"Mennyit keres az informatikus? Íme a 2019-es számok!"

 ( trey | 2019. május 23., csütörtök - 16:09 )

Bruttó havi 400-600 ezer forinttól indul a junior fejlesztők és mérnökök bére, míg a vezetőfejlesztői vagy -mérnöki pozícióban lévők bérei közt ennél sokkal nagyobb különbségek figyelhetőek meg, de a közös pont, hogy szinte mindegyik bruttó havi 1 millió forint felett van.

A teljes cikk itt olvasható.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Most vagy a mintavetelezes volt rossz vagy a napi 100K-t kereso kollegakat nem talaltak meg vagy azok nem mertek ezt bevallani a helyszinen vagy NAV data alapjan dolgoztak vagy megsem keresnek olyan borzaszto sokat az "IT" emberkek bejelentve mindent lepapirozva alkalmazottkent...

Ugyanezek a sanda gondolataim támadtak.

A napi 100k az ritka lehet, nagyon specifikus dologhoz, és ahhoz is nagyon kevesen, valóban értő szakember lehet. A bruttó 300k az nettó 180k-200k körül lehet, a bruttó 1M, az meg nettó 550k-750k között lehet vhol, és így már reálisnak tűnik.

200 az a 180-200, és 660 az az 550-750 az alapesetben, úgy tudom ennél csak több lehet (speciális kedvezményekkel). Ami azért nem olyan sok. Az alja azért vicces, mert ahogy írják főként Bp-i adatokból számoltak, és ez közelít az albérletek árához, egy bérlet, egy kevés száraz kaja, és el is fogyott. Kérdés hogy mennyire gyorsan lehet ebből a kategóriából kikerülni.

Mellékes adatként: kereskedelemben és multis adminisztratív munkakörökben sokak fizetését ismerem, 160-220 között vannak a bérek (jellemzően inkább 160-180), jutalék nélkül, ahol jó a termék-ügyfélkör-értékesítő, ott van aki emellé különösebb előképzettség nélkül hozzá tud tenni mondjuk 20-50e Ft-ot, ügyesebb, vagy képzettebb ember jóval többet is. Érdekes világ, na.

(És akkor melléírom, hogy több helyen keresnek tapasztalt, akár nyugdíjas műszerészt, sokszor olyanokat, akiket 10 éve kidobtak, mondván nem kell semmit javítani, veszünk újat. Szintén asszem 200 körül. És még vannak üres helyek :).)

Tesco-Auchan kasszás most mennyit keres?

na, na. na azért ne temessük el.
Egy pogromozó megkeresi a 250-300 nettót közkatona rangba, tehát a fronton vágja a kódot.
Kertesházas albik már vannak 100+rezsitől a külkerületekben ahova családdal is lehet menni.
Ha asszonka is dolgozik valamit akkor érdemes egyből házat venni. Persze nem bp-n mert az +10 millió alapból.

Infósok alapvetően a sors kegyeltjei.

--
GPLv3-as hozzászólás.

Hali!

Mióta "megjelent" a CSOK azóta mindehol véletlenül kb 10 millával ugrottak az árak... előtte 27 milla volt egy ház amiből kb 20 volt a hiteled... most tök ugyanazt megkapod 37-ből amiből 20 a hiteled 10 pedig a CSOK.

Szerintem pár év múlva majd ugyanúgy vonulnak a "csokosok", mint anno a deviza hitelesek... pedig egyiknek sem tartottak pisztolyt a fejéhez aláíráskor...

Nekem nem volt deviza hitelem, nincs igényem csok-ra... viszont kérném egy összegben azt az egy főre jutó összeget amit a deviza hitelesek "megmentésére" fordítottak. Nekem azért nem jár, mert anno több eszem volt???

Erről egy karikatúra jut eszembe amin 2 hajléktalan ül a padon... a képaláírás: pedig jó ötletnek tűnt a provident...

Üdv:
Feri

+1, már egy ideje én is ezt mondom. Amikor be fog dőlni a piac, és a bank megkéri, hogy oké, akkor a 20 milliós hiteledet a lakás már nem
fedezi, dobj be valami mást, akkor lesz itt nagy sírás-rívás...

Pesten 55nm-es lakás most 28-30 millió, garzon 15-20 millió.

+1

Sajnos amíg a társadalom 75%-a agyhalott, addig elég a demagógia valós kormányprogram nélkül.
A CSOK nem a családokat támogatja, hanem az építöipart.

