London calling: látogatás a magyar IT másik fővárosában

HUP

A 72. kraftie adásban kirándultunk egyet a második legnagyobb magyar településen.

London Európa legnagyobb technológiai központja, ahol kelet-közép-európai, és természetesen magyar IT szakemberek tízezrei próbáltak és próbálnak szerencsét. A kiemelkedő fizetések, a világcégek, a menő startupok világa, illetve a tanulási vágy, a modern IT környezetek nagyon sok magyart csábítottak el. Kovács Zolival (Curve) futottuk át az elmúlt 10 évet, a nehézségeket, a brexitet, a béreket, illetve az is kiderül, miért nem dolgoznak natív angolok a szektorban. London belülről, ahonnan a lengyelek már hazafelé tartanak.

Az adásban elhangzott hivatkozások a Discord csatornánkon érhetők el, ahol még beszélgetni is tudsz velünk, és a többi hallgatóval. Adásainkat megtaláljátok a SoundCloudon, a Spotify-on, az Apple Podcasten, a YouTube csatornánkon, és immár a YouTube Music-on is.

( asm v | 2026. 01. 16., p – 19:32 )

Az a baj, hogy mindig almat hasonlitunk ossze kortevel. Az itthonmaradok nagy resze csalados, gyerekek suliba jarnak, van lakas/haz, kocsi, kulonfele hobbik uzese. Ha vki kimegy egy nyugati orszagba dolgozni, akkor tobbnyire se kutyaja, se macskaja, idehaza alberletezett, kocsija sose volt. Kint megelegszik vmi szuk lyukkal lakotarsakkal, mert itthonrol nem latja senki. Hobbikkal nem foglalkozik, mert tul draga ugye, marad a kockulas. Igy nyilvan maskepp jon ki a matek. Ha jol tudom UK-ben is lakhatasi valsag van az ingatlanarak miatt, szoval hiaba keres vki kint sokat (magyar szemszogbol), ugyanugy nem tud venni lakast hamarabb.

En ugy vagyok vele, hogy ha az IT-ban az atlagnal joval tobbet keresunk (ami igaz volt a covid elott es utan is), akkor eselyesen egy atlagnal jobb eletszinvonalon tudunk elni. Kulfoldon kb. ugyanez lehetne, de megse, mert migranskent sose tudnak igazan vegyulni a helyiekkel.

London esetében a helyiek már nehezen értelmezhető, hisz ez az első angol város, ahol több betelepülő van, mint natív angol. Ugye csak magyarból van 200e+. A beszámolók szerint, ezzel a vegyüléssel nincsen gond, ez nem svájc. :) Mint a videóban is elhangzik, ráadásul az IT-ban nem igazán dolgoznak brittek, ami önmagában meglepő.

Ismerek olyanokat is akik albiból, és olyanokat is akik saját ingatlanból költöztek ide (van aki eladta, van aki nem). Olyanokat is akik 1-2 gyerekkel, olyanokat is akik vagy egyedül, vagy a párjukkal. Olyanokat is akiknek se itt, se otthon nem jó ezért néhány évente oda-vissza cuccolnak. Olyanokat is akik konkrétan csak azért jöttek hogy anyagilag előrébb ugorjanak tíz-tizenöt évet mielőtt hazamennek. Átlagban az igaz, hogy fiatalabban és kevesebb kapcsolódó logisztikával ez egy jóval könnyebb projekt.

Otthon is, itthon is (tudathasadás!) nagyjából ugyanaz a matek - a fizu fele elmegy rezsire, a másik fele nem. A nagyobbik fizunak nagyobb a fele. Az angliai ingatlanok színvonala viszont valóban kevés, így én is sajnáltam eddig arra költeni. Helyette inkább a tőzsdén fial, amire otthoni fele fizuból nem lett volna bátorságom. Ha bedől akkor vagy elkérem apámtól a traktort (otthon), vagy nyugdíjba megyek (itthon). A helyiekkel vegyülés érdekes kérdés de külön kultúrantropológiai topic így nem pazarolnék rá túl sok betűt... London kellőképp diverz, évek óta remekül összejárunk a spanyol, olasz, brazil, új-zélandi, (magyar is,) ismerősökkel. Az angolok - azon a szinten amit mi vegyülésnek mondanánk - egymással is ritkán, de ezért mondtam hogy a déli népek összevetése az északiakkal külön téma.

