- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hozzászólások
Csak nekem rémlik az, hogy nem lehet leiratkozni uninstall, a regisztrációt törölni a Skype esetében?
Redmond felett nem halad(na) át egy laza hurrikán? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fel kell venni a kapcsolatot a Skype supporttal és két hét múlva törlik neked.
https://support.skype.com/en/faq/FA142/can-i-delete-my-skype-account
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én értem amit írsz, csak ez nekem valahogy nem tűnik "normálisnak".
Egy nyomorult hírlevélről leiratkozni, vagy egyéb szolgáltatástól azért egyszerűbben és gyorsabban lehet "megválni".
Persze tudom: legjobb eleve nem is regisztrálni az ilyen és ehhez hasonló oldalakra stb.
Ez is egy megoldás, de valahogy nem sportszerű.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Maximálisan egyetértek veled, csupán ironizálni akartam. :)
Olvastam valahol egy összehasonlítást, hogy mely szolgáltatásoktól mennyire körülményes megszabadulni, a Skype kifejezetten negatív példa volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"törlik"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Átcsábították a gmail mant Redmondba.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak nagyon erintolegesen tartozik a temahoz, hogy annyi indiait meg eletembe nem lattam meg mint Redmondban. Mintha az egesz MS-ban csak idegenlegiosok programoznanak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha már érintőlegesen...
Indiaiak, "9-től 5-ig gyerekkel" (megélhetési) programozók, Google-től eltanácsoltak, kikopó öreg rókák, egyetemekről tapasztalatlanokkal feltöltött létszám... Mi lesz ott?
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"desperate-to-please": azaz ilyet is simán bevállalnak némi pénzért, mint amiről a topic szól...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tenyleg csak erdeklodes keppen mert kivancsiva tettel.
Ha te ott dolgonal mint fejleszto, es szolnanak hogy akkor most az URL-eket amiket kuldenek meg kellene nezni keresesi vagy nemzet biztonsagi vagy mittomen (igazabol tok mind1) okok miatt, akkor te azt mondanad hogy bocs de nekem ellenkezik az elveimmel hogy akar csak kozelebe is keruljek olyan adatnak amit a gyanutlan felhasznalo kuld el egy masiknak, es felmondanal?
Persze nyilvan van szinte mindenkiben egy hatar amit meghuz az ember, kerdes hogy hol van az, es ez igy nekem nagyon szigorunak tunik.
------------------
http://www.youtube.com/watch?v=xnJwT_30p6k
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha az msnél vagyok fejlesztő, akkor tudok valamit, nem? Szóval talán nem olyan nehéz új munkát találni. Lehet rosszul sejtem
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom hogy milyen elvarasokat tamasztanak ott, de ez lenyegtelen szerintem. En inkabb affelol kozelitenem meg a kerdest hogy ilyen alacsonyan meghuzott hatarral imho kb 2-3 havonta cserelheted a munkahelyeidet, es talan csak ott lehet nyugtod ahol a munkad nincs kozvetlenul kihatassal a felhasznalora.
Ugy ertem pl elmesz dolgozni a Mozillahoz, azt sozlnak hogy figy mar kene gyujteni hogy milyen oldalakat nyitott meg a user, felmondasz atmesz mondjuk googlehez yourubet fejleszteni es szolnak hogy figyelje mar gyujteni kene hogy a user milyen videokat nezett meg, ujra munkavaltas. Aztan atmesz mondjk fejleszteni ubuntut es szolnak hogy figy mar gyujteni kene milyen alkalmazasokat telepitett fel a user mert akkor valami mittomen milyen online feluleten is tok jo ajanlasoakt tudnank neki adni es mar keresed is a kovetkezo allasodat.
Nem mondom hogy ez van az adott cegeknel, csak felhoztam oket mint pelda, szerintem nagyon is eletszagu pelda. Az adatgyujtes onmagaban imho egyaltalan nem gaz amig jora hasznalod. Na most a problema ott kezdodik hogy odajon hozzam egy manager es megker hogy logoljam a user cuccat mert akkor egyre pontosabban tudunk neki tartalmat ajanlani. Fasza megcsinalom, aztan persze lehet fel ev mulva fogja a sunyi manager es eladja az adatokat valami kulso cegnek hogy agyonspammeljenek celzott reklamokkal. Ettol rosz lesz amit tettel? Az a megoldas hogy alapbol elutasitod a fejlesztest hiszen rosszra is lehet hasznalni? Vagy szimplan csak megcsinalod es ha kiderul hogy hasznaltak szarra is akkor meg mindig lelephetsz.
