milyen lcd monitort

milyen lcd monitort

Hozzászólások

Sony SDM HS94P.
19", 16ms válaszidő, 1 éves tesztelés után is azt mondom, hogy nagyon jó. Igaz fenntről nézve világosabb, alulról meg sötétebb a látvány, de ez rendeltetésszerű használat közben nem észrevehető, egyébként meg szabadon forgatható a képernyő. A kép éles, pixelhiba, meg elvileg volt, de amikor megnyomtam ott a képernyőt, a pont odébbmászott. Így szépen le tudtam kergetni a képernyőről, azóta sem találtam ilyen pöttyöt.
Egyébként gyönyörű színek, szaggatásmentes kép gyors mozgásnál is.

üdv.. én is szeretnék venni egy LCD monitort, de még nem tudom, hogy milyet.. Eddig kettőt néztem ki, mind a kettő 17"-os, csak az egyik 20 ropival olcsóbb:
17" Samsung 730BF LCD 4ms 300cd/m2 700:1
a másik
17" Hyundai L72D LCD 8ms 300cd/m2 700:1 DVI

az lenne a kérdésem, hogy sok a különbség a 8 és a 4 ms-os frissítés között? mert ha nem, meg ugyan úgy lehet a 8-assal filmet nézni és játszani, akkor megveszem azt, de ha a másik a jobb, akkor persze h az lesz a választás

Üdv!

Mint derült égből villámcsapás jött a helyzet: megdobnak egy lcd monitorral, de most, máris, mindjárt menjünk megvenni.

Kinek milyen tapasztalata van a válaszidővel kapcsolatban, és a márkákkal kapcsolatban?

nekem egyértelmű, hogy a legjobbak a samsungok ki is néztem egy 8 milis válaszidejűt (913N) de mi van ha azt sehol nem találok a 12 milis számottevően lassabb vagy még az is tuti, egyáltalán szerintetek mi az a határérték ami felett már romlik az élvezeti érték. nekem nincs tapasztalatom ilyen téren és mellesleg utálom az ilyen kapkodva vásárlást :x

köszi a gyors válaszokat

[quote:bb7fa03d9d="key"]Üdv!

Mint derült égből villámcsapás jött a helyzet: megdobnak egy lcd monitorral, de most, máris, mindjárt menjünk megvenni.

Kinek milyen tapasztalata van a válaszidővel kapcsolatban, és a márkákkal kapcsolatban?

nekem egyértelmű, hogy a legjobbak a samsungok ki is néztem egy 8 milis válaszidejűt (913N) de mi van ha azt sehol nem találok a 12 milis számottevően lassabb vagy még az is tuti, egyáltalán szerintetek mi az a határérték ami felett már romlik az élvezeti érték. nekem nincs tapasztalatom ilyen téren és mellesleg utálom az ilyen kapkodva vásárlást :x

köszi a gyors válaszokat

A 12 milis meg boven jo!

Csak HP-t ne vegyel. Nekem volt olyanom, es lehet hogy csak rossz szeria volt, de borzaszto volt vele dolgozni...

A 8 milis akkor kell, ha komolyabban quake-ezel, Counterstrike-ozol, vagyis olyan játékokkal játszol, ahol nagyon fontos, hogy mindig tűéles képed legyen, még gyors mozgásoknál is, például azért, hogy pontosan tudj célozni.

Amúgy tökéletesen megfelel a 12 milis is. Én a Samsung-ot ajánlom, szerintem LCD technológiában európai piacon verhetetlenek (távol-keleten már árnyaltabb a helyzet, ott például a SHARP is kiváló termékekkel van jelen... de ez most mellékszál). Egyébként a ViewSonic monitorok is kiváló minőségűek, úgyhogy az sem rossz választás.

én csakis a viewsonic-ot ajánlom...drágább mint a samsung, de szvsz jobb is...
/*nem flame-nek irtam a hozzászólást, ez a személyes véleményem*/

köszi, valszínű, hogy szabad időmben játszani is fogok, és szeretem a dolgokat magas szinten űzni, úgyhogy akkor nem adom alább 8 milisnél :D

köszi a gyors válaszokat, jöhetnek még!