Van ami itthon jobb, van ami otthon. Ha így 15 év után böknöm kéne hogy hova akarok letelepedni, bajban lennék. YMMV. 

Otthon is, itthon is (tudathasadás!) nagyjából ugyanaz a matek - a fizu fele elmegy rezsire, a másik fele nem.

Én nem tudom te hol dolgoztál itthon, de nekem a hitelre és rezsire együtt sem megy el a fizum fele. Kb, csak a negyede.

Lehet itthon rendesen keresni, csak bele kell állni a munkába...

Megpróbáltam polkorrekten kihozni fifti-fiftire hogy voltaképpen sehol se jobb, aztán még az se tetszik nekik. Eszemaszívüket. :D

Oké, elmagyarázom. A YMMV azt jelenti, hogy van akinek nagyobb, van akinek kisebb. De azon a kezdőgondolaton túl inkább már mindenki magának számolja ki a saját lehetőségei és elvárásai ismeretében.

Megpróbáltam polkorrekten kihozni fifti-fiftire hogy voltaképpen sehol se jobb, aztán még az se tetszik nekik. Eszemaszívüket. :D

Oké, elmagyarázom. A YMMV azt jelenti, hogy van akinek nagyobb, van akinek kisebb. De azon a kezdőgondolaton túl inkább már mindenki magának számolja ki a saját lehetőségei és elvárásai ismeretében.

Nálunk pl. azért sem jutott eszünkbe elköltözni még a faluból sem mert anyós már 55 évesen olyan szinten volt, hogy be kellett vásárolni neki, orvosok, kórház stb. Még a lakásban és a portán elboldogult, majd szűkúlt a kör. Most már öregotthonban van. De közben apum is 65-70-től közelségre szorult. Ő sajnos azóta meghalt.

Aki kiköltözik az vagy nem számol a fentiekkel. Vagy nincs szülője. Vagy az első alkalommal bedugja egy öregotthonba. Nem érdekli mi lesz a szülővel. Bár most már az öregotthon sem olcsó. Mi olyan 400 ezer /hó körüli költséggel számolunk. Az olcsóbb helyeken meg szinte csak kinyírják az öregeket.

Igaz a gyerekek is nehezítés lett volna, de ez volt a főok.

Múltkor én is szembesültem az árakkal (itt BP-en) olyan 600eFt/hó az öregotthon.

Azért morálisan nem durva, hogy a nyugdíj nem elég egy ágyhoz meg négy falhoz meg valami harapnivalóra?

Tudom-tudom, megmagyarázta nekem az egyik öregekotthona igazgatója (ráadásul (szerinte) nem is a teljes összeget kérik el).

Kap állami pénzt, kap alapítványi pénzt, kap egyházi pénzt, kap minden egyes betegtől napidíjat (20eFt/nap-ért melyik szállodában kapsz ágyat?). És még így se elég a 600eFt/hó.

Plusz itt kapnak professzionális ellátást, egészségügyi képzéssel rendelkezők foglalkoznak velük, ez mind-mind pénz.

 

Szóval jah. Ez az amerikanizálódás dióhéjban.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Mi vidéken, a szomszéd faluban kaptunk szerencsére helyet olcsóbban.

Pesten is volt egy jó helye az anyósnak. De egy idő után balhézott, hogy nem tetszik neki. Pedig az jóval olcsóbb volt és nagyon kicsivel alatta mint az itteni szinvonal. A Péterfyben van egy részleg.

Oda protekciósan lehet többnyire bekerülni. 30 ezret fizettünk havonta. Ő úgy kerúlt ide be, hogy volt egy összeomlása és a kezelő orvos tette át ide. Amikor itt 190 körül kezdtük 2020-ban. Akkor még kijött a nyugdíjából + a kiadott házából a díj. Azt gondoltuk nem fog annyit emelkedni, hogy ez ne így maradjon. Mivel úgy voltunk, hogy az ő pénzéből így futja. Megléptük. Azóta már mi is kénytelenek vagyunk pénzt belerakni rendesen.