Ebben az esetben igazabol nem tudjuk mire hasznalja az adatot a Gonosz MS, lehet siman csak valami bing funkciohoz tok altalanosan, de lehet adatot gyujt es havonta kuldi a digest levelet az FBI-nak meg mittomenminek.
------------------
http://www.youtube.com/watch?v=xnJwT_30p6k
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a gond, hogy nem ennyire egyértelmű a kémkedő kódok beépítése egy ekkora méretű böhöm szoftverbe. A kis hangyák szerintem csak 1-1 apró részletet kapnak meg munkára, abból aztán nem jössz rá hogy mit csinál az egész együtt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erre van a céges jogász, hogy állást foglaljon.
Ha az eulában a lúzer lemondott a jogairól, akkor oké.
Ha nem, és HBGary-t játszanak, akkor sorry.
Ha kirúgnak amiatt, hogy törvénytelenre nem vagyok hajlandó, akkor +1 whistleblower XD
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
most xdzel nagyon, de ha ezert lecsuknanak az usaban, rogton lehervadna a mosolyod ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1, az idióták hazájában nemzeti sport perelgetni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1 :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oh bazz, nekem is ez volt az első gondolatom lol.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
subs
--
blogom
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Not just HTTPS
Confirmed. Both https and http
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Why waste time and money having buildings full of little men who checks who is in which photographs. Just tell everybody to tag their friends and bing! you’re done! whoo did I used that word? bing! you’re done! -- http://benjamin.sonntag.fr/Moglen-at-Re-Publica-Freedom-of-thought-requ…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
erre nem tudok mit mondani, az egykor "bazi" biztonsagosnak beallitott Skype -ot megvette az MS es itt tartunk, mar amennyiben ez igaz.
De sajnos siman igaz lehet...azt hiszem a mai vilagban az a biztonsagos ha az adatainkat egy internet kozelebe se kerulo gepen kiirjuk CDre majd a CD-t osszetorjuk es a darabjait lenyeljuk :-)
--
FBK
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
úgy emlékszem korábban is beleláttak, ha akartak. szóval az MS újítása annyi lehet, hogy nem csak kormány szervi kérés esetén nézegetik a kommunikációt, hanem mindent.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
... egyszerűbb gépre se vinni! :) Gyorsan el kell felejteni mielőtt begépelnéd. :P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Régen erre külön házmesterek voltak. Mára már rég megoldódott probléma: egy ismerősöd gépeli be és tölti fel helyetted (egyébként a MS FB részvényes). Ha minden kötél szakad, küld egy Dear Friend levelet gmail-ről, amire bunkóság lenne nem válaszolni, mert az a tutkó. network analysis a buzzvörd
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom, ki tartotta a Skype-ot bazi biztonságosnak, én 2007-ben dolgoztam először olyan helyen, ahol skype-ot tilos volt használni, mert a Skype-ban nem bíztak. Telepíteni se lehetett windowsra, policy-ből tiltva volt.
Most is ilyen helyen dolgozom egyébként, ahol az ügyfélnél nem szabad Skype-ot használni.
Nem kérdeztem rá, hogy miért pont a Skype-ot tiltották, míg mondjuk MSN-t nem, de akkoriban egy cikkben azt olvastam, hogy a Skype-pal az a gondja sok cégnek, hogy ismeretlen tartalmú binárist kell telepíteni, ami aztán zárt protokolon akármit is forgalmazhat.
G
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ehhez képest nyilván azóta csekkolja az url-eket, mióta az MS megvette.
"ismeretlen tartalmú binárist kell telepíteni, ami aztán zárt protokolon akármit is forgalmazhat"
Akkor gondolom a Windows is tiltva volt policy-ből ugye?
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A protekciósoknak a Windows is opensource. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az URL-ek lehetséges felhasználása pl. a Bing etetése.
Mintha lett volna szál arról, hogy ha Chrome-mal megnézel egy Google által eddig ismeretlen URL-t akkor oda előbb - utóbb ellátogat az indexelő robot.
Nem mintha bármelyik is etikus lenne..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erre +1, unlisted pastebin url lett chrome alól meglátogatva, egy hét múlva google megtalálta. A link gtalkon lett átküldve, szóval nem tudjuk hogy a chrome vagy a gtalk, esetleg mindkettő figyelve van-e, mindenesetre legalább az egyik biztosan.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó, de a google az jócég, a MS pedig nem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szemely szerint a google -t etikatlanabb cegnek tartom, mint az ms-t es egyiknek sem dolgozom.