--
robyboy

> A CSOK nem a családokat támogatja, hanem az építöipart.

mfw igy is tul keves lakas epul Magyarorszagon

meg a vegen kiderul, hogy a CSOK jo otlet volt

Magyarországon nem a lakás és a gyerek a legnagyobb probléma mostanában. Munkahelyek és normális fizetések kellenének. Nyugati bérek mellett beindul automatikusan a gyerekvállalás és a lakásépítés is.

Itthon a segílyek országában ez csak az álom kategória sajnos. Ja, és elvándorlás sem lenne, ami ugyancsak nagy probléma, csak nem reklámozzák.

--
robyboy

Csereben joreszt emiatt az is sziv a lakasvasarlassal, akinek mondjuk emberi fizetese van, de ilyen emelkedet 3x annyibol sem lehetne esszeruen megoldani.

Igazából az ingatlanárak CSOK-kal és anélkül is magasak. Mindegy, hogy kapsz 10 misit az államtól, hogy utána 10 misivel többért tudj akármit venni, vagy nem kapsz, és 10 misivel olcsóbban kapod meg ugyanazt. Ezért lufi a CSOK.

A fizetések a béka segge alatt vannak, az ingatlanárak meg irreálisan magasak.

Már párszor kifejtettem, hogy versenyképes MAGYAR termékekre lenne szükség, amit exportra gyártunk. Ebböl lehet jóléti államot felépíteni, és nem a külföldi cégeknek dolgozunk bagóért, külföldi GDP-t erösítve hozzáállással.

Ami gátolja ezt, az az elveszített 2. világháború, és az utána jövö 40 év kommunista agymosás. Nem csoda, hogy ez megy ma is, ennek van nálunk hagyománya.

Hiányzik az IQ, a tudás ahhoz, hogy valami értelmeset csináljunk világszínvonalon. Tisztelet a kevés kivételnek.

Soha nem fogjuk behozni az elveszített 40 évünket, mert fizikai képtelenség.

Az meg egyenesen szégyen, hogy a legfelsöbb politikától a legaljáig a lopás/csalás/"megélhetési bünözés" a legjobb alternatíva, a "hogyan legyünk gazdagok és sikeresek minél elöbb" kategóriában.

--
robyboy

az a baj hogy aki nem akar CSOKolni, annak is 10 misivel tobbe berul a lakas :(

--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Ìgy van. Mindig diszkriminatív bármilyen támogatás, ill. annak kihatásai is sajnos.

--
robyboy

Oke, de ennek semmi koze ahhoz, amit irtam.

Eleg lakas epul ma Magyarorszagon? Ugy tudom, nem.
Segiti a CSOK azt, hogy tobb lakas epuljon? Ugy gondolom, igen.

Hogy objektiven "jo-e", arrol fogalmam sincs, nem ertek az epitoiparhoz, illetve a lakaspiachoz is csak kicsit.

A kérdés csak az, hogy milyen áron? Ès ki fizeti meg?
Mert hitelböl eddig is épültek otthonok CSOK nélkül, és ezek mérhetö százaléka be is bukott.

Most öszíntén: ki tud kifizetni 10-20 éves lefutású hiteleket úgy, hogy a kapcsolatok sokszor csak hónaposak?

--
robyboy

> Most öszíntén: ki tud kifizetni 10-20 éves lefutású hiteleket úgy, hogy a kapcsolatok sokszor csak hónaposak?

Nem kell kifizetni. Ha szetmegy a par, el lehet adni a lakast, lejon belole a hiteltartozas fennmarado resze, aztan a kapcsolat jogi formajatol fuggoen meg lehet egyezni egymas kozott vagy a birosagon, hogy ki mennyit tesz zsebre. Miert gondolja barki, hogy a hitelt minden korulmenyek kozott vegig kell torleszteni?

Nem gondolom én sem, de hitelböl valójában jól csak a bank jöhet ki.
Fentieket annak példájaként hoztam fel, hogy mennyire meggondolatlanok tudnak lenni az emberek, amikor hitelröl van szó.

--
robyboy

Ez igy nem igaz. A bank a sajat erdekeit nezi, nem a tiedet - ezt varni tole meglehetosen felelotlen dolog. Attol meg a hitel nem feltetlenul egy rossz dolog.

Igazából ha a hitellel probléma van (itt nem pár napos késésre gondolok), abból már a bank se jön ki igazán jól.

Pörgeti-e az építőipar a magyar gazdaságot? Hány embernek ad ez közvetve és közvetlenül munkát?

