Kilép a béta állapotból és teljesen támogatott funkció lesz a Windows Subsystem for Linux

A Microsoft részéről Rich Turner bejelentette, hogy a Windows 10 Fall Creators Update megérkeztével a Windows Subsystem for Linux (WSL) kilép a béta állapotból és teljes mértékben támogatott Windows funkció lesz. A Windows Insider programban részt vevő tesztelők azt észlelhetik, hogy az 16251-es Insider build-től kezdve a WSL-en már nincs béta címke. A részletek itt.

Hozzászólások

És így jött el a desktop Linux éve... Mission complete!

--
trey @ gépház

Esetleg most mar nem kell majd hozza bekapcsolni a dev modot sem?

SMB v1 még mindig aktiválva van alapból?

--
robyboy

Ez egy szép mentés volt az MS részéről, hogy nem kikukázták a Project Astoria (aka Android on Windows Phone) keretén belül kifejlesztett megoldást, hanem egy pozitív PR-t eredményező, hasznos terméket csináltak belőle.

Linux hater pár éve: Linuxon Wine, mindennek az alja
Linux hater ma: Windowson ugyanaz fordítva? Sikertermék!

A Microsoft Linuxszal kapcsolatos elmúlt 15+ éves ténykedését volt szerencsém az első sorból végigkövetni. Felköpött, majd szépen aláállt. Szép, tudathasadás következett be nála. A pálfordulás is inkább vicces, mint sikeres. De nem csak a Microsoft esett át ilyen változáson, hanem néhány vérwindosos admin is.

Emlékszem, 15 évvel ezelőtt ezeknek a véleményeire a Linuxról. Most ezek fújják teljes pofával a trombitát, hogy micsoda nagy dolog ez.

--
trey @ gépház

Az MS-nel is elokerult valaki - aki nem rohogte ki az iphone-t - es latta, hogy az ugyfelek reszerol eros igeny van az opensource-ra, meg a Linux-ra. Ket lehetosege volt. Szarik az egeszre es sokat bukik, vagy beall a trombitajaval a felvonulas elere.
Most a kivenhedt, kisse dohos szagu bohoc izzadva probal ritmusra lepkedni a sor elejen. :D

Nem kell messze menni. Van nekem olyan munkatársam, amelyik kiröhögött a gépemen a Linuxommal, amikor a céghez jöttem és fújta a rossz Microsoft propagandát. A Linux hobbisták szórakozása, hamar eltűnik a süllyesztőben, bla bla bla.

Már akkor megmondtam neki, hogy a vége az lesz, hogy a gépén is előbb-utóbb Linux fog futni, ő meg azon kapja magát, hogy Linuxot telepít.

Most mi van? Linux van a telefonján és Linuxokat telepít és adminisztrál.

Hjam.

--
trey @ gépház

Most Linux vagy Droid? Milyen disztrókat telepít?
Amúgy meg a droidos ökoszisztéma nélkül a Linux kernel maradt volna a hálózati eszközök firmware-ében, valamint webszervereken. NAS-okban is csak azért fut, mert van SaMBa.
Azért elvakult Linux hívőnek se érdemes lenni. Ami jó és támogatott, azt kell használni, és elhiszem, hogy sok Linux hívőt frusztrált az elnyomás, most meg elégtételt éreznek, de azért ez inkább tudomány és szakma, nem vallás.
Én örülök annak is ha a Wine futtat jól egy újabb programot és annak is, ha a WSL csinálja ugyanezt. A szabványosítás felé kellene menni, de nem erővel, hanem ésszel, de addig is inkább legyenek ilyen hidak, mint a csakazértisLinux vagy csakazértisWindows.

Na pont ezt mondom, hogy felcsattansz te is. Pont olyan a te puffogásod mint Balmer majomkodása, nem különb. Ahelyett, hogy a lényeggel foglalkoznánk, már megint ez a bezzeg a májkrémszaft.
Amúgy ugyanaz a helyzet, mint mikor Munkás Pista az IBM-re mutogatott, hogy ő a nagy ellenség, közben meg már rég nem. Most vannak új mumusok, akik havernak mutatkoznak. A gugli már fejleszti a saját kernelét, úgyhogy acsarkodás helyett dolgozni kéne. A Picipuha is azt csinálja, igaz sok pénzt elszór baromságokra, de had csinálja.

Én már csak arra vagyok kíváncsi, hogy mikor tűnik el mellőle a Windows végleg. :)

És akkor most örülünk, vagy félünk? Eddig minden, amivel a Microsoft elkezdett kompatibilis lenni, az megindult a lejtőn. Hisz az a stratégiájuk, hogy kiszemelnek egy terméket, aztán elkezdenek versenyezni a fejlesztő céggel. Nem mindig a szoftver tudása volt az, amivel kiszorították az eredeti céget a területen, hanem egyéb módon megolajozott beszerzések. Majd amikor már elég sok felhasználót magukénak tudtak ahhoz, hogy ne legyenek mellőzhetőek a piaci szegmensen, akkor elkezdenek szándékos vendor-in-lockokat és inkompatibilitást beépíteni. Valamint a még hasznos funkciókat is kiszedni. Innen kezdve már sokan kényszerpályán vannak, meg kell venniük a Microsfot termékét, mert a piacon már elég sokan ragaszkodnak a fájlformátumokhoz, megoldásokhoz ahhoz, hogy ne lehessen őket figyelmen kívül hagyni. Ilyenkor az eredeti fejlesztő cég értéke elkezd csökkenni, majd a Microsoft aprópénzért felvásárolja őket. Persze lehetséges, hogy előbb sikerül valahogy más módon kikezdeni a vetélytársat és felvásárolni a céget amikor már veszti az értékét.

Szóval én inkább aggódok, mert ennek a beépítése azt jelenti, hogy rá akarják tenni a kezüket a Linuxra is. Most még persze kompatibilisek, meg egy Ubuntu alrendszert raknak bele. Aztán amikor már sokan a Windows részeként ismerik meg a Linuxot és azzal azonosítják, akkor eljön a nap, hogy a Microsoft lecseréli az Ubuntut egy saját vacakra, aminek az egyik fontos szempontja az, hogy inkompatibilis legyen valami apró, de kényelmetlen ponton az eredeti Linux rendszerrel, majd kényszeríteni a fejlesztőket arra, hogy a termékeiket ne az eredeti Linux szabványok és konvenciók szerint készítsék, hanem a Microsoft Linux szerint.

Szerintem jobb lett volna, ha a MS egyszerűen fogja és bejelenti, hogy mostantól az egész Windowst újraépíti Linux alapokon. A MacOS-ből is lett MacOS X...

linux nem egy fejlesztő cégé, ezért nem kell félni. Debian mindig lesz, slackware mindig lesz, redhat tuti mindig lesz, steamos mindig lesz. Ubi az kemény dió. Jó lenne ha maradna.

Egy esetben kell félni, ha az m$ rárakja az officet linuxra. Na akkor el lehet majd kezdeni aggódni a linuxért, addig nyugi van és kazsuál m$ szidás lol...

--
GPLv3-as hozzászólás.

mar csak az a kerdes, hogy a linuxos mssql fut-e benne :)

Remélem, senki se kap infarktust, hogy én valami pozitívat írok és nem lépek be az össznépi fikaparádéba:

Üdvözlöm az Microsoft ezen fejlesztését, bár itthon csak Windows Millenium-om van a játszós laptopon, de ezzel a lépéssel lassan megnyílt a lehetőség a fejlesztők előtt, hogy értelmes körülmények között Windows-on fejlesszenek ruby/php/go/python-nal.

Hogy ez miért jó? A Windows-on szocializálódott embernek nem kell VirtualBox-ban futtatni egy Linuxot a fent említett nyelveken való fejlesztéshez. Vagy például nálunk a tesztelő kollégák tudják lokálisan futtatni a terméket a Windows-os gépükön, különösebb halálhörgés nélkül. Most VirtualBox-oznak ők is. Se nekik és nekünk, fejlesztőknek se lesz kisebb az e-péniszünk ettől.

Szóval szét lehet szedni, de én örülök, hogy immár van ilyen lehetőségünk.

Rubyhoz es Gohoz ugyan nem ertek, de a PHP/Python megy a futtatokornyezet feltelepitese utan. Nincs szukseg VirtualBoxra. Ezek akar RPi-n/Androidos telefonon is mennek (probaltam), ahol a virtualboxozas nem is mukodne.

--
Worrying about killer AI and the superintelligent robots is like worrying about overcrowding on Mars. - Garry Kasparov

Go-t még nem próbáltam, Python-nal dolgoztam Windows alatt, lehetetlen helyekről kellett összevadászni telepítőket, amik a különböző lib-eket adták, nem volt mindenre jó a PIP vagy micsoda... nagyon rossz élmény volt. Ruby legalább ilyen körülményes. Persze minden megoldható, de ha egy rendszeren ez 1db parancs, másikon pedig google-özés... hát erre egyáltalán nem érek rá.

Egy dolog megy állítólag windows-on tutin, ami multiplatform: A cégnél a Java-s kollégák mind Windows-on nyomják! :)

Én is tisztában vagyok a dolog előnyeivel és annak örülök, hogy végre pótolták a POSIX, UNIX kompatibilitási réteget.
És azzal is tisztában vagyok, hogy a Linux nem egy cég egyetlen terméke. De visszatekintve a Microsoft történelmére és tetteire, meg arra, hogy hogyan próbálta lejáratni, meg elgáncsolni a Linuxot kb. 10 éven keresztül, ne mernék nagy összegű fogadást kötni arra, hogy idővel nem fog itt történni valami. Persze az is előfordulhat, hogy tényleg felnőtté vált ez az arrogáns vállalat.