--
FBK
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem véletlenül mondogatják, hogy a Google az új MS :]
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"By contrast, Skype leaves the more commonly affected HTTP URLs, containing no information on ownership, untouched."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem tudom reprodukálni... lehet skype kliens verziótól is függ, vagy már kikapcsolták az url checkert
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
belsos info csak neked: felnek toled, a te gepeidet nem latogatjak, nehogy visszamenjen a 'kozpontba' valami rosszasag.
--
zsebHUP-ot használok!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hehe :) mondjuk viccen kívül a hunger.hu urleket tényleg nem lehet(ett?) msn-en át küldeni, mert feketelistázták a microsoftnál, ezt többen is írták... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ilyen hírek hallatán mindig elégedetten hátradőlök, hogy én ezt előre tudtam...
--
openSUSE 12.2 x86_64
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
bölcs vagy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért végig gondolva elég amatőr módja ez a figyelgetésnek...
No rainbow, no sugar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem csak a Microsoft csinálja ezt.
Nekem a google több weboldalt is leindexelt, amiket csak ideiglenesen hoztam létre aldomainen és gmail-en keresztül küldözgettük a címét egymásnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó de mit nem értesz azon, hogy a Google jócég a Microsoft meg rossz, mert ugyanúgy a keresőjét eteti vele???
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Semmi baj azzal, csak akkor ne ömöljön a Microsoft szájából a szar (Gmail Man és társai), ha ugyanazt csinálja, mert hiteltelenné válik.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
M$ mikor volt hiteles?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Don’t trust us? Erm, we have root," Shuttleworth says in Canonical's defense.
(amazon)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tulajdonképpen igaza van. Attól kezdve, hogy te akárkinek a szoftverét használod a saját adatait kezelésére, bizalmi viszonyba kerülsz vele. Mi a kérdés?
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaj trey, nem tudsz a sorok közt olvasni. A Gmail Man reklám arról szólt, hogy ők technikailag nem képesek hasznos információt kiolvasni a levelekből, ezért nem teszik. Persze a Gmail Man reklámot nem csak a felhasználók, de a reklámozók is látták és kezdték elzárni a pénzcsapokat. Így inkább Redmondban nekiálltak Binget fejleszteni. Ez van, nem jött be, jött a hátraarc.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mennyire vicces, hogy a suttyó köcsög redmondi netezők mindig az msnbot nevű böngészőt használták. Bezzeg nekünk csak a szar IE-t szállítják...
saxus@censored:~/censored/logs$ egrep "^65.52" shared.muportal.hu.log
65.52.109.44 valami.hu - [16/Nov/2012:14:33:43 +0100] "GET /robots.txt HTTP/1.1" 200 26 "-" "msnbot-media/1.1 (+http://search.msn.com/msnbot.htm)"
65.52.109.125 valami.hu - [24/Dec/2012:00:32:16 +0100] "GET /robots.txt HTTP/1.1" 200 26 "-" "msnbot-media/1.1 (+http://search.msn.com/msnbot.htm)"
65.52.109.115 valami.hu - [08/Jan/2013:23:15:15 +0100] "GET /robots.txt HTTP/1.1" 200 26 "-" "msnbot-media/1.1 (+http://search.msn.com/msnbot.htm)"
De lehet nekem fura csak, hogy a híres-neves cikkben pont az user-agentet nem logolták...
Szerk.: néztem egy másik oldalt, hát hogy-hogy nem, az is tele van bingbotossal, csak ott a robots.txt-n kívül mást is kérdezget. (Le van benne minden).
Szerk2: Mondjuk az igazán vicces az, hogy a Googlebot is rendszeresen próbálkozik, miután van valami kisebb forgalom az oldalon. Csak annak nem kell 2 óra, elég percek is. Bár szerencsére úgy tűnik, az is tiszteletben tartja a robots.txt-t.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elegge valoszinu, hogy ez igaz. Ha az uzenetkuldes nem sajat szerveren at mukodik akkor ez barhol megtortenhet es kb meg is tortenik. Nagyon naiv az, aki azt hiszi, hogy valaki azert mukodtet valamilyen szolgaltatast "ingyen", mert olyan jo fej.
Google is felhasznalja a leveleket, bongeszojevel naploz mindent, facebook eladja a szemelyes adatokat, microsoft menti az osszes uzenetet. Kit is erdekel vagy ki is tudja ezt? Es amirol nem tudnak az nem zavar senkit.
A windows-on is ha elidnit valaki barmilyen progit, ami a windows-hoz tartozik rogton kapcsolodik valami redmondi ip-hez, erdekes. Ez se zavar senkit.