(Disclaimer: nincs CSOK-om, nem is volt és nem is lesz)

--
trey @ gépház

Tulajdonképpen teljesen mindegy, hogy támogatásból és hitelböl mit pörgetsz. Ez még az általános szegénységen nem változtat semmit.

Nem azok a gazdagok, akik 100 milliós házban 150 milliós hitellel élnek. Ránézésre persze azok.

--
robyboy

Ennek az intézkedésnek semmi köze az általános szegénység felszámolásához. Ez a "mentsük meg a szegényeket" program a baloldalhoz köthető dolog. Nekik vannak ilyen programjaik. Sokra nem mennek vele mostanában. Ahogy nézem, a mostani programjaik is ezen alapulnak (megújulás nyista), szóval nagy változások itt nem lesznek.

--
trey @ gépház

A sok támogatást is mi fizetjük. Jobban szeretnék élni egy olyan országban, ahol alacsonyabbak az adók, ÁRAK, ill. nem veszik el a fizum 40%-t, úgy, hogy másik oldalon támogatás címszóval kergetik hitelfelvételbe a fiatalokat, és pörgetik ezzel az építőipart.

Nagyon sokan szegényednek el az országban, mert nem jutnak megfelelő munkalehetőséghez, ld. elvándorlás.

Munkahely kell több, nem támogatás, és jobb életszínvonal.

--
robyboy

Találtál már ilyen országot?

--
trey @ gépház

Szlovákia ÁFA 19%, és €
Nálunk sosem lesz € mert addigra rég kivágnak minket az EU-ból. Akiknek meg ezt köszönhetjük, élnek mint marci hevesen. A belépésről szavaztunk, a kilépésről nem kell.

--
robyboy

Németország, sorolhatnám.

--
robyboy

Uhh, Németország és alacsony adó egy mondatban.

Számold ki az arányokat. Nettó bér kontra adó. csak meg ne lepődj.

--
robyboy

Nem lepődök meg, mert már sokszor kiszámoltam, mennyi lenne a "mesés" német bruttó nettója. Rosszabb az arány, mint itthon, márpedig a magyar adó is magas.

Mi ez az euró fétis? Elmeséled?

--
trey @ gépház

Könnyebben ingatlanhoz jutok ezáltal, fiatal felnőttként, 2 jövőbeli gyermekkel? (Hint: nem)

Akkor mindenki más dögöljön meg? (Hint: nem)

--
trey @ gépház

Nem az a baj, hogy házak/lakások épülnek. Az a baj, hogy a célcsoportot egyáltalán nem segíti, miközben ki lehetett volna ezt úgy is találni.

300+ milliárdot szórtak el eddig támogatásra, ami ahogy írtad az építőiparban landolt, és ettől nem fog több gyermek születni, illetve nem könnyebb ingatlanhoz jutni.

Ha ugyanebből elkezdtek volna egy bérlakás rendszert, az építőipart ugyanúgy hajtotta volna, és a célcsoport is jól járt volna.

Így meg lehet fizetni a 150 ezres albérlet díjakat, és spórolni az 1 millió/mm2 négyzetméter árakra...

szerk.: értelmes írás a témában

A magyar úgy menekül a bérlakástól, mint vámpír a fokhagymafüzértől. Magántulajdonban hisz. Biztos vagy benne, hogy ez működne itthon?

(Bocs, a linket nem olvastam el.)

--
trey @ gépház

Most is bérlakásban (köznyelvben albérlet) lakunk, nem kevés pénzért. Ha lenne egy olyan "cél" bérlakás, ami X évig járna hasonló feltételekkel, mint mondjuk a CSOK (meglévő, vagy vállalt gyerek), miért ne? Nem egy olyan ember venné el a hasznot, akinek több lakása van (=profitszerzésre használja a lakást, nem pedig lakik benne), hanem kevesebbet fizetnénk, és mondjuk köteleznének minket, hogy rakjunk félre X összeget havonta. Nem látom, miért lenne ez rossz rendszer.

Tehát, akkor neked sem bérlakás kéne, hanem saját. Csak jó lenne addig is valahol ingyen lakni. +1, egy ilyen engem is érdekelne.

--
trey @ gépház

Nem sikerült megértened, nem baj.

Addig kellene neked egy bérlakás, amíg össze nem raksz magadnak sajátra.

--
trey @ gépház

Az építőiparban munkaerőhiány van.
Van értelme pörgetni?