Azt is kevesen tudják, hogy kórházi kezelésnél hiába van a beteg olyan állapotban. Kb. ha jól emlékszem 1-1.5 hónap után fel kell szabadítani az ágyat. Ilyenkor megy a beteg az elfekvőbe. Vagy haza küldik. Mi így jártunk édesapámmal. A házi orvos mondta amikor meglátta a papírjait, hogy olyan állapotban van, hogy itt fog meghalni ha hazahozzuk mire kiér a mentő. Rohangáltam az orvosi papírokkal egyik orvossal rendelkező öregotthontól a másikig. Nem fogadta egyik sem.

Pl. az az öregotthon amelyik anyóst fogadta 2020-ban, 2017 óta sem jelzett vissza, hogy fogadná. Mindenki csak bevette a papírokat.

Akkor nem tudtam melyik lett volna jobb. Hazahozni vagy hagyni, hogy a kórház és elfekvő között vándoroltassák. Ugyanis az elfekvőböl is visszaküldték egyszer a kórházba. Majd amikor megint letelt az idő vissza az elfekvőbe. Majd nemsokára rá meghalt. A háziorvos diagnózisából tudtam csak kiidulni. Azaz ne hozzam haza.

Csúnya állapotok vannak az elfekvőkben. Egy kb. 5x3m-es szobában feküdtek 5-en 6-an. A női részleg jobb volt. Lehet jobb lett volna ha bár hamarabb, de itthon hal meg családi körben. Abban bíztam, hogy találunk egy öregotthont. Oda már be tudok vinni egy gyógytornászt aki talpra állítja. Onnan pedig haza tudjuk hozni. De egyik benti orvos sem mondta el az igazat.

Nem kívánom senkinek azt az örlődést és rohangálást ami az alatt a kb. 3 hónap alatt volt munka mellett. A benti orvosok meg csak hitegettek. Pl. a halála előtti napon azt mondta az ottani orvos, hogy most jött meg a lelet már rendben van a vérképe. A nővérek viszont láthatták, hogy mi lesz, annyira máshogy álltak hozzánk amikor bementem. De akkor vak voltam. Nem láttam a jeleket.

Apám is tudta mi fog történni. Megpróbálta elmondani mi a legfontosabb az életben. Miktől félt engem. Stb. De akkor nem raktam össze magamban a dolgokat. Ha tudom mi lesz ott maradok a halálos ágya mellett, bár ezt apám lehet nem szerette volna. Akkor már nagyon ki voltam készülve idegileg. Addig tartotta magát amíg ott voltam. Utána egyből összeomlott és hajnalig küzdöttek az életéért. Ezt egy másik beteg mondta el.

Azóta tudom, hogy a kórházaknak is vannak fizetős szobái. Oda nem tudom átvették-e volna? Az orvos nem említette ezt a lehetőséget. De ha átvették volna drágább lett volna mint egy öregotthon. De megérte volna, hogy hátha túléli. Mindenképpen kérdezzetek rá ha nem is mondja az orvos. 76 éves volt amikor elment. :(

Bízom benne a megosztott tapasztalatok segítenek másoknak helyes döntéseket hozni, tisztábban látni túlterhelt helyzetben.

A nővérek viszont láthatták, hogy mi lesz, annyira máshogy álltak hozzánk amikor bementem. De akkor vak voltam. Nem láttam a jeleket.

 

Ez a legnagyobb aljasság az egészségügyben: ott vannak, napi szinten látják meghalni az embereket. Tudják előre mi fog történni pár napon belül. Ha meg nem állítja falnak az ember valamelyiket, nekiszegezve a direkt kérdést hogy ne tudjon kibújni alóla, h. mondja el az ŐSZINTE véleményét, fogalmad se lesz róla h. mik lesznek a következő napok történései. Magyarul a kijózanító 3 mondat, a hitegetős hazudozás helyett. 

Az embernek nincs annyi közvetlen hozzátartozója, h. saját bőrén szenvedje meg ezt az igencsak fájdalmas tapasztalatot, és mire kihal az egész családja, addigra tudjon megtanulni beszélni a kórházi dolgozókkal a HATÉKONY stílusban és hangnemen.

Igen, ez izgalmas szociológiai jelenség, amire egy kitelepülő Budapesten azt mondja, hogy elfogadhatatlan, például egy tesco gazdaságos lyuk méretű albérletre, azt odakint elfogadhatónak tartja, hiszen "valahol el kell kezdeni".
Én 31 nm-t béreltem pályakezdőként egy munkatársammal, ma meg akkora házban lakok, hogy  bármikor vendégül tudok látni egy másik családot.  Ja és az enyém. Ehhez nem kellett kimenni sehova sem.

NHS színvonala addig nem probléma amíg nincs szükség orvosra. Akkor kiderül, hogy a brit egészségügy mélyen a magyar mögött van. Orvos a családban, kapcsolat, ismerős ott semmit nem ér. Még igazi orvos is csak 3 nap paracetamol után nézi meg pácienst addig csak nővéri ellátás van. Még a hivatalos betegutakon is jóval hamarabb jut szakorvoshoz Magyarországon egy beteg mint Britanniában. 
Brit magánegészségügyre az elején nem lesz pénz, később pedig annyit lehúz még a jó jövedelemből is, hogy a maradék a magasabb költségekkel kevesebb lesz mint a magyarországi fizetés mínusz magyar megélhetés, ahol szintén opció a magánorvosi ellátás, ma is lényegesen olcsóbban mint a brit. 

Szolgáltatási infláció amivel sokan elfelejtenek számolni. 

Csak itt éppen emberi egészségről van szó, talán más kategória. A magyar háziorvosi rendszer eléggé jó, mert így egyből egy orvos látja a pácienst és ő már kompetens szakemberként tudja sürgősséggel a megfelelő vizsgálatokra vagy szakorvoshoz küldeni ha szükséges. Egy brit nővérke erre nem alkalmas, mert szakmailag nincs egy orvos szintjén. Persze az NHS egy elég jó érv a magánegészségügy mellett, ahol már jó a színvonal, de az ára is borsos. 

A magyar háziorvosi rendszer eléggé jó, mert így egyből egy orvos látja a pácienst és ő már kompetens szakemberként tudja sürgősséggel a megfelelő vizsgálatokra vagy szakorvoshoz küldeni ha szükséges

Jah, csak az esetek jelentős részében full felesleges sürgősséggel továbbküldeni bárkit bárhova, nem véletlenül alakult ki organikusan sok praxisban az a gyakorlat, hogy először az asszisztenshez mész be, és ha átmész a szűrőn, akkor mész a dokihoz. 

Arra ébredek reggel, hogy lázam van. Miért kellene nekem orvos ahhoz, hogy egy papírfecnire felírja, hogy lázasan ne menjek be dolgozni, hanem maradjak a seggem otthon, ágynyugalom, forró tea, magas lázra paracetamol. Ezt az ingyenes ChatGPT is meg tudja csinálni, teljesen felesleges országosan majdnem hatezer orvost befogni, hogy ezzel foglalkozzon.

nővérke

Vagy nővérke helyett lehetne diplomás szakápoló, ami 8 féléves képzés. Annyi idő alatt elég sokat meg lehet ám tanulni az L1 betegellátásról.

ez egeszen addig mukodik, amig csak sima megfazasod van. de ha a laz nem attol van hogy a hetvegi kocsmazason valaki betegen radtusszentett, hanem komoly baj van, akkor jon obegatas hogy miert nem kuldtek egybol surgossegire....

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Lehet, hogy én értem félre, amit írtok, de azt akarod mondani, hogy a szakápoló ápolás és betegellátás BSc-t végzett fószer nem tudja eldönteni, hogy a lázaddal haza kell menni pihenni, vagy be kell menni a sürgősségire? Mentőtisztnek, szülésznőnek, stb. megfelel ugyanezzel a diplomával, de egy checklistet nem tud egyedül végigkérdezni?

Hallod, felhívod a 1830-at az éjszaka közepén, és meg fogja mondani az ürge a vonal túlvégén, hogy az adott problémával milyen ellátás felé kell irányítani téged úgy, hogy nincs neki egészségügyi végzettsége.

Ne mondjátok már, hogy a háziorvosi munka nagy részéhez szakorvosi szintű képzettség kell! A mostani L1-L2 (háziorvos, szakorvos) ellátást simán ki lehetne húzni L1-L3-ra (front office, "háziorvos" mint supervisor, szakorvos), és megoldottál egy olyan strukturális problémát, amit évtizedek óta görget maga előtt a legtöbb nyugati ország.

nem ismerem az angol apolok skilljeit. ha neked megfelelo valasz hogy lazra egyel paracetamolt, aztan ha megse akkor masnap megformedsz. egyeni valasztas.

engem viszont jo lenne ha legalabb orvos mondana valami a lazra, ha 3 napja ki sem mozdultam a lakasbol, mert az tuti nem megfazas...

az info l1-l3-at meg ne keverjuk ide. mert mi lesz ha l1 szarul kezeli a jegyet, es a soc helyett a linux teamnek kuldi a jegyet? semmi, visszapattan, aztan majd eljut a megfelelo teamnek, a leallas ideje meg legyen a manager problemaja.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

"te mondd, hogy paracetamol, a te hangod mélyebb..."

az orvosnak sincs röntgenszeme, ha annyit tud hogy lázas vagy, ad paracetamolt. Ha lelkiismeretes/mániákus, akkor elküld mindenféle vizsgálatokra, de ebben is a hozzáadott értéke annyi, hogy neki van joga odaküldeni. Orvosra csak onnantól lenne szükség, amikor a checklist alapján elvégzett vizsgálatok eredményét kell kielemezni, bár jelenleg abban kezd műveltebb lenni az AI, csak az meg halucinál. Mondjuk a long-covid hatás vagy az alkoholizmus tud orvosok esetében is hasonlót...

"te mondd, hogy paracetamol, a te hangod mélyebb..."

az orvosnak sincs röntgenszeme, ha annyit tud hogy lázas vagy, ad paracetamolt. Ha lelkiismeretes/mániákus, akkor elküld mindenféle vizsgálatokra, de ebben is a hozzáadott értéke annyi, hogy neki van joga odaküldeni. Orvosra csak onnantól lenne szükség, amikor a checklist alapján elvégzett vizsgálatok eredményét kell kielemezni, bár jelenleg abban kezd műveltebb lenni az AI, csak az meg halucinál. Mondjuk a long-covid hatás vagy az alkoholizmus tud orvosok esetében is hasonlót...

ha neked megfelelo valasz hogy lazra egyel paracetamolt

Mert a háziorvos mit csinál? :D

engem viszont jo lenne ha legalabb orvos mondana valami a lazra, ha 3 napja ki sem mozdultam a lakasbol, mert az tuti nem megfazas...

Nem látok semmiféle ellentmondást azzal, amit én írtam.

Pre-screening, alapellátás, adminisztráció -> L1
További ellátás -> L2
SPecializált ellátás -> L3

Nahát!

mert mi lesz ha l1 szarul kezeli a jegyet, es a soc helyett a linux teamnek kuldi a jegyet?

Persze, mert 4 (esetleg 6) év egyetemi képzés után nem tudja megmondani a szakápoló, hogy megfáztál, vagy vakbélgyulladásod van. Hagyd már ezt a faszságot. Ennél sokkal komplexebb ellátást tudnak adni emberek ugyanezen a képzésen végezve, mentősként.

Mert a háziorvos mit csinál? :D

hat pont ezaz! regen ha bajom volt, akkor elballagtam a haziorvoshoz, meghallgatta a szivet/legzest, megkopogtatta a hatam, majd ezen vizsgalatok alapjan eldontotte hogy ez csak egy megfazas, vagy komolyabb gond-e. sajnos a kovid ota csak tavgyogyitast vegeznek, vagyis csak felirjak a paracetamolt, aztan ha a beteg megse megfazott, akkor majd megy surgossegire... :(

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

meghallgatta a szivet/legzest, megkopogtatta a hatam, majd ezen vizsgalatok alapjan eldontotte hogy ez csak egy megfazas, vagy komolyabb gond-e

De ezeket egy szakápoló, mentőtiszt, stb. képesítésű ember ugyanúgy el tudja végezni. Ezekhez nem kell szakorvosi képesítés.

és te? Én ha orvoshoz megyek akkor tényleg komoly gond van. (most is egy éve tervezem már, konkrétan sántítok). 

Szerinted egy beteghordóval szeretnék találkozni?

 

Eszem-faszom megáll. Voltak évek amikor nem mentem orvoshoz. Hagyjuk már ezt a kényszeredett spórolást.