De lehet hasznalni mas uzenetkuldo szolgaltatast, pl. icq, nem csak a msn es a skype letezik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"De lehet hasznalni mas uzenetkuldo szolgaltatast, pl. icq, nem csak a msn es a skype letezik."
Jó vicc. Mintha olyan egyszerű lenne rábeszélni a felhasználókat a bármilyen váltásra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem teljesen tiszta nekem, hogy ez a megfigyelősdi mire jó.
Ha teszem fel robbantani akarnék, akkor mondjuk nem Skype-on értesíteném a haverokat, sőt nem is mobilon, ami a nevemre van íratva.
Kizárólag azokat figyelik, akik semmi ártalmasat nem csinálnak, de az igazi gengszterek nem lesznek olyan balfékek, hogy Skype-on dumálják meg a következő akciót.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"az igazi gengszterek nem lesznek olyan balfékek, hogy Skype-on dumálják meg a következő akciót."
Nem tudom. Én egyszer beszélgettem egy törvényszéki szakértővel, aki sok éves gyakorlattal rendelkezik. Ő azt mondta, hogy a bűnelkövetők túlnyomó többsége hihetetlenül buta, triviális hibákat ejt, durva nyomokat hagy. Csak igen kevesen vannak a kifinomultak, akik spéci titkosított merevlemezeket használnak, stb. Itt persze, a HUP közönségének sok minden triviális, de az egyszerű bűnözőknek állítólag nem.
Ettől függetlenül sokallom a lehallgatást, kamerázást, stb, csak ez a törvényszéki szakértő távoli ismerősöm azt mondta, hogy a bűnözők többsége igenis simán megbeszéli telefonon a dolgokat, legfeljebb "tolvajnyelvet" használva, de az az esetek többségében nem igazán kifinomult. Aztán persze van egy elit réteg is, ő ellenük nyilván nem használ a sima lehallgatás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"simán megbeszéli telefonon a dolgokat, legfeljebb "tolvajnyelvet" használva, de az az esetek többségében nem igazán kifinomult"
Egyszer volt szerencsém ilyet hallani élőben, a fickó a 4-6-oson telefonált. Elég jól pörgött a nyelve, szóval csak a kötőszavakat értettem, de biztos vagyok benne, hogy felvételről párszor újrahallgatva azért a lényeget meg lehetne érteni. Kérdés, hogy ebben a formában a felvétel bizonyító erejű lenne-e.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem csak a Skype. A Lync is (ami majdnem ua). A google chat-je meg direkt el is tarolja neked online, ha nem kered meg kulon, hogy ne tegye.
Ugye nem gondoljuk, hogy nem lehet a licenszeket akar ugy is ertelmezni, hogy akkor mostantol a koszos zoknid is az o tulajdonukban van?
Raadasul amerikai ceg, tehat koteles minden szolgaltatast, amely rajta keresztul fut atadni az epp aktualis kormanynak. Es igen, nagyon sokszor atmegy egy Amerikaban levo szerveren. A tiszta peer-to-peer forgalom, es eros titkositas mese.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Lync-ről küldhetnél valami konkrétumot, mert akkor azt meg is nézem.
Szerk. ezek szerint nem sok alapja volt..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lync engem is kifejezetten érdekel, lökd az infót légyszi
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amikor igénybe veszed az egyesült államokbeli Skype szolgáltatását, akkor elfogadod a "Terms of Use" és "Privacy Policy" dokumentumokban ismertetett szabályokat. Az utóbbi dokumentum 1-es pontjának (WHAT INFORMATION DOES SKYPE COLLECT AND USE?) n) bekezdése kimondja:
(n) Content of instant messaging communications, voicemails, and video messages (please see section 12);
A 12. pontban meg is magyarázzák, miért: "Skype will retain your information for as long as is necessary to: [ ... ] comply with applicable legislation, regulatory requests and relevant orders from competent courts."
Szóval aki hőbörög, az úgy teszi, hogy elfogadta ezeket a feltételeket. Azon lehet gondolkodni, hogy etikus-e ettől függetlenül, vagy lehetne-e másképp csinálni, stb., de az a helyzet, hogy használunk egy USA-beli szolgáltatást, akkor az USA törvényeinek meg kell felelnünk. Ennyi.
Ha valakinek nem tetszik ez, használhat egyéb, kevésbé tolakodó szabályzatú országban levő szolgáltatást, pl.: https://www.kryng.me/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az, hogy tárolják, mert jogilag kötelezve vannak rá, és az, hogy a bing robotjait etetik vele azért két külön dolog.
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olvasd el ami az általa írt címen van:
http://www.skype.com/en/legal/privacy/
Pölö a felvetett Bingre:
"2. HOW DOES SKYPE USE THIS INFORMATION AND FOR WHAT PURPOSE?