Ellenben több gyerek születik nem. Nem HVG a link hanem KSH.

Mi is a CSOK célja, ja csak nem a gyerekszám növelése. Sikeres nem.

Mer ez ugy megy, hogy tegnap bejelentik, holnap meg mar annyian vagyunk, mint az oroszok... :)

2015. július 1-től bevezetett egyösszegű, vissza nem térítendő lakáscélú támogatás, a Családi Otthonteremtési Kedvezmény (CSOK)
Azóta gondolom ma van a holnap tegnapja.

+1

> Mióta "megjelent" a CSOK azóta mindehol véletlenül kb 10 millával ugrottak az árak

Emlekeim szerint mar joval elobb megindult felfele, de szivesen neznek errol objektiv statisztikat. :)

https://www.ingatlannet.hu/statisztika/Budapest - itt a grafikonok alapján 2015 volt az árak elindulása felfelé. a CSOK bevezetése 2015-ben kezdődött.

Oke, fair enough, rosszul emlekeztem.

Viszont a grafikont nezve felmerul bennem egy ujabb kerdes: a 2014-ben realerteken (!) atlag <20 millioba kerulo lakas a 10M-s CSOK hatasara hogy lett mostanra majdnem 45M? Valami meg hianyzik a kepletbol.

Az, hogy a tulajdonosok verszemet kaptak es addig arazzak fel a lakasaikat, ameddig maximalisan kepesek ennek a vonatnak a nyoman. Ez latszik minden szegmensben, panelekert is elkernek 30 milliot holott alig nehany eve 15-17 volt, botranyos.

Tehat igazabol rohadjon meg a CSOK mellett a piacgazdasag is. :)

Ezt nem mondtam, de viszonylag gyorsan belathato, hogy ez mennyire abnormalis es karos.

Több körülmény együttes hatása verte fel az árakat.
- a korábbi válság miatt sokan halaszották el az első ingatlan vásárlást vagy a nagyobb értékűre váltást
- a külföldi, befektetési célú vásárlás érezhetően beindult
- továbbra sincs bérlakásrendszer, szinte minden albérlet magánkézből kerül kiadásra
- az állam elkezdte különböző módszerekkel ösztönözni a lakásvásárlást (újlakás áfakedvezmény, csok, társai)
- az építőipar kapacitása alatta van az építési vagy felújítási igényeknek, ezért drágábban dolgoznak

Sokan jól jártak egyébként, de sokan nagyon rosszul. Például az első lakásra vágyók azzal szembesülhetnek hogy (tíz)milliókkal többet kellene előteremteni.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Még egy: a banki kamatok leestek, illetve beborult pár befektetési cég (B*net, valaki?), így mindenki ingatlanba menti a vagyonát.

Airbnb-t se felejtsük, nem mindenhol, de frekventált helyeken durván nyomja fel az árakat.

2014-ben erősen nyomottak voltak az ingatlanárak magukhoz (értsd: a reális árszint) képest is. Előbb-utóbb emelkedénsnek indult volna amúgy is, de a CSOK erősen rátett néhány lapáttal.

Kíváncsi vagyok, hogy az eladási átlagár mennyivel van a kínálati átlagár alatt, mert akár lehet, hogy sokkal. Szerintem a grafikonon a kínálati átlagár van.

Ez a differencia régen is megvolt, nagy átlagban 10-15% differenciát nyugodtan lehet számolni.

Túlzóan ítéled meg a szerepét, nagyvárosokban és Budapest agglomerációjában marginális a CSOK szerepe (vidéken valamivel több, de ott sem ez miatt nőnek elsősorban az árak).

Sokkal inkább annak van szerepe, hogy gyorsan nőnek a bérek, gyakorlatilag eltűnt a munkanélküliség, olcsó és viszonylag kiszámítható a hitel, alacsonyak a kamatok, így a belföldi és külföldi befektetők célpontja lett.

"Kertesházas albik már vannak 100+rezsitől a külkerületekben ahova családdal is lehet menni."

Megnéztem az ingatlan.com -on a kiadóház/budapest/max100k témát. 11 találat volt, amiben volt duplikátum, lakás, amit véletlenül háznak vettek fel, meg két kunyhó, ahova nemhogy családdal, de egyedül se tenném be a lábamat. Inkább lesz az 120-150. Már ha tényleg házról beszélünk, és nem fészerről.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

az egyik szomszédom 80 valamennyiért adja ki az ikerház felét (2 vagy 3 szoba). A másik meg 80-ért ad ki egy kis házat (szoba, konyha, budi). Nem messze tőlem 50-ért bérelnek egy kis házat, igaz hogy az illető nő és kisgyerekkel van.
Ez külkerület, tehát nem V. ker és nem 8 szobás paloták, de nem is hős utcza.

--
GPLv3-as hozzászólás.

deleted

azt hittem, most akarja kiadni

"Kertesházas albik már vannak 100+rezsitől a külkerületekben ahova családdal is lehet menni."

Linkelj nekem párat, mert én csak 300k felett találtam ilyeneket Bp körül.

+1, ha van ennyiert kiado, szoljatok :)

En most koltozom egy so-so ujepitesu hazba (berelve, 180), de az ~25p Bp tablatol kifele :)

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Tehát főműsoridőben 1 óra.

És 180, nem 100. :)

Inkább utazom 2x1 órát, mint hogy ennek a koszos, büdös városnak a levegőjét és hangulatát szívjam 24 órában.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Napi 100e Ft az inkább célfeladaton dolgozó alvállalkozó napidíja, nem pedig főállású alkalmazott munkabére. Utóbbit nem is per nap számolják.

Nemnem masik topicban vertek a melluket ,hogy annyit keresnek! Amit te irsz az nem a fizetes sot lehet nem is netto de meg ha az is az inkabb a bevetel amibol a kutyafulet is fizetned kell magad utan...

amióta az eszemet tudom az újságokban mindig mesés magas fizetéseket közöltek az informatikusokról, aztán amit én láttam a cégemnél meg más több más ismerőseimnél a valóság az lejjebb van

egy jó ideje úgy gondolom hogy direkt van így, pl sok új multinak kifejezett érdeke lehet hogy legyen mozgás az IT szektorban és találjanak munkaerőt a hiányban, ilyen cikkekkel pedig jól elégedetlenné lehet őket tenni.

ez tipp, de biztos vagyok hogy nem véletlenek ezek a cikkek

+1

Szerintem ezek az adatok a pesti teljesen bejelentett bruttót jelenti. Ami egyébként kb reális is ha nem egy kis magyar kftnél dolgozol alacsony bruttóval és zsebpénzzel.

Tippelgetések helyett érdemes elolvasni a harmadik bekezdést. A TL;DR az, hogy nem reprezentatív, főleg budapesti és jellemzően multinacionális cégek adatai alapján készült.

Pont ezt írtam :)

Hát igen, vidéken nyomott árak vannak. De nagyon durván.

Dolgoztam ilyen helyen, ahol ment ezerrel a céges agymosás, hogy milyen jól meg vagyunk fizetve, van is több száz elégedett alkalmazottjuk. Mikor kértem egy combosabb emelést még a főnök főnöke is behívott elbeszélgetni, hogy már így is milyen jól keresünk, de azért a többi részleg maradékából összekapartak még egy kicsit. Aztán leléptem az "összekapart emelthez képest" 50%-al többért, úgy, hogy jártam összesen 5-6 cégnél interjún, és egyik helyen adtak volna még ennél is jelentősen többet, ha beszámlázok, és kijárok a halál faszára dolgozni. Ami durva, hogy utólag összerakva tényleg jól kerestünk a cégen belül...

Megugorhato szerintem amit irnak, kerdes mennyi cegre kell figyelni, milyen felelosseggel, stb.
A reális a narancs inkabb :)
---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

sub

sub

Holnap ezt megmutatom a főnöknek, és az asztalra csapok. Hétfőn találkozunk a munkaügyi hivatalban az álláskeresőknél. Pedig ugyanazt a Debiant és Windowst telepítjük, ugyanazt az SAP-t nyúzzuk, ugyanabban a PHP verzióban kódolunk és ugyanúgy hozunk létre VLAN-okat is miktotiken mint a fővárosban.

@ SZSZBM

Nagy +1

Sosem ertettem, hogy ennel a szakmanal, ahol lenyegeben barhol lehetsz hozza, mert csak egy Noti kell meg net (sarkitva) miert van ekkora difi a videk meg a fovaros kozott???

Kereslet-kínálat
munkaerő-piaci mobilitás hiánya és problémái

Segítek:

Lakhatás. Fővárosban 100+rezsi alatt esetleg szobát kapsz. Ha pedig egy normális, nem minimum lakást bérelnél, akkor az 150+rezsinél kezdődik, ha nem vagy puncsos sehol. Ez a nettó béredből fizetendő, mert ha a tulaj megszagolja, hogy te erre esetleg a cégtől kapnál támogatást, akkor hirtelen hogy-hogy nem, megugrik az ár annyival, hogy pont a hajadra kenhesd a támogatást.

Hálózat.
Vidéken a hálózati infra bizony hagy kívánni valót maga után bőséggel. Szutyakol a VidékiNAT#1 vagy a VidékiNAT#2? Esélyes, hogy Telekom ez is, az is, nem vagy kisegítve akkor se, ha mindkettőt bekötteted!
Igen, mobilstick, persze. Amikor olyanok miatt szakadt le fél megye a netről, hogy a Telekomnál egy (azaz 1 darab) NTP szerver elment. Budapesten ilyen azért nem nagyon van, mert sorban állnak a szolgáltatók, többüknek pedig saját gerinchálója van. Vidékre maximum nagyobb városokba jut el a többségük, de kisebb városokban és falvakban a Telekom az egyedüli úr. Ha az betojik, véged van, nem tudsz dolgozni, hába a VidékiNAT#8 szolgáltató!
S gondolj bele, ők is terveznek karbantartást, hasonló elvek alapján, mint neked is kellhet. A redundancia esetlegessége pedig fájó ponttá válik, ha pont egyszerre dolgoznál te, és a hálózatod üzemeltetője. (Márpedig ahol a Telekomot nem zavarja, hogy lánggal ég egy vezeték, mert még átmegy rajta aminek át kell, s nem cseréli le azonnal, ott nem sokban reménykednék! Igen, ilyen volt.)
Igen. Ilyen Budapesten is lehet, csak itt a redundancia legalább mobilhálón többszörösen megvan.
Ez persze nem a bért indokolja, hanem azt, hogy miért kell itt lennie az embernek, s miért nem költözik Lentibe, Battonyára vagy Pálházára a random cég teljes IT hóbelebanca. Nyilván, ha minden másnapra (húsvét, karácsony) haza mégy, onnan is működik a VPN, csak az alkalmi eset, és főhet a fejed ha éppen akkor megy félre valami!

Szóval ja... Noti, net, redundancia, üzembiztonság.

--
Where do you want to go today?
[nobody@salcay:~]$_

Videken dolgozom, nem volt gond a halozattal, sulyos penzeket fizetunk az MPLS/IPVPN csomagokert (micros backup-al) hogy ne is legyen fond. Szoval sztm ez nem igazan kifogas :)

Hát, nekem pedig volt. Még abban a kevés időben is, amennyit vidékről dolgozom egy évben.

Értem, hogy neked éppen nem, de ez nem jelenti, hogy mindenkinél ez a helyzet.

S ha figyeltél, én arról írok, hogy ha a szolgáltatód bármi oknál fogva bemondja az unalmast, mit tudsz csinálni. Ahol csak 1 szolgáltató van, semmit. Ezért ostorozom a Telekomot, mert sok helyen csak és kizárólag ők vannak, s tipikusan ott pedig tesznek is a minőségre magasról, mert nincs konkurencia.

--
Where do you want to go today?
[nobody@salcay:~]$_

Most ez lehet, hogy sértő lesz, de aki jó szakember, az már a fővárosba migrált. Aki pedig még jobb szakember, az már nyugatra migrált. Akik most egy kisvárosban szopnak ezeknek a fizetéseknek a feléért-harmadáért, azok a fővárosban se kapnának jelentősen többet, mert nem a munkakört fizetik meg, hanem a munkát.

--
https://iotguru.live

Van aki nem azért marad itthon, mert nyugaton nem kap munkát. S van aki nem azért van vidéken, mert nem jó szakember. Vannak kiváló kollégák Pécsen és Debrecenben is, akik családi okokból nem Budapesten és nem nyugaton dolgoznak.

Én azt mondom, hogy a bérkülönbségnek vannak egyéb okai is, mint a szakmaiság.

--
Where do you want to go today?
[nobody@salcay:~]$_

Ó, persze, ahogy vannak Budapesten és külföldön balfaszok is. Egyszerűen agyelszívás van egy kiéhezett piacon.

Én eddig ahány cégnél dolgoztam - és freelancerként voltam elég sok helyen, mindig 80 százalék felett volt azok aránya, akik nem Budapesten vagy Pest megyében nőttek fel.

--
https://iotguru.live

A környezetemben, fejlesztőknél nem ezt látom. Aki jó, az itthon keresi halálra magát, németekhez, Svájcba mentek páran, de 1-2 év után hazamenekültek. Angliába egy volt kollégám ment, ő épp időben lépett le, hogy ne rúgják ki zsinórban a második cégétől is itthon.

Értem. Akkor szerinted a balfaszok mentek külföldre Budapestről, és Budapestre is balfaszok mentek vidékről, a külföldre távozó balfaszok helyére, az igazi mélytudású szakemberek pedig vidéken szopnak aprópénzért.

--
https://iotguru.live

Leírtam amit tapasztaltam, hogy ebből te milyen tényeket extrapolálsz, vagy milyen véleményt vetítesz rám, az már az egyéni agybajod függvénye. Rengeteg jó szakember jött fel vidékről, és sokan jöttek át Erdélyből is.

Leírom, hogy van egy egészen erős agyelszívás a szakterületen, erre megírod, hogy te ebből semmit nem tapasztaltál, sőt. Akkor most van agyelszívás vagy nincs?

--
https://iotguru.live

"és Budapestre is balfaszok mentek vidékről,"

Mondjuk, akinek a nyugalmas élet a fontos, az lehet, hogy nem szívesen lenne akkora balfasz, hogy vidékről a fővárosba költözzön. A pénz meg nem minden, mint ahogy arról már sokszor beszéltünk.

--
trey @ gépház

Én például Fejér megyében egy kistelepülésen eléggé nyugodalmasan élek, a kaputól 20-25 perc a kelenföldi pályaudvar vonattal és autóval is. Nyilván a pénz nem minden, én lehúztam közel 30 évet egy vidéki városban, 10 évet Budapesten és a harmadik évet kezdem a kistelepülésen viszonylag nagy méretű földet is művelve, mindegyiknek megvolt-megvan az előnye-hátránya, nem feltétlen tudnám azt mondani, hogy bármelyik kiemelkedően jó a többihez képest.

És igen, a pénz nem minden, néhány nagyobb városban van lehetőség szakmai fejlődésre, de a Budapesti vonzáskörzeten kívüli IT munkahelyek nagy része mindenféle értelemben csak a vegetálásra jó. Látom ezt a Pécsett maradt kevés ismerősömön, akik szó szerint betegre dolgozzák magukat, hogy megéljenek, se energiájuk, se pénzük, se motivációjuk nincs arra, hogy képezzék magukat.

Ne abból extrapolálj, ami épp a te helyzeted egy északnyugati nagyvárosban, amely évek óta prosperál, mert oda települt egy külföldi autógyár. Ja, és ugye Győr például közel egy szinten van Budapesttel a fizetéseket illetően...

--
https://iotguru.live

Akkor az "elmaradott vidék" szavakat kellene használni ;)

--
trey @ gépház

Az ország nagy része az.

--
https://iotguru.live

németekhez, Svájcba mentek páran, de 1-2 év után hazamenekültek

Az azért lehet, mert a német is, és a francia-német (svejc) is irtózatosan rühelli az auslander-eket. Lehet h. jó a fizetés, de közösségbe nem fognak befogadni.
--

Igen, az ottaniakat se bírták, meg rájöttek, hogy az árkülönbözeten, a hazajárás költségén, vagy azon, hogy nincsenek ott a nagyszülők segíteni a gyerekekkel, nagyon hamar elfogy az az 1-2 ezer euró különbözet. Vagy szimplán nem ér meg annyit a család, ismerősök hiánya.

Itt van a probléma. A mikrotik csak játékszer. Ahogy a PHP is. ;)

Igaz is. Akkor még hozzáteszem a vezetőségnek gyorsan, hogy venni kell minimum Cisco vagy Juniper routert a Telekomos netet natolni. Ja meg hogy kell új webshop is. De persze értem én a poént :)

+1
Szerintem ott van az eb elhantolva, hogy Pesten van verseny a munkáltatók között.
Ha kevesled a béredet reggel, ebéd után már a szomszéd utcában (off: pestiek rémálma, ha a szomszéd kerületben /off) kezdesz egy másik cégnél, magasabb bérért.

Vidéken örülsz, hogy a szakmádban vagy, és (jó esetben) többet keresel annyit mint egy vasutas.

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

És ebben a grafikonban hány HUP-os megkérdezett adata van benne?
Jöhetnek a +1 -ek ha a tiéd igen! :)

Az én fizetésemet jól eltalálta ez a grafikon. Ahogy nézem a SAP-os szomszédot, az övét is.

Hát, ezek az ágazatok nem valami fényesen fizetnek, nekem az éves fizetésem ezeknek kb 1.5-2 -szerese.

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

> nekem az éves fizetésem ezeknek kb 1.5-2 -szerese.

az nem valami sok, mert ezek havi szamok :)

ja... hát úgy ezek már szép számok :D

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

Ez szép magas labda volt :)
--

Hát ez még mindig nagyon harmatos.

Ami az egyiknek hihetetlen, az a másiknak harmatos. Hihetetlen! :D

--
trey @ gépház

Van némi lassú javulás, ez tény, viszont ezek a számok nemzetközi szinten még mindig nem versenyképesek.
Pl. a vezető rendszermérnök, max 1,1m bruttó. Ennek 730k a nettója gyerek nélkül.
Lehet hogy ebből már normálisan ki lehet jönni, de még mindig több mint a dupláját meg lehet keresni nettóban nagyon sok EU és nem EU országban.
Közben meg már ingatlan és albérlet árban lassan nemzetközi drágaság van.

Plusz juttatások. Mert szerintem ezek a számok kafetéria, ilyen-olyan béren kívüli juttatások stb. nélkül értendőek.

--
trey @ gépház

Ha vezeto multiknal pl Telekom csoport ott pont most epitettek bele mindent a fizuba tehat az osszes juttatast berkent kapod. Pl ez is torzithatja ezt a tablat.

De amugy most is azt mondom ,hogy egyre kevesebb dolog olcsobb mo-n mint mashol. Meg az is elofordulhat ,hogy az ingatlanarak megutik majd a nyugati szintet. Na akkor lesz pislogas meg siras :D

Nem tudom, lehet csak linkedinen az alja talál be, de java fejlesztőként fantasztikus 2500-3500, nagyon esetleg 4000 eurókkal csábítanak Németországba meg Spanyolországba. Elsőt itthon is bárhol megkapom, 1000-1500 euró plusz meg a magasabb árszínvonalat, lakhatási költségeket, hazautazások árát és az érzelmi hátrányokat közel sem kompenzálja, főleg ha németek között kell élni.

Lehet ennél többet is keresni. Ezek csaek egy cég adataiból készített grafikonok nem a törvényes maximum ;)
--
Desktop: Windows10 | Server: CentOS

maximalber? valamirol lemaradtam?

Ha van egy vállalat (multinacionális, de magyar, 500+ fő), ami Budapesten és Veszprémben is foglalkoztat, akkor Veszprémben a helyi munkaerőpiachoz lesz szabva a fizetés, vagy azonos lesz a budapestivel, vagy a kettő között interpolálva lesz egy szám, hogy jól képzett embereket vehessenek fel?

+Kérdés: Egy veszprémi C#.NET/Java fejlesztő, projektvezető, terméktulajdonos (Scrum) mennyit kereshet a budapesti megfelelőjéhez képest?

Valószínűleg régióhoz igazított lesz. Nézd meg a számokat, ossz szorozz és meglesz a válasz.

Azért mennek le vidékre, hogy ne kelljen ugyanannyit fizetni a vidéki embernek ugyanazért a melóért, mint a pesti embernek. Ne legyenek illúzióid.
--

this

Pontosabban ma már azért mennek vidékre, mert nem találnak elég embert Budapesten. Nem ugyanaz.

Na ezt kétlem. Jó fizetésért bármennyi ember van bp-en. Csak hát nem akaródzik a felét se kifizetni, akkor kell vidékre leköltöztetni a hangárt.
--

Kb. azt akartam megkérdezni amit közben alattam leírtak.

Miért nem *csak* Veszprémben foglalkoztat a kérdésben lévő cég, ha ott olcsóbb, mint Budapesten? Mindkét városban foglalkoztat szoftverfejlesztőket.

Magamtól arra gondolnék, hogy elég sok embert alkalmaznak ahhoz, hogy Budapesten felbérelték (külön kérdés, hogy miért Budapestről kezdenék) az összes olyan embert aki a piaci áron elvállalja && tetszik neki az a témakör amin dolgozhat, és ez után már egyre nőne a további munkások ára. Veszprémre ugyanez igaz lenne, ez már magyarázná, hogy miért vannak jelen Budapesten is: Mert úgy olcsóbb.

szerk: Tulajdonképpen megfejtettem, hogy mennyit keresnek, de azt már nem írom le. :-)