megvesztegetni...
------------------------
"...vannak bizonyos lényegi különbségek..."
Nem mondanám lényegi különbségnek inkább fokozatnak, amit épeszű ember nemlép át.
A lényeg szerintem itt az üzletkötés, a fokozat pedig amíg eltudnak menni az ügy érdekében.
"...gyilkolni egy cél érdekében komolyabb kompromisszumot..."
Szerintem nem mondható kompromisszumnak (még távolról sem) az ember ölés.
Bocs ha csak szó csavarásnak érzed szavaim, nem annak szántam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Bocs ha csak szó csavarásnak érzed szavaim..."
Inkább a helyesírásod bűvölt el... :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megtisztelsz aggodalmaddal... köszönöm értékes hozzám szólásod.
ui: olvass magad után... :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"baksist adni" milyen kis helyes, ártatlan becézése a korrupciónak, lefizetésnek.
--
"I can't think of many people who deserve to go to hell, but people who teach its existence to vulnerable children are prime candidates."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
,,John Frank egyáltalán nem korrupt, de ő vagy a beosztottjai elég értelmesek voltak ahhoz, hogy belássák, Pakisztánban meg Romániában csak úgy tudnak üzletet kötni, ha tejelnek."
vagyis korrupt?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, korrupt. De nem ő kezdte és nincs is más választása. Meg köze sincs hozzá, hogy ez van, ami. (Hangsúlyozom: amit írtam, hipotézis. Nem tudom, ki ez a John Frank.)
Amúgy a történelemben vagy akár vallási irodalomban is simán találni ilyen visszás helyzeteket. Írók is nagyon szeretik. Szóval mit nem értesz?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hogy mi?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nálam ilyenkor jót szokott tenni egy kávé... :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Márpedig ők üzletet akarnak kötni, hiszen ezért fizetik őket. Arról meg mit tehetnek, hogy az említett országok tisztségviselői olyanok, amilyenek."
Most hirtelen beugrik a Dunkin' Donuts, a Wendy's és az ABN Amro. Három cég, ami ebben a sorrendben vonult ki Magyarországról(volt még pár), mert nem akart részt venni a "kence-ficében". Minden cég maga határozza meg, hogy akarja-e dagasztani a sarat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezzel az érvvel valóban nem nagyon lehet vitatkozni. Legfeljebb talán annyit tennék még hozzá, hogy bizonyára nem a fent nevezett úr kompetenciája volt annak eldöntése, hogy a cég kivonul-e a kérdéses piacokról, vagy marad és vállalja, hogy alkalmazkodik a helyi viszonyokhoz.
Mellesleg szerintem finoman szólva nem összehasonlítható az a döntés, hogy a Microsoft vonul ki Oroszországból, vagy egy fánksütő Magyarországról, de tényleg nem akarom tovább ragozni. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A fenti úr kompetenciája egy felmondólevél megfogalmazásáig se terjedt?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Terjedni terjedt, de mire ment volna vele? Talán még annyit se ért volna el, hogy a most induló vizsgálatban ne legyen vádlott. Pakisztán és Oroszország meg marad, amilyen volt.
De amúgy egyetértek veled abban, hogy ez lett volna a szép megoldás. Csak teljesen haszontalan.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha jol ertem, vegul is azt mondod, hogy helyes, hogy amerikaban vizsgalodnak a korrupcio gyanuja miatt, mert nem a vegeken levok jogkore eldonteni, hogy korrumpalnak-e, vagy sem?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt hiszem nem jól érted, bár én meg őszintén szólva azt nem értem, amit kérdeztél. :-)
Szóval én annyit állítottam, hogy helytelen a jelenségért egyetlen embert, ezt a John Frankot hibáztatni és 99 évre börtönbe küldeni (amint azt itt valaki javasolta), miközben a hírben olyan országokról van szó, amelyekkel kapcsolatban a korrupció kifejezés közismerten annyira természetes, mintha csak arról beszélnél, hogy kék az ég.