Our primary purpose in collecting information is to provide you with a safe, smooth, efficient, and customized experience. Skype collects and uses, or has third party service providers acting on Skype’s behalf collecting and using, personal data relating to you, as permitted or necessary to:
...
- improve our search functionality and help you find and contact other Skype users more easily and accurately;"
"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Skype "Calling, seeing, messaging and sharing with others – wherever they are." != Bing "kereső", ez a fundamentális probléma.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
PR/szlogen != licenc
"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ettől még nem search engine a skype.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem elbeszélünk egymás mellett. Ez nem volt kérdés, a felvetés az volt, hogyan is használhatná a Bing mondjuk a Skype adatait. Hát ott van a licencben.
"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tárgytalan, a Bing-et Borg-nak olvastam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szóval aki hőbörög, az úgy teszi, hogy elfogadta ezeket a feltételeket.
Amikor 8 éve regisztráltam, nem ezek voltak a feltételek.
Mivel csak a klienst használom (és néha frissítem), a weboldalra nem mentem fel és értesítést se kaptam a feltételek változásáról, akkor én most jogosan hőböröghetnék?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem emlekszem ra hogy pontosan hogy van, de en azt mondanam hogy akkor fogadsz el felteteleket amikor feltelpited a klienst vagy upgradelsz es valtozik valami, szoval elvileg ha csak nem egy 8 eves klienst hasznalsz meg mindig akkor elfogadtad az uj felteteleket is.
De mondom en sem emlekszem konkret peldara hogy volt ilyen, de altalaban igy mukodnek
------------------
http://www.youtube.com/watch?v=xnJwT_30p6k
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bank sem köti az orrodra, hogy változtat a kondíciókon, közli, hogy a weboldalukon fent van, vagy a fiókokban ki van függesztve az aktuális, old meg. És szerintem ezt a számlanyitáskor alá is írod, hogy elfogadod. Persze aztán lehet bankja válogatja.
"14. CAN THIS PRIVACY POLICY BE MODIFIED?
Skype will occasionally update this Privacy Policy to reflect changes in our software and/or products and customer feedback. When we post changes to this Privacy Policy at skype.com/go/privacy, we will update the "last revised" date at the bottom of the Privacy Policy."
"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vogon bürokrácia :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Bank sem köti az orrodra, hogy változtat a kondíciókon, "
Rossz bankot választottál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát az elképzelhető, mondjuk nem véletlenül lettek ők, de ajánl jobbat.
"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Amikor 8 éve regisztráltam, nem ezek voltak a feltételek.
Egy párhuzamos univerzumban élsz? :-) Senkit nem érdekel mikor regisztráltál, valószínűleg azt is elfogadtad, hogy a változásokat is elfogadod. További jó szórakozást a témában: google://PPO botrány
_MINDEN_ ilyen "szerződésben" benne van, hogy a mindenkori legfrissebb példány érvényes, és erről meg erről az URL-ről töltheted le.
> értesítést se kaptam a feltételek változásáról ... én most jogosan hőböröghetnék?
Erre meg csak a szokásos szöveg jöjjön: "a szabályok nem ismerete nem mentesít a betartásuk alól".
Azért szólok, ha esetleg arról sem kapnál értesítést, a KRESZ is elég gyakran változik, legutóbb idén májusban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A KRESZ-nél (jogsinál) hol írtál alá olyan passzust, hogy ezen és ezen a címen kifüggesztett legújabb "szerződési feltételek" vonatkoznak rád? Amikor csináltad a jogsit, levizsgáztál az akkor épp aktuális tananyag változatból, erről kaptál 1 igazolást hogy letetted. Namármost azóta küldött neked az okmányiroda / magyar állam / tudjaf*szom melyik sóhivatal a felelős ezért / levelet, hogy változott a kresz? Leadják TV-ben v. újságban? Hát az maximum best effort, mernél ilyet csinálni clges ügyfelek felé ("magánszemélynek lehet, azok nem emberek"), éhenhalnál. Ott van a címem a rendszerben mint regisztrált jogsi bitorló, küldjenek egy tetves ajánlott levelet a változásokról. Ja hogy állambácsinak nincsenek kötelezettségei csak kiváltságai...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
fyi a magyar kozlonyben leadnak minden ilyen valtoztast
--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> A KRESZ-nél (jogsinál) hol írtál alá olyan passzust, hogy ezen és ezen a címen kifüggesztett legújabb "szerződési feltételek" vonatkoznak rád
Sehol. Csak arra akartam figyelmeztetni a hozzászólót, hogy a körülötte levő világ viszonyaival inkább most ismerkedjen meg, minthogy beszopja. Attól, hogy nem írtál alá ilyesmit, attól még ez van, mert ez szokott lenni. Attól, hogy azt hiszed, hogy a skype-nál nem írtad alá, attól még aláírtad, hiszen benne van az ászf-ben, mert ez szokott lenni.
