"Az Android telefonod nemsokára Debian-t tud majd futtani (ahogy egyes Pixelek már tudnak)"

Android
A Qualcomm azt állítja, hogy a Samsung Galaxy S25 Plus Snapdragon 8 Elite CPU-ja gyorsabb, mint az Intel Core Ultra 288V chip. Az okostelefonom emellett 12 GB RAM-mal és 512 GB solid state-tárolóval rendelkezik. Röviden: erősebb, mint a legtöbb laptopom. Akkor miért ne használjam laptopként? [...] Miért ne, valóban – mondta a Google, amely végre bevezette a natív Linux terminálalkalmazást a 2025. márciusi Pixel Feature Drop frissítésben. [...] Ma a Linux csak a legújabb, Android 15-öt futtató Pixel eszközökön érhető el. Amikor az Android 16 még ebben az évben megérkezik, várhatóan minden kellően erős Android telefon képes lesz futtatni a Linuxot. [...] A Linux terminál egy Debian Linux virtuális gépen fut. Ez lehetővé teszi, hogy közvetlenül az Android eszközödön férj hozzá egy shell felülethez. És ez még csak a felszín megkarcolása a Google Linux termináljával kapcsolatban. Valójában egy univerzális alkalmazásról van szó, amely lehetővé teszi a Debian letöltését, konfigurálását és futtatását. A terminál alatt az Android Virtualization Framework (AVF) működik – ezek az API-k teszik lehetővé, hogy az Android eszközök más operációs rendszereket futtassanak. [...]

Részletek itt.

( trey | 2025. 03. 08., szo – 16:12 )

Egyébként igen. Lassan a laptopot is el lehetne hagyni.

trey @ gépház

Nem, nem lehet elhagyni. Az androidos, ARM-es eszközök hiába erősek hardverben, az android korlátozottsága, meg a tapicskaképernyős input-output lefogja rajta a használhatóságot. Nagyon hiányzik a rendes billentyűzet, egér, képernyő, desktop UI, anélkül csak ilyen egész képernyős, tapicskolós, fingóappos szint lesz, kb. semmit nem lehet rajta átállítani vagy moddolni.

Egyébként a hírben nincs semmi szenzáció, ezt már jó ideje tudja minden telón a Termux nevű alkalmazás, ami mögött komplett VM van. Nálam is fent van már egy jó ideje. Könnyebbség, hogy lehet rajta mc-t, vim-et, calc-ot használni, de sajnos egy rendes laptopot továbbra sem vált ki, a tapicskabevitel, kis képernyő miatt.

Az x86 ezért van trónon már 44 éve. Desktop, rendes beviteli lehetőségek, nagy szoftverválaszték, amik nem fingóappok, hanem komoly szoftverek, szabványosított BIOS/UEFI, szabványosított boot, csatolóinterface-ek (ISA, PCIe, NVMe, stb.). Ebben kéne az ARM-nek fejlődni, nem a hardverben. Persze hardverben is, pl. rendes desktop procijuk nincs. Majdnem minden ARM proci vagy mobil, kis fogyasztásra kihegyezve (és csak SoC formátumban létezik, ergo nem moduláris), vagy sok magos szerver proci. Köztes nincs, ami csak 4-8 mag, 8-16 szál, de egy magon is nagyon erős, nagy TDP-s.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Ja, random, de legalább minden telón fut, nem csak a kiválaszott prémium modelleken, nem csak a legújabb Androidon. Teljesen mindegy ki áll mögötte, meg minek része, amíg nem támogatott valami általánosan, addig csak rétegcucc marad.

Nyilván az optimális az lenne, ha normális Linux natívan, bare metal futna a telón, és lehetne rendes perifériákat csatolni rá.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Szerintem ez az Apple és a Microsoft akaratán múlik és nem (csak) technológiai akadálya van annak hogy a laptopok még nem sima dokkolók telefonhoz. A Microsoft kiesett a mobilos biznicből, gondolom ezért sem erölteti. Az Apple meg fene tudja.

Rádughatnék, de attól még nem lenne rendes képernyő és normális UI. Az a baj, hogy a mobil OS-ek és appok porig vannak butítva, fingóapp szintre. Eléggé dühít is, mert amúgy a hardver elég ütőképes lenne a mai telókban, már sok giga RAM is társul hozzá, de el van pazarolva, továbbra se lehet semmi normálisra használni. Ezért fontos a szoftver is, ha egy hardverre csak szar szoftver érhető el, akkor nem fog semmit érni, hiába lenne hardverügyileg erős.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

A Termux mögött nincs VM, sima Android app.

Lehet ugyan benne VM-et futtatni, ha van türelmed kivárni, de maga az alap Termux egy sima mezei felhasználói app, normál esetben (azaz rootolás nélkül) ezért is vannak korlátai, és pl. ezért nem tud a gyökérben /usr, /bin stb. könytárakat létrehozni (és ezért kellenek hozzá patchelt binárisok).

De ha a hardver bírja, fullos (X-es) GUI-t fel lehet rá húzni (pl. proot alatt), nekem egy Pixel 3a-n (2019-es) egész jól hasított benne a PhpStorm (Java alapú IDE). :)

A kijelző miatt valóban nem váltja ki a laptopot (egér, billentyű USB-n tudna rá menni, de sajnos kép nem jön ki USB-n a legtöbb Pixelből, a castolgatás meg túl lagos nekem). Viszont távolról VNC-vel teljesen használható.

A termuxnak sajnos nagyon meg vannak számlálva a napjai. Ma már abszolút nem számít "sima" Android appnak. Friss verziót régóta nem tudsz appstore-ból felrakni. Sideloadolni tudod, amíg még engedik a régi (w^x nélküli) SDK verziójú appokat futni, de kb bármikor bezárhatják egy nagyobb frissítéssel.

Ez a VM-es megoldás talán megmentheti a termuxot hosszabb távon.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Nagyon hiányzik a rendes billentyűzet, egér, képernyő, desktop UI, anélkül csak ilyen egész képernyős, tapicskolós, fingóappos szint lesz, kb. semmit nem lehet rajta átállítani vagy moddolni.

Láttál már Samsung DeX-et? Egy Type-C dokkolót rádugsz a telefonra, és ott a desktop, billentyűzettel, egérrel, normális képernyőn.

Volt, hogy az irodában így használtam a telefonomat, mert kényelmesebb volt ezen Excelezni, mint használni a LibreOffice-t.

https://www.youtube.com/watch?v=i8RGMF2m3fA

Igen, erre mondom azt h. NE a DeX miatt kényszerítsen a szamsung a dupla áras telefonra. Rakja bele az S szériába a nagy AMOLED-et, a dupla akkut, a 512 GB flash-t meg a 16 GB RAM-ot, egye fene. De az A szériába is pakoljon rendes 3.0-s TypeC-t! Ha már DeX-et nem implementálnak, legalább egy rohadt HDMI kimenete legyen az USB portnak! Ahogyan az A szériánál -mint ahogy számomra is csak utólag derült ki- ez nincs meg. 

Egy felső kategóriás 3840×2160/144Hz/10bites kb. 40 Gbit/s

https://linustechtips.com/topic/729232-guide-to-display-cables-adapters…

VESA USB-C DisplayPort: 

https://vesa.org/featured-articles/vesa-releases-updated-displayport-al…

Ez elég rendes video, jó minőségű monitorra is kitehető. Perifériát (bill/egér) Bluetooth lehet csatlakoztatni, hálózathoz van wifi. A RAM / storage elég rendes fajta mostanában már a középkategóriás smartphoneokban is, amiknél a "telefon" már csak anakronizmus, ezek mobilszámítógépek amikkel telefonálni is lehet többek között. Nekem inkább tűnik szándék kérdésének ma már a desktop szerep, mint technikai lehetetlenségnek. Ha a marketing majd kideríti hogy erre volna fizetőképes kereslet, akkor szerintem hamar lesz kínálat is. 

( Zsugabubus | 2025. 03. 08., szo – 17:45 )

Remélem nem úgy jön el a Linux Desktop éve, hogy Linux == Android.

( Botond | 2025. 03. 08., szo – 20:26 )

A WSL mintájára: Android Subsystem for Linux.

( CzLaci | 2025. 03. 08., szo – 20:27 )

Hurrá!

(Burkoltan s/Debain/Debian/ a címben pls).

Dell Optiplex 3060 Micro, Arch Linux & Sway

( kris | 2025. 03. 08., szo – 21:17 )

Samsung DEX nagyon profi, egy termux + proot-tal teljesen jó munkaállomásnak.

A probléma csak az, hogy egy laptopot nem igen vált ki, mert egy billentyűzetet meg egy egeret csak kell vinned magaddal és egy nagyobb usb-c képes képernyő sem árt ott ahol használni akarod -- próbáltam, valahogy esetleges az egész.

Egy jól összerakott laptop olyan mint egy kitaposott papucs. Egy ilyen mobilos összedugdosott megoldás olyan mint amikor vendégségben kapsz egy ilyen filc papucst. De lehet, hogy csak valahogy az hiányzott, hogy a DEX-et csináljam meg elsődleges desktopnak és bátran át kellett volna másoljam a teljes $HOME-omat a laptopról -- ezzel is növelve az otthonosságot.

A DeX az arra való, hogy a gép legyen hordozható, és nem a perifériák. A munkaállomás perifériáit meg, mint laptopok esetén is szokszor, egy dokkoló kapcsolja össze a géppel. Pontosan ez a DeX is. Beledugsz a telefonba egy Type-C dokkolót, ahogy a laptopnál is tennéd.

"egy billentyűzetet meg egy egeret csak kell vinned magaddal"

Egyébként is, mert a laptopok billentyűzete szinte teljesen használhatatlan munkára, a trackpointot és a touchpadet pedig egy egérhez hasonlítani egyszerűen nevetséges. Laptopon perifériák nélkül dolgozni majdnem olyan, mintha kipufogón keresztül kéne hengerfejet cserélni.

Amikor home-office-ban voltam, a céges Dell notebookot a saját billentyűzetével használtam (a munkahelyen volt külső billentyűzet hozzá), touchpad helyett valóban inkább saját egeret (trackballt) használtam. De pl. egy Macbook mellett nincs olyan kényszerem, hogy egerésszek.

( persicsb | 2025. 03. 08., szo – 21:52 )

A címben lévő typo (Debain vs Debian) szúrja a szememet.

( arpi_esp v | 2025. 03. 09., v – 00:21 )

inkabb olyan telefon kene, ami macos-t tud futtatni. ja, olyan mar van...

Én most upgradeltem 10.15-ről 15-re. Volt anyázás, köpködés és minden egyéb jóság. Számomra itt ért véget a MacOS. Már 10.14-ről 10.15-re váltásnál szívtam a fogam a Dashboard elvesztése miatt. Ahelyett, hogy egyre könnyítené az életem, ugyanazon funkciókhoz egyre többet kell szopnom.

Még egy kicsi ideig van esélye a csodának (hátha feltámad Jobs és szétzavarja azt a buzi bandát), aztán felrakom a 'futottak még' polcra a Windows mellé.

„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)

( Sanya v | 2025. 03. 09., v – 10:40 )

Admin/Root nem lehetsz a telefonodon, ellenben Debian az fut rajta, de minek? Mi lesz a következő ilyen cukiság?

( kisg v | 2025. 03. 09., v – 19:02 )

Azt se felejtsük el, hogy ez a technológia megnyitja az utat, hogy a különböző appokat külön virtuális Androidon futtasd (céges / magán szétválasztás, nem megbízható appok ... stb.)

( nehai v | 2025. 03. 10., h – 05:52 )

Fordítva nem lehetne? Végre kellene csinálni egy normális Linuxos telefont, amin LXC-ben futna az Android.

„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)

Az a billentyuzet a kepen mondjuk ugy nez ki, hogy meg az is elofordulhat, hogy hasznalhato lenne.

Nezegettem regebben ilyeneket es mindig az volt az erzesem, mint amikor FreeDOS-sal arulnak egy laptopot: a HW remek, de nincs SW tamogatas hozza. Itt is igy nez ki sajnos. Arrol nem is beszelve, hogy az N900 megkozelitese jobban tetszett, hogy olyan kozel akart maradni a desktop Linuxhoz, amennyire csak tudott. (Ennek koszonhetoen maig napi hasznalatban van, igaz mar nem telefonkent)

Amikor a Planet az első ilyen jellegű cuccát elkezdte készíteni, azt mondták, hogy alkalmazták azt az embert, aki a Psion 5(5MX és társai) tervezője volt. Nos, az 5, 5MX illetve a Revo billentyűzetet tényleg használható volt (én Revot használtam jó pár évig), szóval könnyen elképzelhető, hogy ez is jó.

( bodobacs | 2025. 03. 11., k – 09:44 )

Szerkesztve: 2025. 03. 11., k – 09:45

Ez nem beismerése annak, hogy végülis linuxra van szükség, csak gugliék befészkelték magukat a telefon és egy rendes oprendszer közé?

Az Android technikai oldalról köröket ver bármelyik hagyományos desktop Linuxra.

Magánvélemény: Az egyetlen oka, hogy nincs még elterjedt Android alapú desktop OS, amivel az Apple környezetet simán lehetne ütni (a Windows ebben a ligában már nem játszik), az szerintem a Google belső politikai csatározásaira vezethető vissza - ChromeOS vs Android. A jelenlegi CEO pl. a ChromeOS irányból érkezett.