Gyerekpornó miatt távolította el múlt héten az Apple a Telegram üzenetküldőt az App Store-ból

Internet, Közösségi média

A múlt héten az Apple rövid időre eltávolította a Telegram nevű titkosított üzenet küldő alkalmazást az App Store-ból. Akkor egy rövid "inappropriate content" indoklás érkezett a cégtől. Most részletesebb tájékoztatást adott az Phil Schiller:

The Telegram apps were taken down off the App Store because the App Store team was alerted to illegal content, specifically child pornography, in the apps. After verifying the existence of the illegal content the team took the apps down from the store, alerted the developer, and notified the proper authorities, including the NCMEC (National Center for Missing and Exploited Children). [...] The App Store team worked with the developer to have them remove this illegal content from the apps and ban the users who posted this horrible content.

Részletek itt.

( cherockee v | 2018. 02. 05., h – 19:00 )

Kérdés Telegram felhasználókhoz: akkor ez nem csak csevegő app, hanem van benne publikus post lehetőség is?

( hajbazer v | 2018. 02. 05., h – 19:34 )

Vadkapitalistáék ismét jó ürügyet találtak az egyetlen értelmes messenger-t szállító kokurencia saját platformról való kiebrudalására és az ilyenkor szokásos hisztériakeltésre (horrible content), annak reményében, hogy az incidens után birkáék kétszer is meggondolják, akarnak-e olyan alkalmazást használni, amivel gyerekpornó és illegal™ content™ terjesztése lehetséges™.

És a szélkerék alkatrészei, meg a biofarm állatkái honnan lettek? Csak nem a vadkapitalizmus termelte ki azokat is? Nem feltételezem, hogy a generátorának a mágneseit és a tekercsek rezeit saját kezűleg állította volna elő. Akkor nem posztolna ide, mert se ideje, se ereje nem lenne rá.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Internet honnan lett? Meg maga a technológia. Csak nem a hidegháború termelte ki? Akkor a hidegháború nagyszerű dolog és ha ezt kritizálni mered, akkor ki kéne kötnöd az Internetet, hogy hiteles legyél?

Sugárhajtómű honnan lett? Csak nem a nácik fejlesztették ki? Akkor most nem kéne többet sugárhajtású repülővel utazz, hogy legyen erkölcsi alapod kritizálni a nácikat?

Tényleg csak ilyen primitív konklúziókra futja? Mert akkor gratulálok.

http://a.te.ervelesi.hibad.hu/hamis-kompozicio-vagy-felosztas

A sugárhajtóművet? Názik? Nem egészen. A sugárhajtómű alapjait Henry Coanda, Fonó Albert, Secondo Campini és még sokan mások tették le. Az első kimondottan repülőgépbe használt sugárhajtóművet Frank Whittle és Hans von Ohain fejlesztette. Whittle hajtóműve 37-ben járt először, viszont von Ohain hajtóműve repült elsőként 39-ben. Hogy mi magyarok se maradjunk ki Jendrassik György volt aki elsőként légcsavaros gázturbinát épített.

A probléma, hogy fogalom nélkül vádolsz meg egy világgazdasági trendet egy olyan probléma miatt, amihez a gazdaságnak semmi köze. Jelen esetben, azért kerül eltávolításra az alkalmazás, mert a felhasználóinak publikus hozzáférést biztosított illegális tartalomhoz.
Ha a te gondolatmenetedet követem, akkor akkor a hozzászólásodból kiindulva, azt feltételezhetem, hogy azért háborodtál fel, mert eltüntették a gyermekpronót a telegramból. Ez ugyanolyan hamis interpoláció, mint a tied, ami gazdasági érdekeket feltételez az eltávolítás valódi okaként.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Azért háborodok fel, mert az esetek 0,0001%-ában előforduló illegális tartalom miatt a maradék 99,9999% tisztességes használati esettel élőt is meg kell szopatni és rémhírt kell nekik terjeszteni a Telegramról. Ahelyett, hogy szóltak volna a Telegram fejlesztőinek, hogy dobják ki az érintett felhasználókat és távolítsák el az illegális tartalmakat. Ez nagyjából olyan, mintha a Facebook-ot tennénk elérhetetlenné mindenki számára azért, mert valamelyik degenerált megoszt rajta egy gyerekpornó képet. Persze, védd csak nyugodtan multiékat.