> Leadják TV-ben v. újságban?
TV-ben híradókban biztosra venném, hogy benne volt (ilyet nem láttam egy ideje). Rádióban híradóban biztos, hogy volt, magam hallottam. Papír alapú újságot nem olvasok, de kizártnak tartom, hogy ne lett volna benne. Internetes újságokban benne volt, google news-on keress rá a "2013 KRESZ" kifejezésre, és láthatod, nemcsak a hirado.hu hozta le. Emellett a Közlönyben benne _kell_ lennie.
Szóval neked is szólok, a naivságot úgyis leverik a hátadon és fizethetsz, szóval inkább ismerkedj meg a való világgal (izé szorri, magyar közéleti dolgokkal)...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1 másodpercig nem hittem h. nem kell vele foglalkoznom, csak a számonkérés jogosságát vitatom. Te minden héten elolvasod az aktuális adag közlönyt?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem olvasom el. Nemcsak azt, hanem a megváltozott EULÁ-kat sem (lásd: ezt a hozzászólásomat a PPO-s szopásról.
De ha azt hiszed, hogy attól, hogy nem olvastad el, neked van igazad, tévedsz. Ezt mutatja a PPO-s ügy is, és a Skype EULA változtatása. Ide is leírom, mert úgy látom nem sikerült értelmezni: ez szerintem _NEM_ jó, _NEM_ tisztességes, _NEM_ igazságos. De jogszolgáltatlás van, és jogilag így van rendjén.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Egy párhuzamos univerzumban élsz? :-) Senkit nem érdekel mikor regisztráltál, valószínűleg azt is elfogadtad, hogy a változásokat is elfogadod."
Tehát akkor ez szerinted úgy van, hogy ha valaki ír egy programot, amelyet te használsz, elfogadtad az EULA-t az 1.0-s verzió telepítésekor, akkor a szerző - ha úgy akarja - kihozhatja az 1.2-es frissítést, aminek a figyelmeztetés nélkül megváltoztatott licencében már az van benne, hogy
... amennyiben a programot a továbbiakban használni akarod, akkor naponta kétszer tevékkel kell fajtalankodnod fényes nappal a Váci utcán piros lakk tangában és rikító zöld tűsarkú cipőben...
és akkor ez rád nézve jogilag kötelezővé válik vagy te abba beleegyeztél? Nem hiszem.
Inkább az az életszerű, amit az Apple csinál. Pl. nekem az iPhone minden egyes App Store licenc váltásnál a pofámba nyomja az új licencszöveget és amíg el nem fogadom, nem is tudom tovább használni.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a tevés dolog jó ötlet, du. úgyis mindig a Váci úton járok, ezek után jobban kinyitom majd a szememet arrafele :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ismerem. Életemben egy SP részt láttam, azt is csak azért, mert unszoltak, hogy milyen jó, ezt nézd meg. Valami piros rakéta volt, ami arról szólt, hogy egy kutyának felhegyezték a cerkáját és ennek örültek.
Valahogy nekem nem adta.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor ez sem fogja; ez az epizód nekem sem tetszett, pedig elég nagy South Park rajongó vagyok.
Mondjuk akinek az eredeti film tetszett, amit itt parodizáltak (az Emberi százlábú -- azt is láttam, és pfúj!) annak biztos ez is bejön...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a film csak simán szar. :) Parodizálva legalább vicces.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Tehát akkor ez szerinted úgy van
Nem, szerintem nincs úgy. Hanem úgy van, ahogy írtam a hsz-emben: Ha elfogadtad, hogy a mindenkori EULÁ-t is elfogadod, akkor igen, jogilag rádnézve kötelező.
Nem arról van szó, hogy ez jó-e vagy sem (szerintem sem jó, de a PPO-s ügy kapcsán megtanultam), hanem arról van szó, hogy mi a valóság. Márpedig a valóság az, hogy vannak cégek, akik kihasználják a jóhiszeműséged, ami azt diktálja, hogy "nicsak, egy ingyenes szolgáltatás, 1) el sem olvasom az EULÁ-t, vagy 2) elolvastam az EULÁ-t, ha most elfogadom, akkor időnként újra át kell olvasnom, de hát nem töröm magam össze, mert jóhiszemű vagyok, mit változtatnának?!".