Valakinek van elmelete arrol, hogy a python miert jelentosen (~50%) gyorsabb WSL alatt, mint nativan?


> python.exe -c "import sys; print sys.version"
2.7.13 (v2.7.13:a06454b1afa1, Dec 17 2016, 20:53:40) [MSC v.1500 64 bit (AMD64)]
> python.exe -m test.pystone 1000000
Pystone(1.1) time for 1000000 passes = 4.98978
This machine benchmarks at 200410 pystones/second
> bash.exe
$ python -c "import sys; print sys.version"
2.7.13 (default, Jul 31 2017, 11:24:24)
[GCC 5.4.0 20160609]
$ python -m test.pystone 1000000
Pystone(1.1) time for 1000000 passes = 3.34375
This machine benchmarks at 299065 pystones/second

Lehet, hogy én vagyok fordítva bedrótozva, de a neve nem fordítva kellene legyen? Én, aki sohasem használtam, ezzel a névvel azt sugallja, hogy linux-ra tudok feltelepíteni valami cuccot, ami windows-os.

A legdurvább az lenne, ha egy távoli jövőben a Windowst Linux-kernelre építenék, persze saját grafikus szervermegoldással és WM-mel, kb. ahogy a MacOS BSD-alapú. Maradna a saját bináris formátum, az .exe, a .dll, stb., meg az NTFS is, mert 100 év múlva is még csak annál fognak tartani. De legalább ugyanúgy hasítana rajta a telemetria és a game-mód.

„Pár marék nerd-et leszámítva kutyát se érdekel már 2016-ban a Linux. Persze, a Schönherz koliban biztos lehet villogni vele, de el kéne fogadni, ez már egy teljesen halott platform. Hagyjuk meg szervergépnek stb…” Aron1988@Proharder Fórum

Azért például az NTFS jogosultságkezelését elég masszív hákolással, és csak nagyjából tudod Linuxos FS-ekben leképezni... A PE meg a PE32+ formátumokkal mi a bajod? Persze, a dll-hell az gáz, de lehet értelmesen is építkezni - tudásban/funkcionalitásban meg egyáltalán nem tűnik rosszabnakz ELF formátumnál... (A ReactOS meg a BeOS is PE...)

+1

az történt, hogy a flame engine rámatch-elt a Microsoft szóra, és különösebb szakmaiság nélkül sikerült megint bemondani valamit
igazából DLL hellt sem láttam már jó ideje, arra is jórészt azok "emlékeznek" akik valójában nem is használnak Windows-t (legalábbis az elmúlt 15 évben)

Fejlesztőeszközök nálam is csesztek el dolgokat, de nem hiszem, hogy a Linux annyiból jobb lenne. Ott vagy ráfordítod az adott rendszerre vagy csomagtárolóból letöltöd a központilag fordított programot, míg Windows alatt ősöreg binárisoknak kell futnia, és ahhoz képest mekkora egy katyvasz a Windows környezet, elég jó eséllyel el tudja látni ezt a feladatot.
A Windowsnál ugye nem tudja a Microsoft sem, melyik ujjába harapjon. Ki lehetne vágni a rendszerállományok 3/4-ét biztosan és még mindig működne a rendszer, max a régebbi programok, vagy a régebbi fejlesztőeszközöket használó programozók cuccai lehalnának indításnál (na jó meg a vezérlőpult fele se működne :D ).
Lásd WoW64. Nem lenne rossz, ha már a desktop Windows esetén is ki lehetne vágni, de még csak a Server Core tudja, és akkor is bizonyos szerepkörök nem működnek.

Iszonyat jó feature.
Megvallom, csak most néztem utána és állítottam be. Elolvadok, annyira k.jó...

Tudja valaki, hogy csinálja? Ez valami konténeres "jail" megoldás? Lényegében ott van minden fájlom az AppData alatt. Kifele a mnt .ből látok, de jogosultságok a helyükön, nem írhatok pl a system32-be.

Tök jó, hogy minden hardvert és beállítást lát azonnal, nem kell szenvedni a hálózatokkal mint egy VM-ben.

Nekem ez most nagyon jó lesz. Van egy projektünk ami php-memcached -et használ. Ez az extenson nincs lefordítva windows alá.
Megcsináltam, hogy a kis ubuntu alatt fut egy php-fpm, a windows alatti apache pedig azt hívogatja. És faxán működik. Egyelőre.

Szóval nagyon jó lesz tleg. Elismerésem MS felé.