Legyen egy vérautomata, bemegyek, megszúr és elvégzi az összes vérből végezhető vizsgálatot automatán. Bemegyek lehugyálom, és kielemzi amit csak lehet automatán. Bemegyek, leköpöm, és megmondja, hogy cukorbeteg vagyok-e :) Még viszek pár testnedvet, és mindent automatán megcsinál.

 

Mert ami most van az sem járja: konkrétan azért van orvos, hogy ránézésre kiszűrje, hogy miből (vér, vizelet, stb) és melyik vizsgálatot csináljanak meg. 

Azért az autoszerelés is előrébb tart már. Ott is rádugsz egy hibakód olvasót. 

 

De a megoldás biztos nem az, hogy alulfizetett képzetlen portással vizsgáltatunk beteget.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Én ha orvoshoz megyek akkor tényleg komoly gond van.

Jah, de te a kivétel vagy akkor. Közben meg az illetékes ismerőstől olyan sztorik jönnek, hogy a több év (!) krónikus fájdalmat a csávó egy szép nyári péntek estén unta meg, és hívta magára a mentőket.

Ehhez beteghordó sem kell, elég lenne egy papírfecni a SBO ajtajára, hogy ha tavaly óta fáj a derekad, akkor hétfő reggelig már ráér.

De a megoldás biztos nem az, hogy alulfizetett képzetlen portással vizsgáltatunk beteget.

4 éves egyetemi képzést elvégzett emberekről volt szó egész végig a threadben. A portás, beteghordó, LLM, stb. az általatok hozzátett extended universe része.

Az jobb, hogy elvégzel egy mérnöki képzést 6 év alatt, kifizetsz egy valag pénzt, majd utána kamarai tagságot kell fizetned évente a semmire?

 

Az is igaz, hogyha senki se tanul semmit egy országban, akkor is el lehet lenni ...

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

A másik körzetünkben a 100%-át. Mert az orvos alkalmatlan. Ilyenkor merül fel bennem a kérdés: mi a retkes faszért fizet az állam ennyit háziorvosok képzésére, amikor egy számítógéphez alig (de az orvosnál jobban) értő asszisztens elvisz jól egy praxist. Hiszen ott nincs semmi másra szükség, mint ügyintézésre. Vért már rég nem vesznek, vérnyomást már mindenki otthon ír, egy beutaló megírásához való kikérdezésre meg már egy kifejezetten erre a célra trénelt genAI is bőven megfelel (sőt, jobb is).

trey @ gépház

Ilyenkor merül fel bennem a kérdés: mi a retkes faszért fizet az állam ennyit háziorvosok képzésére

Pedig látod, elég feldobni, hogy a nagyságos főorvos doktorúr helyett egy 4 éves egyetemi képzést végzett szakember is elég lenne a lázméréshez, és ez lesz belőle. :)

Pontosan így van, br0. De, ha ezt én írom le, akkor nyilván troll vagyok. 

En ugy vagyok vele, hogy ha az IT-ban az atlagnal joval tobbet keresunk (ami igaz volt a covid elott es utan is), akkor eselyesen egy atlagnal jobb eletszinvonalon tudunk elni.

Aki azt állítja, hogy itthon nem tud megélni az IT-ból úgy, vagy jobban, mint külföldön, az hazudik vagy átbaszták.

trey @ gépház

( dyra | 2026. 01. 19., h – 13:31 )

IT az már kb olyan mintha azt mondanám focisták. Annyira nagy tág gyűjtőfogalom, hogy ezeknek a podcast műsoroknak már nagyon rossz címe. 

Tesztelő még van a szakmánkban amúgy? Komolyan kérdezem. Nem kioptimalizálta már minden cég a dedikáltan tesztelésre tartott embereket az elmúlt 10-15 évben?

Megteszik a developer-t egyben a saját cucca teszterének. Mikroszoftéknál meg van ugye 7 milliárd kiszervezett teszter: a Föld teljes, windows-t használó népessége, ingyen és bérmentve.

Hogyne lenne. Nyilvan SW fajtaja valogatja, hogy mennyire sporolhato ki. De vannak olyan industry-k (automotive(?), telco(?), ...), ahol szabalyozas irja elo, hogy auditalt teszt futasokkal kell rendelkezni. Van amit lehet automatizalni, de van amit problemas vagy nem celszeru, pl. exploratory testing.