Talán így érthetőbb, mire próbáltam utalni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amúgy a PPO-sok azért voltak zseniálisak, mert ől _SZÓLTAK_ a megváltozott feltételekről, és arról, hogy január 1-én leemelik a kártyádról a pénzt. Hogy miért szopta be mégis több ezer ember? Mert a belső levelezőrendszerben szóltak.
Gondolom te sem lépsz be a skype/akármi accountodba időnként, hogy ellenőrizd, van-e "belső" üzenetküldő rendszerük és jött-e rajta üzenet, hanem ha valami fontosat akarnak (ahogy itt akartak) majd küldenek e-mailt.
Igen, az end user volt a balfasz, elolvasta az EULÁ-t, elfogadta, stb. Igen, valószínűleg a következő alkalommal is pórul fogok járni, mert továbbra sem lépegetek be random szolgáltatások belső üzeneteit olvasgatni.
Viszont tény: vannak ilyen cégek, igénybe vesszük a szolgáltatásaikat, most éppen a Skype (MS) ilyen. Még egyszer mondom: ezzel nem értek egyet, de a posztolónak jobb, ha tudja, a szabályok és a törvény ilyenkor nem az ő oldalán áll.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Gondolom te sem lépsz be a skype/akármi accountodba időnként, hogy ellenőrizd, van-e "belső" üzenetküldő rendszerük és jött-e rajta üzenet, hanem ha valami fontosat akarnak (ahogy itt akartak) majd küldenek e-mailt."
Biztos, lehetsz benne, hogy nem, mert életemben egyszer használtam Skype-ot kényszerből, de azóta se és feltehetően nem is fogok, hacsak valaki rá nem kényszerít.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Még egyszer:
"Egy párhuzamos univerzumban élsz? :-) Senkit nem érdekel mikor regisztráltál, valószínűleg azt is elfogadtad, hogy a változásokat is elfogadod."
Ennek a bíróság előtt is ki kell állnia a próbát. Véleményem szerint egy ügyes ügyvéd ezeket a célzottan simlis próbálkozásokat könnyen megfogná, hiszen a normális eljárásra az iparban számtalan példa van. Említettem az App Store-t, de ha telepítesz pl. csak egy Service Pack-et egy Windowsra, ott is el kell fogadnod az EULA-t újra.
Szóval nem jósolnék nagy sikert annak a cégnek a bíróságon, amelyik ilyesmivel trükközik.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Szóval nem jósolnék nagy sikert annak a cégnek a bíróságon, amelyik ilyesmivel trükközik.
Nem is kell. PPO/sok be is zárták a boltot, csak épp a lenyúlt pármillióval a zsebben. Nyilván az MS nem fogja, de (eddig) pénzt nem is loptak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Maradva a konkrét esetnél, tegye fel a kezét, aki emlékszik, hogy az elmúlt években volt-e olyan skype update ami alatt el kellett fogadni az új EULA-t.
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Windows Live Mail használatakor is elolvashatják a levél tartalmát? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Skype chat log:
[11:19:51 AM] user2: ... és ha törölni akarod a teljes webshop adatbázist kattints a http://kisceg.hu/webshop.php?cmd=dropAll linkre
[11:19:56 AM] user1: felírtam köszi
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk meg is érdemelné :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennél kevesebbért is pereltek már az USA-ban. Ráadásul, ha olyasmihez fér hozzá, ami védett, akkor kimerítheti a replay attack forgalmát is. Illetéktelen behatolás számítógépes rendszerbe és társai meg már csak egy jó ügyvéd kérdése lehet.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"kimerítheti a replay attack forgalmát is"
Hogy mit?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Typo. A "replay attack fogalmát" akartam. Valami rosszat írtam?
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez mit is csinal pontosan?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pl:
http://urlsigner.sourceforge.net/overview.html
Onnan, hogy:
For example imagine that you have a JSP page which accepts commands via HTTP using a "cmd" parameter with perhaps some optional arguments then a user might issue a command to the application by sending a HTTP request (e.g., via wget) of the form:
http://urlsigner.sourceforge.net?cmd=shutdown
Of course if the command is publicly known or can be viewed over the network then anyone can issue this command to the server. This presents a secure risk that is not abated by attaching user credentials or similar to the password since any such URL can be merely resent by an interceptor in what is known as a replay attack.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://mkbszep.yourbank.hu/ (view source)
Onnan, hogy:
SOHA NE NYOMJA le a Frissites (F5) gombot mert azzal ujraterheli a kartyajat!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megmondom őszintén, hogy most időm sincs erre, de onnan indult ki a beszélgetés, hogy két hülye beszélget a Skype-on.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez jogilag publikus url? :p
array(0) { }
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tobb informatikusra raterdelt mar eme replay attack miatt a Keruletileg Illetekes Rendorkapitanysag.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kopirájt input hol marad csillagom?