A szomorú valóság eközben az, hogy az arab tavasz részvevőitől kezdve, a legutolsó ISIS terroristáig, minden bűnöző a telegramot nyomatja/nyomatta. Megfelelő kontaktok ismeretével a telegram segítségével a drogrendelés kb. a pizzarendelés szintére egyszerűsödik le.
Az apple pont azt tette, amit leírtál, mindössze a probléma orvoslásáig levette a terméket a boltjából. Tetszik, nem tetszik, szerintem, nagyon helyesen járt el, mert kellő nyomást helyeztek a fejlesztőkre a hiba orvoslása érdekében.
Facebook elég durván filterezi a publikusba feltöltött képeket. A telegram nem tette ezt meg.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

A Facebook appoknál fel sem merül a titkosság és a lekövethetetlenség illúziója. A z élet nem a valóságról szól, hanem az illúziókról. Add meg az alkalmazásodban a cselekedeteink következményeinek elkerülhetőségének az illúzióját és máris sorban áll érte az emberiség alja.
A tiltás, büntetés kilátásba helyezése nem arra szolgál, hogy abszolút módon akadályozzon meg egy cselekedett elkövetését, hanem az elkövetők számát minimalizálja. A lényeg, hogy elég magas legyen a kerítés, hogy csak a legelszántabb, legmegátalkodottabb birkák ugorják át. A telegramhoz hasonló alkalmazások, ezt a kerítést bontják vissza.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( golgota | 2018. 02. 06., k – 08:26 )

Ahham, szoval a sok iphone-s gyerekpornot nezeget. :D

Mondjuk innentol tavolitsanak el minden bongeszot is kezdve a sajatjuktol, mert tuti van par hipszter, aki a dupla laktozmentes karacsonyizu mokaccsinojat kortyolgatva a starbucksban az air-jen kisfiukat nezeget a safari segitsegevel. :D

( pehsa | 2018. 02. 06., k – 12:18 )

Ezzel csak az a probléma, hogy bármilyen alkalmazásra lehet ilyet indokot fogni, ugyanis bárhol megoldható olyan tartalmak küldése, mutatása.

Ha nagyon akarom, akkor akár a Hello Kitty Online-on keresztül is tudok küldeni olyan linkeket, ami olyan tartalomra visz, tehát akkor a HKO is segít nekem ezek terjesztésében.

Attól, hogy van néhány hülye akik ilyenre használják, az nem azt jelenti, hogy mindenki erre használja.

Szóljon az Apple a Telegram-nak, hogy töröljék az adott Channel-t vagy valami, de ezért levenni a teljes alkalmazást hülyeség.

volt itt egyszer egy cikk, hogy valaki bepereli a Microsoftot, mert neki kellett napi szinten több ezer képen a gyerekpornót a normális pronóból kiszürnie és elege lett illetve számára nem feldolgozható lelki sérelem érte. Szóval van és müködik, de nem biztos hogy AI.

>üres ígérgetések szintjén "működik"
de akkor mi a magyarázat a search enginek safe search capabilityjének létezésére?

>még úgy sem a privát Messenger üzeneteket vizsgálja
ezt az állítást valószínűleg közel lehetetlen bizonyítani/cáfolni, ha nem látunk bele a facebookon belülről. érdekelne, milyen mértékben tanulmányozzák a privát üzeneteket, de szerintem sosem fogom megtudni.

de akkor mi a magyarázat a search enginek safe search capabilityjének létezésére?

http://a.te.ervelesi.hibad.hu/lenyegtelen-konkluzio

A Facebook automata tartalomszűréséről volt szó a privát üzenetekben és csoportbeszélgetésekben. A Safe Search Engine-ek létezése semmilyen szinten nem bizonyítja, vagy cáfolja azt az állítást, hogy Facebook Messenger-en ugyanolyan hatékonysággal lehet gyerekpornót terjeszteni, mint Telegram-on.

ezt az állítást valószínűleg közel lehetetlen bizonyítani/cáfolni, ha nem látunk bele a facebookon belülről. érdekelne, milyen mértékben tanulmányozzák a privát üzeneteket, de szerintem sosem fogom megtudni.

Ezzel egyetértek. Csak ez esetben, máskor lehet, hogy nem célszerű játszanod az önjelölt evangelist-et, aki kijelentő módban dobálózik hangzatos buzzword fogalmakkal, amiknek vagy semmi köze a Facebook Messenger-hez (a thread-ben felmerült témához), vagy nem ellenőrizhető, hogy van-e.

A Telegram letiltása az Apple mindent elsöprő üzleti arroganciájának egyik mérföldköve. Sokkal népszerűbb, keményebb titkosítású, lekövethetetlenségű platformok és applikációk léteznek, amikkel lehet gyerekpornót terjeszteni. Nem beszélve arról, hogy a lekövethetetlenség illúziójának idealizmusával multiékat védeni azért gáz, mert aki tudja, mi fán terem technológiailag lekövethetetlennek lenni (és befolyásolja ez abban, milyen alkalmazást használ), az alapból nem vesz magának iPhone-t.

Nálunk vehetsz olyan API access-t, ami egy JSON-ban visszaadja, hogy mit ábrázol a kép, ráadásul elég absztrakt összefüggéseket is észrevesz.

Konkrét példa:
{ "tags": [ "train", "platform", "station", "building", "indoor", "subway", "track", "walking", "waiting", "pulling", "board", "people", "man", "luggage", "standing", "holding", "large", "woman", "yellow", "suitcase" ], "captions": [ { "text": "people waiting at a train station", "confidence": 0.833099365 } ] }

Sőt, ezt eddig nem is ismertem, már kész megoldás is van moderációra ha nem akarsz saját magad összerakni egyet.

A magánvéleményem az, hogy kizárt dolog, hogy a Facebooknál ne lenne gépesített algoritmus az illegális tartalom szűrésére.

szerk: így nem rakátatudomány a CP szűrés – a computer vision API szerint ["young", "girl", ...], a content moderator szerint meg 80%, hogy ez felnőtt tartalom, akkor már mehet is human review-ra, amire amúgy szintén van kész toolkit Azure-ból. És hangsúlyozom, ez mind nyilvános szolgáltatás, bárki megveheti egy bankkártyával.

-- a Microsoftnál dolgozom

És? Ha nem itt dolgoznék, ez a technológia akkor is létezne. Ezek után azt gondolni, hogy a Facebooknak nincs ilyen, naivitás.

Amúgy meg oda van írva világosan, hogy ott dolgozom, felesleges ezen meglepődni. Ezt ismerem, nyilván erről fogok írni. Abban is biztos vagyok, hogy más cég is csinál ilyet.

Nem a fenét nem megy. Nem mintha ilyennel szoktam volna próbálkozni, de elég ha a Google képkeresőjébe a megfelelő kulcsszavakat passzintod, és tömegével jönnek fel pedós képek. Gondolod ha onnan nem tudják szűrni, akkor majd pont e-mailben tudják megfogni? Aki meg úgyis haladó pedofil, azoknak úgyis megvannak erre a titkosított meg darkwebes csatornáik, ahonnan anyagot szereznek, frissítenek, merítenek, cserélgetnek, és nincsenek rászorulva sem a Telegramra, sem a Facebookra, eleve ilyen publikusabb megoldásokban nem is bíznának, megtanultak már annyira titkolózni. Az, hogy lekapcsolnak néha 1-2 delikvenst, az statisztikailag semmi, még akkor sem, ha elrettentően súlyos büntetéseket szabnak ki, keményen példát statuálnak, ami a többieket nem elrettenteni fogja, hanem csak megtanulnak még inkább titokban ügyködni.

„Pár marék nerd-et leszámítva kutyát se érdekel már 2016-ban a Linux. Persze, a Schönherz koliban biztos lehet villogni vele, de el kéne fogadni, ez már egy teljesen halott platform. Hagyjuk meg szervergépnek…” Aron1988@PH Fórum