Üdv: key

Ha olyat akarsz, amire subpixel garancia is van, akkor a Philips P6/G6 típusait keresd, bár nagyon kevés helyen lehet őket kapni.

Szerintem meg az acer monitoroknak is szep kepe van, de ez teljesen szubjektiv.

Én is a Samsungokat ajánlom. Nekem egy 710T és egy 510T van itthon, remek mindkettő. Nem tudom, hogy mennyire ismert a tény, de a Samsung az egyetlen gyártó, amelyik a vásárlástól számított 3 napon belül 1 hibás pixel esetén is cseréli a monitorjait!

Még annyi, hogy lehetőleg DVI-osat vegyél és DVI kábellel is használd, mert jobb a képminőség, sokszor nem is kicsit.

Es csak ugy vedd meg, hogy elotte (meg a boltban) lefuttattok egy szintesztet (fekete, feher, voros, zold, kek). Ha van rajta pixelhiba, az itt kijon. Az aidanak regebben volt ilyen szinteszt funkcioja.

nokia monitor test
vagy valami ilyesmi nevű prg-t erre találták ki

Csak milyen kar hogy a legjobb Samsung monitorok nem tartalmaznak beepitett OSD-t (nincsenek rajta gombok sem). Pl: Samsung 193P, az uj 970P is ilyen. Csak windows es mac MagicTune szoftverevel lehet allitgatni a dolgokat, a mas oprendszert hasznalok le vannak ejtve.
Persze lehet taknyolni linux-okon is kulonfele programokkal, de szerintem nagyon szar ez az OSD nelkuli rendszer.

[quote:b931afe664="Gollam"]nokia monitor test
vagy valami ilyesmi nevű prg-t erre találták ki

Jaja, annak kell lennie ott a boltban.

Én a Ramiris szervizeseket kérdeztem meg, ők azt mondták:
Samsung, LG, ilyen sorrendben. Egy pixelhibánál cserélnek,
a gari 3 év. Ezek nagyon fontos szempontok.

Hi!

Kicsit meglepett, hogy a Belinea- t senki sem említette. Nekem ugyan csak 12 ms- es van, de nagyon meg vagyok vele elégedve, meg egykori sulimban is volt belőle 50+, s nem volt vele gondjuk (igaz, nem túl jó, ha már gond van egy monitorral). Nem tudom ez mennyire függ a gyártótól/ eladótól, stb., az enyémre 3 év gari és 3 pixelhibától cserélik (hát, ez hátrály az egyhez képest :- ), szerencsére nekem egy sincs), de eddig úgy tudtam, hogy a Belinea is egy elég jó márka ... .

[quote:57833dabc6="e704112"]Hi!

Kicsit meglepett, hogy a Belinea- t senki sem említette. Nekem ugyan csak 12 ms- es van, de nagyon meg vagyok vele elégedve, meg egykori sulimban is volt belőle 50+, s nem volt vele gondjuk (igaz, nem túl jó, ha már gond van egy monitorral). Nem tudom ez mennyire függ a gyártótól/ eladótól, stb., az enyémre 3 év gari és 3 pixelhibától cserélik (hát, ez hátrály az egyhez képest :- ), szerencsére nekem egy sincs), de eddig úgy tudtam, hogy a Belinea is egy elég jó márka ... .

Hirtelen senkinek sem jutott eszébe :)
Most, hogy így mondod, egy haveromnak volt régen egy Belinea CRT-je, és nagyon elégedett volt vele...

Na üdv mindenkinek!

kicsit már bánom, hogy feltettem a kérdést, mert így nem tudok az együgyűek boldogságával örülni :( :) :arrow: látjátok már azt sem tudom nevessek-e vagy sírjak :lol:

szóval visszatéerve a tárgyhoz megvan a cucc a legelőször kiszemelt 913n...
jó, szép meg minden meg lehet hogy nekem vannak túl nagy igényeim, de nem vagyok elájulva tőle :? pixelhiba ahogy nézem(szabad szemmel) nincs rajta de a színeitől nem vagyok elájulva láttam már jóval szebb tv képet is lcd megjelenítőn

amióta végigolvastam amit ezen:

[code:1:3315b045c2]http://www.tftpanel.hu/article.php/paneltipusok[/code:1:3315b045c2]

a lapon írtak kétségbe vagyok esve: ez most akkor tényleg csak 260 ezer színt tud megjeleníteni?
amikor elindultunk megvenni ezt a vackot nagyjából
olyan kép alakult ki bennem, a fenti lap villámgyors átfutása után(többre nem volt időm) hogy akkor ez a fajta panel típus tényleg gyors csak hát a színei...
és miután érdemben semmi infót nem tudtam összeszedni más monitorokról azt mondtam inkább legyen ez mint hogy jól beleválasszak, aztán utána húzza itt nekem a csíkot...
hát jól beleválasztottam :x
a tv képe tök szétesik, kockásodik, mondjuk ezt a nagy felbontás is okozza, de ha meg leveszem a felbontást akkor meg ekkora képernyőn a többi dolog lesz átkozott nagy, meg kockás. mármint win alatt mert linux alatt még nem sikerült megszólaltatnom de ezt majd később. a másik problémám, hogy nekem a 75 hertz egyenesen fáj arról nem is beszélve, hogy olyan fényereje van, hogy most szó szerint nullára levett fényerő és kontrasz mellett írom a szöveget, mert különben úgy érzem az agyam is kiég nem csak a szemem :x
de persze ez biztos nagyon pozitív dolog :?
most már tudom, hogy ts barátunkra hallgatva ki kellett volna keresnem a listából egy valamilyen s-ips v s-pva paneles modellt, és ahhoz ragaszkodni. a kikeresés meg is volt, csak a magas válaszidő érték elriasztott...
én balga! ha tudtam volna, hogy ez a 8 milisec csak kamu...
na mindegy nem siránkozom tovább de egyébként minden negatívum igaz amit a cikkben írnak:
ha vertikálisan nem kilencven fokban nézi az ember, hanem egy kicsit följebbről akkor mintha mégjobban megnőne a fényereje minden egyes pixelnek, ha pedig lentebbről akkor pedig mintha sötétedne és ebből a pozícióból tapasztalható amit trey leirt: a fekete olyan mintha nem szín lenne, hanem mintha azon a helyen fekete fényes selyemmel lenne bevonva a kép, és nem tudod eldönteni, hogy szürkét vagy feketét látsz ezt ágyból tv-t nézve lehet nagyon észrevenni és meglehetősen zavaró mert ugye miért lehetne előre felé is dönteni a képet, á nem, stabil 90 fok. na nem baj majd teszek téglát a talp hátsórésze alá :üvöltés:

2003 augusztusaban vettem Sulinetre egy ADI 710 tipust -> http://www.adi.com.tw/pro_lcd.htm

Eddig nem volt vele semmi gondom, pedig hurcolom is néha (igaz nem játszok rajta, csak munkára használom)...

[quote:cd48ca3c8d="toros"][quote:cd48ca3c8d="e704112"]Hi!

Kicsit meglepett, hogy a Belinea- t senki sem említette. Nekem ugyan csak 12 ms- es van, de nagyon meg vagyok vele elégedve, meg egykori sulimban is volt belőle 50+, s nem volt vele gondjuk (igaz, nem túl jó, ha már gond van egy monitorral). Nem tudom ez mennyire függ a gyártótól/ eladótól, stb., az enyémre 3 év gari és 3 pixelhibától cserélik (hát, ez hátrály az egyhez képest :- ), szerencsére nekem egy sincs), de eddig úgy tudtam, hogy a Belinea is egy elég jó márka ... .

Hirtelen senkinek sem jutott eszébe :)
Most, hogy így mondod, egy haveromnak volt régen egy Belinea CRT-je, és nagyon elégedett volt vele...

Van egy ismerősöm, annak kigyulladt a Belineája. (CRT-s)

En egy 19"-os Proview-ot vettem egy honapja. 12 ms-es, tokeletes vele meg az Unreal Tournament 2004 is. Azt mondjak, hogy a 8 ms-nak az a baja, hogy azon a fekete szin mar nem fekete, hanem szurke. Folosleges a 8 ms-ra gyurni. En is feltem tole, hogy a 12 ms tul lassu lesz, ezert a megvasarlas elott teszteltem par napig, de egyaltalan nem lehet eszrevenni hogy lassu lenne. Az enyem pixelhiba mentes, de csak azert mert volt lehetosegem a raktarunkbol valogatni :-D Ekkora meretben ritka a pixelhiba mentes, kiveve az olyan cegek termekenel, ahol a zero pixel hiba policy van. En nem mertem volna idegen helyen venni, mert nekem fontos volt hogy kiprobalhassam. Ha olyan helyen veszel, ahol nem lehet kiprobalni, akkor csak olyat vegyel, amit cserelnek pixelhiba eseten. Bosszanto, ha sok tizezer forintert pixelhibat kell evekig nezegetni...

[quote:7efec39a79="key"]Üdv!

Mint derült égből villámcsapás jött a helyzet: megdobnak egy lcd monitorral, de most, máris, mindjárt menjünk megvenni.

Kinek milyen tapasztalata van a válaszidővel kapcsolatban, és a márkákkal kapcsolatban?

nekem egyértelmű, hogy a legjobbak a samsungok ki is néztem egy 8 milis válaszidejűt (913N) de mi van ha azt sehol nem találok a 12 milis számottevően lassabb vagy még az is tuti, egyáltalán szerintetek mi az a határérték ami felett már romlik az élvezeti érték. nekem nincs tapasztalatom ilyen téren és mellesleg utálom az ilyen kapkodva vásárlást :x

köszi a gyors válaszokat

egy LG 1710B-t használok immár több mint egy éve (vagy kettő?), ez egy 16milis monitor. Nem vagyok nagy fps-es, de hibát nagyon nem láttam még rajta, imádom... :D

Szóval ezt a 8 meg 12ms problémát nem tudom átérezni, bár az is lehet, hogy simán vak vagyok :)

Ha most kellene vennem, akkor egy viewsonicra esne a választásom...

Ami viszont ajánlott olvasmány az az alábbi oldal: http://www.tftpanel.hu

valaki világosítson fel vagy teljesen nem értek hozzá:

adott egy TFT monitor, amire ráírják hogy 1280 x 1024 @ 75 Hz. Namármost, egy ilyen monitornak miért van értelme 8 ms respone time-al rendelkeznie, amikor a 75 Hz az kb. 13 ms periódusnak felel meg.
Ha az elektronika nem bír ennél nagyobb refresh rate-et, akkor mi értelme a kisebb frissítési időnek?

plz enlight me :)

[quote:b13b007607="micsa"]valaki világosítson fel vagy teljesen nem értek hozzá:

adott egy TFT monitor, amire ráírják hogy 1280 x 1024 @ 75 Hz. Namármost, egy ilyen monitornak miért van értelme 8 ms respone time-al rendelkeznie, amikor a 75 Hz az kb. 13 ms periódusnak felel meg.
Ha az elektronika nem bír ennél nagyobb refresh rate-et, akkor mi értelme a kisebb frissítési időnek?

plz enlight me :)

Azért, mert a 8ms marketingkamu. Csak nagyon spéci körülmények között igaz (teljesen feketéből teljesen fehérbe váltás). Ha feketéből valamilyen közbenső árnyalatba megy a váltás, vagy valamilyen közbensőből fehérbe, akkor már közel sem ilyen rózsás a helyzet, általában 20-30ms szokott lenni. Ráadásul ez nagyjából azonos a 25ms-es, 16ms-es és 8ms-es paneleknél, vagyis ezek között sajnos csak a teljes fekete-fehér átmenetben van eltérés.
Amit elmondtam az a TN panelekre igaz (gyakorlatilag az összes 17" és az alatti ilyen).
A PVA paneleknél (Samsung gyárt ilyet) még rosszabb a helyzet, azoknál a fekete-fehér ugyan jellemzően 16ms körüli, de a feketéből sötétszürkébe lehet akár 100ms is. Na ezt észre lehet venni, de nagyon! Erre elvileg valami "overdrive" elnevezésű csodatechnika (egyszerű jeltúllövés, ha jól gondolom) megoldást adhat, de mivel ez még csak a legújabb modelleken van, ilyenről mérési eredményt még nem olvastam, ezért nem tudom mennyit javít rajta.
A SIPS paneleknél (NEC/Mitsubishi gyárt ilyet) elég egyenletes a válaszidő, tehát ami idő rá van írva fekete-fehér átmenetre, az az összes más váltásra is igaz.
Az xbitlabs-os cikket olvasd el, abban vannak mérési eredmények is!

EDIT: még egy dolog eszembe jutott, azért is van értelme a képváltási időn belüli "response time"-nak, mert a response time-nak 10-90-es időt adnak meg. Mondjuk legyen a kezdeti fényerő 0%, a végső fényerő pedig 100%. Úgy mérik, hogy amikor a pixel fényereje 10%-ot átlépi, akkortól megy a stopper és akkor olvassák le az időt, amikor a 90%-ot elérte. Az elején a 10% azért van, mert az oszcilloszkópnak nehéz lenne triggerelnie közvetlenül a váltás legelejére, a 90% meg azért mert a végén nagyon lassan áll be, egyre lassabban közelíti a kívánt értéket, de tulajdonképpen tökéletesen sosem éri el. Így nincs egy jól definiált pont, amikor a beállás "befejeződik", ezért hagyományosan 90% az, ahol az időmérést befejezik. Ez 10-90% egyszerüen egy mérnöki hagyomány. Lehetne úgy is mérni, hogy mikor áll be ~99,6%-on belülre (mert ugye 256 lehetséges pixel értéknél ez az amikor már biztosan egy beosztáson belül van), ekkor nyilván sokkal kevésbé jól hangzó értékek lennének, ráadásul ez sem sokat mondana a tényleges látványról, mert a szem valszeg nem is képes, vagy csak különleges körülmények között képes, ilyen gyorsan észrevenni azt a kis 1 fényerőértéknyi különbséget. Ettől függetlenül azért ártani nem árt, ha hagynak több időt két képváltás között, hogy 90%-nál jobban is beálljon.

Harmadik: az 1280x1024 75Hz az egycsatornás DVI szabványból eredő korlátozás. A 8ms meg a panel tulajdonsága. A panelt (tehát nem a konkrét teljes monitort, hanem a panelt, amit beleszereltek) nem feltétlenül csak DVI-s meghajtással lehet használni. Analóg bemeneten, ha kiépítenek ilyet, akkor szerintem simán lehetne 85Hz-et is adni neki. Notebookokban pedig a grafkártya általában direkt LVDS-en hajtja meg a panelt, aminek szintén nincs ilyen korlátozása. Jönnek nemsokára a kétcsatornás DVI-t tudó cuccok is, főleg a nagyobb felbontások miatt, mert pl. 2048x1536-ban már kb ~40Hz-es képfrissítés fér csak bele, és vannak ennél még nagyobb felbontású panelek is (persze csillagászati pénzért).

[quote:a5c1570429="trey"] Azt mondjak, hogy a 8 ms-nak az a baja, hogy azon a fekete szin mar nem fekete, hanem szurke. Folosleges a 8 ms-ra gyurni.

Elvileg nem kéne, hogy így legyen. Szerintem a 8ms-es lehet, hogy SIPS-es panel volt, annak az egyetlen rákfenéje pont az, hogy kicsi a kontrasztja (tehát a fekete nem elég fekete rajta). Amúgy, meg TN paneleknél a 8ms és 12ms között csak a fekete-fehér váltásnál van meg az eltérés, a közbenső árnyalatokra kb azonos a válaszideje (~20ms!). Szóval ez az amiért nem érdemes a 8ms-esre gyúrni.

1,5 hónapja vettem Samsung 713N-t, pixelhibamentes, tökéletes. Nincs rajta dvi, de nem is hiányzik:)

A kettő közül melyiket ajánlanátok?
- LG L1750SQ-SN 17" 69.990 Ft
- Acer AL1715s 17" 57.988 Ft
A paramétereik szinte megegyeznek.