--
compaq n610c
"...és micsoda zajt csapott!"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"SOHA NE NYOMJA le a Frissites (F5) gombot mert azzal ujraterheli a kartyajat!"
Ezt még elég nagy "webshopokban" (értsd, a világ legnagyobbjaiban!) / market store-okban is szinte mindenhol kiírják :S
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
de.
Na kinek van igaza?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
termeszetes, hogy nem tudod eldonteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha neked lenne, az nagyon szomorú hír lenne. Azt jelentené. hogy még a vártnál is sokkal többen hülyék a szakmájukhoz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem sem.
Szervletek & JSP-k témában kb. a 3. lecke szól erről, hogy hogy ne legyen gond az F5-tel meg a dupla pénzlevonással a webshopnál. Valahol az idempotens műveletek és a thread-safe jelleg szomszédságában.
:wq
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pff..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem ez a keszito hibaja, ha egy jelszo nelkuli GET keressel minden torolheto.
Amugy meg:
http://thedailywtf.com/Articles/The_Spider_of_Doom.aspx
--
The programmers of tomorrow are the wizards of the future. You know, you're going to look like you have magic powers compared to everybody else. -Gabe Newell
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lazán kapcsolódk: http://bash.hu/6951
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyos@hex:~$ grep Alexandra /var/log/apache2/access.log
195.228.x.x - - [13/May/2013:14:11:40 +0200] "GET /Alexandra.jpg HTTP/1.1" 200 1594535 "-" "Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:20.0) Gecko/20100101 Firefox/20.0"
195.228.x.x - - [13/May/2013:14:12:09 +0200] "GET /Alexandra.jpg HTTP/1.1" 200 1594535 "-" "Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.31 (KHTML, like Gecko) Chrome/26.0.1410.64 Safari/537.31"
65.52.100.214 - - [13/May/2013:16:12:04 +0200] "HEAD /Alexandra.jpg HTTP/1.1" 200 301 "-" "-"
Az 1. latogatas en voltam, amikor ellenoriztem a gepemre kilinkelt kepet. Utana bemasoltam Skype-ra a cimet, es a kollegam megnezte (2. sor).
A 3. sorban mar redmondi IP cim van (eleg rakeresni).
Directory listing nincs, mashova nem kerult fel a link.
--
The programmers of tomorrow are the wizards of the future. You know, you're going to look like you have magic powers compared to everybody else. -Gabe Newell
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megerősítve, nekem is meglátogatták 2 és fél órával később a teszt URL-eket http és https esetén egyaránt.
Viszont nem töltötte le a képet GET-tel, mint ti, csak egy HEAD van rá, hogy létezik-e a file. A méretből is látszik, hogy csak 301 byte volt a forgalom és nem 1594535 byte, mint nálatok... Szóval így kevésbé gáz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, azt lattam, hogy HEAD, es nem GET.
Amikor kilinkeltem a kepet, meg nem tudtam errol a hirrol, nem ezert tettem ki. Ha direkt ezt akartam volna tesztelni, akkor egy html-t tettem volna ki, es figyelem mikor indexeli be a Bing. Nem tartom kizartnak, hogy akkor letoltotte volna, de nem probaltam ki (es most mar, hogy botrany lett belole, nem is biztos, hogy aktiv meg a rendszer).
Mondjuk az en gepem nem volt blacklisten az MSN-nel sem :)
Hozzad HEAD vagy GET keres ment?
--
The programmers of tomorrow are the wizards of the future. You know, you're going to look like you have magic powers compared to everybody else. -Gabe Newell
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tartom kizartnak, hogy akkor letoltotte volna, de nem probaltam ki (es most mar, hogy botrany lett belole, nem is biztos, hogy aktiv meg a rendszer)
Hozzám is csak HEAD lekérés jött és a "botrányt" kiváltó cikkben is csak HEAD-et írnak, szóval vihar ez a biliben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gyanítom, hogy nem csak az érdekli, hogy létezik-e, előbb vagy utóbb jön az a GET is...
Akkor mondanám, hogy nem gáz, ha előtte szépen lecsekkolja a robots.txt-t is.
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem jön.
Sőt, visszanéztem skypeon linkelt címeimet és márciusban és előtte még HEAD requestek se jöttek az URL-ekre, úgyhogy ez valami új dolog a Microsofttól. Elég gyorsan ki is bukott...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni