Gamer joystick!

 ( thomasrc | 2010. augusztus 10., kedd - 19:30 )

Sziasztok,

A jelenlegi joystickom egy véletlen folytán megpusztult. Mindig is utáltam, mert egy olyan gondom volt vele, hogy a szimulátorokban nem lehetett kitéríteni a kormányokat 100%-ig, csak ~60-70%-ig. A kedves Geniusnál ugyanis túl kevés helyet adtak a joystick mozgatásához... Egyébként Genius F-23-ról van szó, senkinek nem ajánlom!

Most viszont, hogy nincs joystickom és nagyon szimulátoroznék, szükségem lenne egy újra. Elhatároztam, hogy most nem követem harmadszor is ugyanazt a hibát, azaz nem veszek ilyen olcsó gagyi minőséget, mert csak szívás lesz belőle.

Tehát szükségem lenne egy lehetőleg 8400Ft.-nál kevesebb, _minőségi_ joystickra, amivel élvezetesen tudok szimulátorozni.

A kritériumok a következők:

  1. Legyen rajta minimum 5 gomb, opcionálisan jó lenne még plusz négy gomb (féklap, kerék, motor indítás, motor leállítás)
  2. A kormányokat 100%-ig lehessen kitéríteni, nehogymá' korlátozzák nekem, mint a Geniusnál
  3. Ne lötyögjön, vagy csak nagyon keveset. A halálom, amikor a lötyögés miatt folyton trimmelni kell a kormányokat...
  4. Opcionálisan jól jönne egy fordulatszám szabályzó, amivel tudom állítani a motor fordulatszámát
  5. Opcionálisan jól jönne egy oldalkormány is, pl. hogy a joystick karjának az eltekerésével lehessen az oldalkormányt kormányozni. Ha ez nincs, akkor viszont _kell_ egy csúszka rá.
  6. Opcionálisan és kizárólag extraként jól jönne ha tudná szimulálni a kormányokra ható erőt (nem a rezegtetésre gondolok!)

Ki milyet ajánl? Eddig a Saitek Cyborg Evo-t és a Saitek Cyborg X-et nézegettem, és az utóbbi felé húz a szívem. Ez a Saitek egyébként milyen márka? Nagyon jókat hallottam róla, de még sosem találkoztam ezzel a névvel.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Én az enyémet egyik repülőgép-szimulátorral játszó barátomtól vettem:
http://www.pcdome.hu/cikk/1291/logitech_freedom_2_4_cordless_joystick
Van neki 4 db analóg tengelye (fel-le, jobb-bal, a kar forgatása függőleges tengelyen, és egy gázkar), még 2 db gomb-tengely (-végtelen 0 és +végtelen állása van) és 10 db gombja
Szerintem nagyon jó, bár én nem repülősimulátorozok.

szerk.: annyi van vele, hogy ha sokáig nem nyúlsz hozzá akkor kell nekei egy olyan 3 - 5 mp, hogy újra kapcsolódjon.

Volt ilyen, megdöglött. Bár már előtte is legszívesebben kidobtam volna, ugyanis a legrosszabb pillanatokban tudott az elem lemerülni.

Én ezt használom:

http://www.jeuxvideo.fr/comparatif-joysticks-article-15033-2.html

nagyon jó, minőségi!

(csak azért francia az oldal, mert guglizás után itt volt nagy kép róla az első oldali képtalálatok között)

4 tengely (x-y-z+trottle) 8 irányú (hat) kapcsoló, +7 gomb, a függőleges vezérsík a markolat forgatásával.

Volt ilyen, megdöglött.

Akkor nyűvöd. Emlékeim szerint 7-8 éve nyúzom és semmi gond.

Poti ment benne tönkre. Ha elkezd ugrálni, fals adatokat küldeni a joy, akkor az használhatatlan.

A fene egye meg ezeket a gyártókat, még mindig nem tudnak elszakadni a nyavalyás analóg potenciométerektől? >-((( Ha már ez kell nekik akkor legalább grafit pogácsa lenne a csúszka és nem egy darab lemez ami szétkarmolja az ellenállás pályát. A grafitpogácsás csúszkát a kb. 50 éves Tesla potenciométerekben láttam először, ezek sohasem recsegtek. Aztán jöttek ezek az újabbfajta eszközök és megdöbbenve fedeztem föl hogy nem javítottak a konstrukción hanem elkezdtek visszafelé haladni az időben és egyre szemetebb munkákkal álltak elő. A botkormányokban remekül lehetne optikai megoldásokat használni az elmozdulás érzékelésére. Egy jó példát egy gitárosoknak gyártott pedálban láttam nemrég. Nem is bonyolult a módszer.

Cyborg Evo-t nem ajánlom. Nyár elején vettem, de sehogyan sem lehet kényelmesen beállítani, és nem tűnik tartós mechanikának sem. (A rég A4Tech Cougarom még talán jobb is, mint ez, pedig...)
(ugyanitt alig használt Cyborg Evo 2.000,- forintért, két nap garival eladó :)

En egy ezresert vettem a nem vagyok hulyes boltban. :) Nekem eddig tokeletes.

@@
"You can hide a semi truck in 300 lines of C."

Ha megengedsz három kérdést, akkor:

- A műanyag minőségéről mi a véleményed?
- Mennyire lotyog a kar (és ami még fontosabb, hogy a lotyogást jelnek veszi-e a gép)?
- Volt valami ami nem tettszett vele kapcsolatban?

--
http://modellers.hu

Muanyag minosege passz, nekem minden muanyag muanyag, de mondjuk kapjon egy jot mer nem sut rola, hogy gagyi.
Kar lotyoges, eddig fol se tunt, most megneztem neked, igen lotyog es jelnek is veszi az Y tengely menten, X tengely menten nem. Vagy annyira minimalis, hogy nem latszik. :)
Ami nem tetszett, az a 3 2 4-es gombok elhelyezkedese mer huvelykujjad kozepevel kell megnyomni es egy ido utan faraszto (bar tegyuk hozza, nekem az xbox360 kontroller is kenyelmetlen).
Osszessegebe nekem tetszik, foleg, amennyiert vettem.

@@
"You can hide a semi truck in 300 lines of C."

Értem.

A műanyag minőségét én ránézésre és fogásra szoktam értékelni: A nagyon sz.r minőségűek általában recsegnek-ropognak mikor megszorítom például a kart és ha ez mellett még ránézésre sem tűnik egy túl minőségi darabnak, akkor egyértelmű lesz a dolog.

--
http://modellers.hu

Megnyomkodtam, nem recseg, ropog. :)

@@
"You can hide a semi truck in 300 lines of C."

"A kritériumok a következők:

Legyen rajta minimum 5 gomb, opcionálisan jó lenne még plusz négy gomb (féklap, kerék, motor indítás, motor leállítás)"

Nálam a zárójelben lévő opciók közül csak a féklap megy joyról. Légiharc közben a másik háromra nincs szükség, nálam ezek bill.-ről üzemelnek.

Egyébként nekem ez az álmom, talán egyszer:

http://www.clubic.com/photos-images/photo-manette-pc-hotas-cougar-325985.html

Azt tudhatom, hogy mit nyomsz? Nekem az Il2 sorozat, illetve Lock On az etalon.

Flight Simulator X, illetve Condor. Tavaly még az IL-2 és a Flight Simulator 2004 is terítéken volt, de valahogy meguntam.

A mostani joystickommal főleg az AN-225-öst (kiegészítő) volt brutálisan nehéz vezetni, mert olyan lófasznyikat mozdultak a kormányok, hogy egy 90 fokos kanyar kb. 5 percig tartott vele, miközben teljes erővel húztam a magasságit és oldalkormányt, hogy kanyarodjon már. Hát még leszállni vele...

--
http://modellers.hu

Kifelejtettem a kereskedelmi repülős változatot, az x-plane-t, na azzal útvonalat repülni, valós időben... nagyon ott van.

"nem lehetett kitéríteni a kormányokat 100%-ig, csak ~60-70%-ig"
Egy kalibrálás csodákra képes.

Ne hidd, olcsó pótméteres vackok, amik megkeserítik az élményt. Ez előtt egy geniust használtam, de azt sem lehetett, max. 75-80 %-ig használni, hiába kalibráltam sűrűn.

Hidd el, hogy nem kalibrálás kérdése. :) Egyszerűen kevés mozgásteret hagytak a karnak, s így nem tudja eléggé kitéríteni a potmétereket. Hiába kalibrálom be, akkor se.

--
http://modellers.hu

Ha kalibrálom, akkor az lesz a 100%, amíg kalibrálás közben kitérítem.
Ha szar a potid, és ugrál az érték, az más.

+1
ez pontosan így van. 50%ot is be lehet kalibrálni 100%ra. amin nem lehet segíteni a szar potméter miatti imbolygás.

Hát ez érdekes kérdés...

Az általad említett árkategóriába beleférő joyok közül max a Logitech Attack 3-ast nem említette még senki, van ilyenem, nem rossz, de nem is volt az igazi, most öcsém nyúzza. Én inkább összespóroltam egy Saitek X52 Hotas-ra. Bevált :)

http://prohardver.hu/teszt/pilotafulke_a_szamitogephez/saitek_x52_a_botkormany.html

+1

Nekem a fekete X52 Pro van és már nyúzom majd egy éve. Nem kevés repült órát raktam az eszközbe és meg kell, hogy mondjam ez után a joy után soha többet semmi mást!

Az X-Y tengely érzékelője nem potméter hanem egy irgalmatlan pontos és soha el nem kopó mágneses érzékelő (un: HAL szenzor). Tekintve, hogy nincs fizikai kontaktus ez a büdös életbe nem fog elkopni vagy zizegni stb.

Igen az ára kicsit borsosabb viszont annó akcióban 26-ért szerintem megérte. Főként ha azt számolod, hogy mit tud és meddig marad majd működőképes.

A pro változat egyébként miben tér el a simától? A kinézetén kívül.

--
http://modellers.hu

Az kijelző a gázkar alatt intelligensebb, de azt talán csak az FSX használja.

+1 a Saitek X52-re.

Saitek X52 sajnos nagyon drága nekem. :(

Szerk.: Visszavonom. Találtam Saitek X52-es joystickot újonnan bruttó 13 000Ft.-ért. :o Úgy néz ki ez lesz a kiválasztott. :)

--
http://modellers.hu

Hajrá! Nem fogod megbánni.

Tudnál nekem egy linket adni, akár privátban, hogy hol találtad.
Én x-plane-t használok. Ennyiért megéri.

Szia,

Leírom ide, hogy akkor már a bolt is kapjon egy kis marketinget az olcsó ár miatt. :)

A Digitalkernél találtam akciósan bruttó 13k-ért: Link. De egyébként még nem akciósan is (18k) itt a legolcsóbb, ha jól nézem.

Szerk.: Egy kollega írt emailben, hogy a fent nevezett bolt nem küldött se számlát se garanciapapírt a termék mellé. Továbbá kiderült, hogy nem csak én kaptam felbontott dobozos, kicsit poros árut, hanem ő is. Ha valaki tud erről valamit, akkor kérem jelezze!

--
http://modellers.hu

Hajjaj, ilyen kevés lenne a választék? (rejtett up, _ne_ válaszolj rá!)

--
http://modellers.hu

Logitech Extreme 3D Pro

http://www.argep.hu/product_324638.html

Ezt használom úgy négy éve. Szerintem jó kis kütyü.

===================================================
Ubuntu 10.04.1, AIX, Windows XP Home, Windows XP Pro

Ideoffolnék, hogy van-e helikopterhez való joystick szett a játékpiacon? Értem én azt, hogy gázkar, ciklikus botkormány, stbstb egy szettben. Az autós kormány+pedálok+váltó mintájára.

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

Gondolom a ciklikus (bármely joy erre jó) és a kollektív kar + pedál kombóra gondoltál. Hát sajnos megfizethető árban ilyen nincs. Első google keresésre kb 500 dodó volt a legolcsóbb.........
Viszont mivel az összes helinél a rotor üzemi fordulatszáma szinte állandó, a gázkar talán felesleges is. Még nem próbáltam, de megnézem a hétvégén, hogy milyen ha az X52-es throttle-jét bekonfigolom emelkedésre süllyedésre.

500 dodókacsa elég drága, gondoltam hátha van óccóbb... illetve ha már szimulátor, akkor vmi minimál műszerfal is.

akkor ez most piaci rés? :D

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

egy repülésmániás havernál láttam ilyen FlightGear szimulátort. egy nagy lcdtv szemben, kettő kisebb oldalt, a műszerfal 3 notebook képernyője volt.

a saitek-nel yoke-s az biztos van, bar ez nem jo helihez. mintha lcds muszerpaneleket is lattam volna a kinalatukban, ilyen egymasra rakosgathatot, de lehet almodtam.

van is, és repülőszimulátor-buzi barátom azóta is a saitek weboldalát nyálazza :)

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

Egyet még had kérdezzek.

Létezik olyan vadászgép szimulátor, ami teljesíti a következő feltételeket?

- Legyen benne lehetőleg minden ismertebb vadászgép (MIG-29, F-16, stb.)
- A cockpitok feleljenek meg a valóságnak, ne valami fantáziadesign legyen
- Lehessen benne dogfightozni (ehhez ugye hozzátartozik a multiplayer és a fegyverek használata)
- Meg úgy általában legyen valósághű (felszállás, leszállás, G-erők, stb.)

Én egyedül a HAWX-et ismerem, de az inkább csak egy élvezetjáték, mint szimulátor. Hogy mást ne mondjak, pl. nem lehet a gépet túlterhelni benne és nem nekem kell fel- és leszállnom.

--
http://modellers.hu

F-16 kivételével Lock-on, de van F-15 és A-10.

a Flightgear támogatja ezeket a gépeket, talán a legtöbb gépet ez támogatja. valósághű szimuláció a projekt célja, így ez is rendben van. viszont nem harci játék, csak a szimuláció a cél. úgy emlékszem lett egy fighter forkja a flightgearnek, nemtom azóta lett e valami belőle.

Igazából ez szép és jó, de semmi értelmét nem látom a vadászgépeknek ha nem lehet velük lőni. Jópofán el lehet velük repkedni, de erre egy mezei sugárhajtőműves gép is megfelel. Vadászgépekkel inkább harci szimulációkat (dogfightozás például) jó játszani, de azt nagyon. :)

--
http://modellers.hu

csak reménykedni tudok abban, hogy a vadászpilótáknak ilyen gondolatok soha nem jutnak az eszükbe:D vagy soha többet nem megyek a Kecskeméti Repülőnapra:)

IL-2 Sturmovik 1946

A legjobb szimulátor amivel játszottam, de sajnos csak 2. világháborús.
Újan kb 2 db ezresért megkapod.

Köszönöm a hozzászólásokat, megérkezett az új joystickom egy Saitek X52 személyében. :) Eddig nagyon meg vagyok vele elégedve, bár még meg kell szoknom.

--
http://modellers.hu

Örülök, hogy adhattam-adhattunk egy tippet :)

Have fun!