Emberünket odaküldték üzletet kötni, nyilván aki küldte, az is tudta pontosan, miről van szó, most meg mindenki rettenetesen csodálkozik a nyilvánvalón, mert ez politikailag így korrekt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Íme az euro-nácizmus legújabb megnyilvánulása!
Nem ám a nyugati cég korrupt, ő csak azért korrumpál mert igazodik az untermensch keleti népek primitív hagyományaihoz.
Ha épp gyerekprostikat szállított volna a szerződések megolajozásához a nyugati multi akkor is azt állítanád, hogy ők ártatlanok csak igazodtak a helyi pedofil szokásokhoz?! Ez most túlzó párhuzam volt, mert a pedofília az utóbbi években éppen kívül esik a tolerálható bűnök listáján még a korrumpálás nem.
Svédországban ha rajtakapnak valakit egy prostival akkor a "szolgáltatást" igénybe vevő fizető felet büntetik meg és nem a prostituáltat, mert őt a svéd jog áldozatnak tekinti.
A korrupciós pénzt elfogadó tisztségviselőt nem nevezném áldozatnak, de a korrumpáló multi és annak alkalmazottjának bűnössége vitathatatlan.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak az analógia kedvéért, mi van ha az adott országban a gyermekprostitucio csak papíron bűncselekmény, de gyakorlatban igazából a gazdaság mozgatórugója, nélküle nincs üzlet? Így működik az ország. Vagy nem megy oda üzletelni mert sérti a morális értékrendjét, vagy a zsíros üzlet reményében elfogadja hogy az adott ország így működik es ez az ország társadalmat láthatóan nem zavarja. Ki a hunyo a torteneben?
--
zsebHUP-ot használok!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tehát szerinted keleten korrupció nélkül nem működik a gazdaság.
szerintem meg épp a korrupció miatt működik SZARUL.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem, rosszul vonod le a következtetést! én csak azt mondtam hogy van ahol így működik, enélkül pedig nem működik. most hogy szarul, vagy jól az nézőpont kérdése, te ezt kívülről nem fogd tudni megítélni.
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"te ezt kívülről nem fogd tudni megítélni."
Te viszont - ezek szerint - meg tudod ítélni, hogy korrupció nélkül nem működik. Ezért nyilván meg sem kéne próbálni.
"van ahol így működik, enélkül pedig nem működik."
Azért talán Nyugat-Európában nem lopnak ilyen nyilvánvalóan. Nyilván itt is van mutyi, csak nem ekkora volumenben és nem ennyire pofátlanul. Valahogy mégis működik ez a fránya gazdaság... Biztos ufók laknak itt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azzal vitamódszerrel hogy a másik érvelését az ellenkezőjére fordítod, ténylegesen nem folytatsz vitát, csak az idő megy vele. a dolog nem fehér és fekete, nyilván vannak országok ahol a korrupció főben járó bűn és vannak országok, ahol egyfajta társadalmi státusz szükséges velejárója. utóbbinál a gazdaság mozgatórugója is, ha tetszik ha nem. pl. idehaza próbálj úgy eu-s pályázathoz jutni, vagy jelentősebb gazdasági tevékenységet kezdeni hogy kihagyod a vazallusokat. kínában legalább halálbüntetés jár érte, de ennek sincs visszatartó ereje; ahol pénz van ott a hatalom, ahol hatalom van ott pedig korrupció is van.
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ahol pénz van ott a hatalom, ahol hatalom van ott pedig korrupció is van.
Biztos csak fiatal vagyok még és naiv, de ennek szerintem nem így kellene lennie. És ha elfogadjuk azt, hogy "ez így szokás", akkor azzal a korrupciót gyakorlatilag legitimiáljuk és belenyugszunk - "ez a viág rendje". Nem hiszem, hogy ez egy előremutató dolog lenne.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
én már nem vagyok annyira fiatal (bár nagyon öreg sem), így ismerem azt a mondást hogy "egy fecske nem csinál nyarat"
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát nyarat, azt nem csinál sok fecske sem.
Én azt a mondást ismerem, hogy "Nem a te hibád, hogy olyan a világ, amilyen. A te hibád az, ha olyan is marad."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha ez valóban így lenne, sok minden máshogy lenne - de nem így van :)
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem ez olyan, mint valami önbeteljesítő jóslat...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
...és a karmában sem hiszek...
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha sikeresen elterjeszted a tőzsdén, hogy X cég árfolyama zuhanni fog, akkor mindenki el akarja adni a papírjait, úgyhogy el is kezd zuhanni az árfolyam. A bizalom, meg a tisztesség pont ugyanígy működnek. Te milyen karmáról beszélsz most?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a korrupciónak nincs sok köze a tisztességhez, de a bizalom itt is nagyon fontos :)
az önbeteljesítő jóslatnak pedig több köze van a karmához mint a korrupcióhoz, nem is értem minek hoztad föl...
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A korrupciónak akkor mihez van köze, ha nem a tisztességhez? Te most azon vitatkozol velem, hogy a bűnözők (a korrupt hivatalnokok, lásd: hűtlen kezelés) igazából nem is bűnözők, mert "ez így szokás"?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha te a korrupciót tisztességesnek tartod, akkor miről beszélgetünk? :D
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Íme az euro-nácizmus legújabb megnyilvánulása!"
Először is köszönöm, hogy megismertettél az "euro-nácizmus" fogalmával. Én eddig ezt a kifejezést még nem is hallottam, és bevallom, fogalmam sem volt róla, hogy jómagam is ilyen volnék. (Egyébként a Microsoft véletlenül nem egy amerikai cég?... Vagy most hogy is jött ide az EU?)
"...a korrumpáló multi és annak alkalmazottjának bűnössége vitathatatlan."
Amennyiben nevezett multi azzal a határozott szándékkal érkezett a kérdéses országokba, hogy ott jól megkorrumpálja a svéd prostikat, hát akkor valóban vitathatatlan a bűnössége.
Viszont én ezt kétlem. Elvégre minek korrumpálna egy cég állami tisztviselőket, ha azok nem mutatnak erre hajlandóságot? Üzletet kötni enélkül is lehet. Legalábbis én több százszor kötöttem már üzletet amerikaiakkal és a legkomolyabb dolog, amit cserébe kaptam egy karácsonyi üdvözlőlap volt helyes ékezetekkel! (Mondjuk az is igaz, hogy ezt nem állami alkalmazottként vittem véghez.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most te gyakorlatilag egy buncselekmenyt veszel vedelmedbe. Csak abban van igazad, hogy "ket fel kell". Amit te sajnos amr nem vonsz le konkluziokent, mert a Microsoftosakat kivanod mosdatni, hogy termeszetesen a megvesztegetett is meg kell buntetni, hiszen ugyanugy buncselekmenyt kovet el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Most te gyakorlatilag egy buncselekmenyt veszel vedelmedbe."
Én annyit mondtam, hogy egy külföldi üzletember megbüntetésével nem változtatható meg egy teljes ország morálja. Semmi nem változtatható meg vele.
"...a Microsoftosakat kivanod mosdatni..."
Na jó, bevallom: a pakisztániak fizetnek. :-) Szóltak, hogy kellene itt a HUP-on egy kis ellenpropaganda.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Semmi nem változtatható meg vele."
http://hu.m.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_King
Azert orulok, hogy van aki nem ugy gondolkodik, mint Te. Ettol megy elore a vilag.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak utanad.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valaki kitalálta Sting jelszavát?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
70-80 éve a németek véleménye ciki
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért is?
A bűnös nemzet ideológiáját vallod? Hetedíziglen?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valaki megmondaná hogy a fenti képen melyik a TPM chip?
A négyzet alakú chip-nél a BIOS-ra gondolok, mellette jobbra az a 8 lábú? Azt mintha ki lehetne venni a foglalatból és akkor nincs TPM. Vagy anélkül nem indul be az alaplap?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van benne egy decens báj...
A Microsoft állítólag a legjobb, főleg saját maguk szerint.
AZt tudjuk, hogy gyakorlatilag monopolhelyzetben vannak mind oprendszer, mind pedig irodai alkalmazás téren.
És még így is baksis kell ahhoz, hogy el tudják adni a szarjaikat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Irodai csomagnál szerintem az a monopólium már nem annyira biztos (operációs rendszernél igen), viszont nem gondolom, hogy szoros összefüggés volna a baksis és piaci helyzet között. Egy korrupt tárgyalópartner simán meg tudja nehezíteni a piacvezető cég életét is annyira, hogy inkább adja, amit elvárnak tőle, csak legyen már vége és léphessen tovább.
Az összeget úgyis beépíti az árba, tehát neki gyakorlatilag mindegy, az USA-nak végső soron szintén jó, hiszen az egyik cége exportált, következésképp adóbevétele keletkezik, a célország meg magára vessen, hogy ilyen hivatalnokokat fizet közpénzből.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az USA-nak végső soron szintén jó, hiszen az egyik cége exportált, következésképp adóbevétele keletkezik
Lehet, hogy az USA-nak jó, de képzeld el, hogy az amerikai törvényhozók ezt nem így látják! Az USA-ban az bűncselekmény, ha egy amerikai cég vezetője nem gondoskodik olyan céges szabályzásokról, hogy a cég külföldi leánycégei ne tudjanak idegen kormányokat, hivatalnokokat megvesztegetni. Azaz olyan vesztegetésért veszik elő az amerikai főnököt, amit nemhogy nem ő követett el, de még csak nem is hallott róla. Pusztán annyi a bűne, hogy nem gondoskodott arról, hogy ne is lehessen ilyesmi az ő cégénél.
Mellesleg, ennek eredményeképpen pl. elszegődsz egy magyar Kft-hez, akinek történetesen amerikai a tulajdonosa, és olyan munkaszerződést fognak eléd tolni, amiben vállalod, hogy egyes amerikai törvényeket is betartasz. Úgy, hogy magyar állampolgár vagy, ki sem teszed a lábad Magyarországról, és a munkáltatód is egy magyar cég, tehát gyakorlatilag semmi közöd az USA-hoz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha egy olyan országban akarsz érvényesülni ahol korrupció van minden szinten, akkor teljesen mindegy, hogy mi a terméked.
Még ingyen ételt sem oszthatsz a szegényeknek anélkül, hogy megkennéd a megfelelő embereket.
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ezért is tart itt az ország, ahol
De akkor mit lehetne ez ellen tenni? Mert valamit muszáj lenne
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"vesztegetéssel segítették elő a Microsoft szoftverek beszerzését, vásárlását"
Szigorúan szakmailag, innovációilag, stb. esélye sem lenne az életben maradásra. Marad a piszkos módszer.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szemellenzőt le kéne venni, és objektíven megnézni a valóságot egy picit, mert a Microsoft != Windows 8. Nézz körül szerveroldalon, és a vállalati cuccok között.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
"Szigorúan szakmailag, innovációilag, stb. esélye sem lenne az életben maradásra. Marad a piszkos módszer"
Állítólag MS support tanácsa egy kicsit komolyabb hibánál:
"Telepítse ujra"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kívánom sem védeni az MS-t, sem felmenteni a korrupciót, de semmivel sem jobb, vagy rosszabb, mint más multicégek. Talán még emlékszünk arra, amikor kiderült, hogy a Siemens és több más hasonló cég külön forrásokat biztosított üzletkötőinek "ösztönzési kiadás"-okra azért, hogy az olyan országokban, ahol nem tiltják (pl. Ázsia, Afrika egyes államai), "megolajozzák" vele egyes fontos tenderek (útépítés, vasútépítés, erőmű építés, stb.) döntési mechanizmusait... Egyszerűen a profitorientált multi ilyen: mindent elkövet azért, hogy ő legyen a befutó; akár még a lebukást is kockáztatva, ha a siker esélye a nagyobb... Legrosszabb esetben a menedzsment ráfogja az üzletkötőre, hogy az saját szakállára, a saját és nem a cég haszna érdekeben cselekedett, és már mosták is kezeiket :-(...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennyit a szabadversenyes kapitalizmusról meg a mindenható "szabad piacgazdaságról" ahol miden szereplő egyenlő eséllyel indul
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni