Internet megosztása switchel

 ( nantal | 2008. február 22., péntek - 22:19 )

Üdv mindenkinek! Lehet hülyének néztek, de sajnos csak switchel tudom megoldani az internet megosztását. Mások más fórumon teljesen összezavartan néztek, de remélem ti tudtok segíteni. NA a felállás a következő: egy háztartásban van két számítógép. Az egyiken volt net a másikon nincs. A szerelők egy switchel osztották meg a netet. És most bedöglött ( így működött ez két évig ). Az egyik gépen még van net, de a másikon szótlanul eltűnt. A gép látja hálókártyát. Ja igen, és mindkét gépen Winxp van :/ . Remélem tudtok segíteni.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Nem csodálom, hogy nem tudtak segíteni...
Hálózat topológiája? Milyen eszköz csaktlakozik a külvilágra?
Amúgy layer 2-őn nem lehet "netet megosztani"...

ADSL netem van. Egy modem csatlakozott.
ADSL vonal
------------->Modem>-----Switch---Gép1
|
Gép2
Így nézett ki a hálózat elvi rajza.

Milyen internet? chello? adsl? sima switchnél pl a chello látja mind2 gépet, de csak az egyik MAC címe van regisztrálva az megy, másik nem fog, vagy csinálsz egy virtuális hálókártyát a windowson és az a gép lesz az átjáró a másiknak, vagy beszerzel egy routert, kivéve, ha a leggyorsabb csomagod van, mert ott 3 gépet regisztrálhatsz. adsl-t nem ismerem annyira, de gondolom ott is van valami MAC-cím regisztráció.

Ne tedd. A switch nem erre való. 4000 Ft egy szappandobozos router............

+1

Nalam is router-rel van megosztva otthon a netem.

2 ötletem van:

- az adsl modem egyben router is, csak nincs rajta elég LAN port és ezért kell a switch (vagy simán csak lehúztak ;) )
- az egyik gép osztotta a másiknak a netet, tehát csak akkor működött, ha "A" gép be volt kapcsolva

1 router feladatot ellátó eszköznek kell lennie a képletben...

Nem lehet hogy hozzá már etherneten megy be a net, és fix ip címeket rendelt. A router meg a szolgáltatónál van elzárva.

Elvben elképzelhető, bár ilyen adsl szolgáltatóról még nem hallottam. Ellenben ez nem magyarázza, hogy a switch cseréje után miért nem megy a net...

Van olyan adsl modem meg amely ezt meg oldja ugy rémlik a dialcom volt az amelyik ezt tudta.
Ha állítasz egy 192.168.x.y ip-t (nem tudom pontosan mi az ipje) akkor be lehetett lépni a setupjába.
Persze ezt a szolgáltatók nem csipaltak....
Igazából ezt az opciot soha sem használtam, de valszeg a fix ip-t állítasz az eszközödnek vagy hasonlóan beállítani a gépet mint a másikat(ip esetén + 1 ).

"És most bedöglött ( így működött ez két évig )."

Lehet hogy a szolgáltató is segített?

Azt azért nemhinném, főleg ha egy gépen megy, főleg, hogy a router módba állított Huaweinél magába a modembe van beállítva az user/pass. Mindenesetre szolgáltatói részről onnantól kezdve, hogy a Huawei router módba van téve: not supported.

Az internetet nem a switch osztotta meg eddig.
Egy switch layer2-n (ethernet) szinten köti össze a rá csatlakoztatott eszközöket, egyszerűen továbbítva az egyik porton érkező ethernet frameket a megfelelő másik port(ok)ra. Tehát egyszerű esetben az egy switchen lévő eszközök egy LAN-ba tartoznak.

Az a kérdés, hogy eddig mi osztotta meg a netet? (Valószínűleg ugyanez osztott IP-ket is, az eddig melyik eszköz volt?)

1. Ha az ADSL-modem egyben router is, amely csatlakozott a netre (PPPoE - point to point over ethernet), és DHCP-vel IP-ket osztott mindkét gépnek, NAT-olt, és rajta keresztül érte el a két gép a netet, akkor a kábel vagy a switch nem romlott-e el?

2. Ha egyszerre mindkét gép a switchen keresztül az ADSL-modemen át csatlakozott közvetlenül a netre, külön-külön PPPoE kapcsolattal, akkor arról van szó, hogy a szolgáltató - mivel gondolom csak egy előfizetés van, így egyszerre egy IP-címre/kapcsolatra vagy jogosult - nem engedi tovább hogy egynél több PPPoE kapcsolatod legyen egyszerre.

3. Ha az egyik gép csatlakozott a netre a switchen majd az ADSL-modemen át PPPoE -vel, majd egyben ez a gép "osztotta meg a netet", azaz ez a gép NAT-olt és route-olt, akkor itt keresendő a baj. Továbbra is engedélyezve van a "netmegosztás"? Az eddig kézzel beállított, statikus IP címek nem lettek elállítva egyik gépen sem? Nem akadályozza a "netmegosztás" működését valamilyen tűzfal?

A topicot a "Hálózati csatolók (NIC)" fórumban nyitottad, amihez nem sok köze van (NIC például egy hálózati kártya a gépben, de egy switch nem az). Jobb helye lett volna a "Microsoft Windows" vagy a "Hálózatok egyéb" fórumban.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

Nos, a későbbiekben kiderült, hogy egy Huawei SmartAX Mt800-Ut modemmel van dolgom, ami modem is, és routerként is működik egy switchel megtoldva. Remélem ez segít a probléma megoldásában.

Tehet neked nem kell jelszot megadnod. Nem kelletkezik egy point-to-ponit virtulis interface.
Az internetet sima etherneten keresztul kapod, az IP cimet meg DHCP -n keresztul ?

Mi a netmaskod ahoz az interfechez es IP hez amit hasznalsz az internet fele ? (ipconfig /all)

Lehet, hogy csak az automatikus IP -cem kerest kell bealitanod a masik gepen.

No, igen. Az internetet akkor ezek szerint ehterneten kapom, az IP címet meg DHCP-n. Nos a Winfo$ parancc$or ezt írta ki:
Ethernet-apadter kapcsolat:
Kapcsolatspecifikus DNS-utótag:
Leírás: Nvidia nForce Networking controller
Fizikai cím: 00-50-8D-ED-08-B5
DHCP engedélyezve: Igen
Automatikus konfiguráció engedélyezve: Igen
Alhálózati maszk: 255.255.255.0
DHCP kiszolgáló: 192.168.1.1
Persze ez csak részlet. Remélem elég lesz, ha kell még valami info, szóljatok.

Es mit ir az a gep ahol nem megy ?

Hiba. Nem lehet lekérni az állomás nevét. A többi meg az ilyen hívd fel a Micro$oftot segítségért. (úgyse nagyon segítenének.)

ipconfig /all -ra ?

Részletesebben:
Windows IP konfiguráció
A következő belső hiba történt: A kérés nem támogatott
A probléma ügyében forduljon a Micro$oft termékszolgáltatási ügyfélszolgálatához.
További információ: Nem lehet lekérni az állomás nevét

Reinstall gyanus.

TCP/IP fel van teve ? IP cim automatikus bealitasa van bealitva? Driver jol mukodik ?

Ha mukodo gep automatan kapott IP bealitasait atteszed erre (atjaro, netmask, DNS , az ip elso 3 jegye egyezzen meg, az utolso kulonbozzon gw '.1' tol es masik gep IP cimetol)

Ezek utan ill. elotte probald pingetni masik ket node -ot (gw, masik gep) (cmd.exe :ping ip_cim)

Halo kartya nem halt meg? Ezkozkezeloben latja? Ha igen, elso korben tavolitsd el, rakd ujra szvsz..

HA csak a switch döglött meg, attól még a beállítások maradtak...tehát csere után mennie kellene.

A két gép látja egymást?
A két gépről tudod pingelni a default gateway-t?

__
www.turamotoros.hu

Egyszerűen csak arról van szó, hogy ha már az egyik gép lógott a neten, akkor a másik már nem tárcsázott be az adsl modemre.
Egyébként működik a megoldás, de pl. egyszerre ketten nem tudtok chatelni.

Meglehet oldani, ugyanis a legtöbb szolgáltató enged ugyanazzal a felhasználónév/jelszó párossal több PPPoE kapcsolatot is. Így ha mindkettőn csatlakozol, akkor működik. De ez gányolás. Vegyél inkább egy routert.
--
Discover It - Have a lot of fun!

es ha beallitana mindeketto gepenek ugyanazt a MAC cimet? (meg bealitana ugyanazt az IPt is).
Igaz, hogy ekkor a 2 gep egymassal nem tudna kommunikalni, de netezni mindketten tudnanak.

Hát hogyne. És honnan a bánatból tudná az a nyomorult switch, hogy a beérkező X IP-re menő csomag most tulajdonképpen melyik Y MAC-című gépre is kell menjen, mert az onnan érkező csomagra volt válasz?????
AMúgy ez lehet megoldás, ha egyszerre csak az egyik gép akar netezni. De akkor minek két gép netre kötve?

Ha Y kabelre kotod akkor tudja, de ilyet nem arulnak a boltba neked kell megcsinalni :D (hol is fotoja?)
Switch(layer 2) nem tudja mi az az IP.

Nem, erre gondoltam. A het kepe volt, vagy ott linkelte valaki.

bitumeeeen, vedd eszre a rohogest a hozzaszolas vegen! :-)

Erre van egy érdekes megoldás:
A gép más mac-címről küld, mint amire kap. Így a switch soha az életben nem tudja meg, hogy hol is van a cél-mac és szépen broadcastol. Ezzel a módszerrel lehet tehermegosztást is végezni egy L2-switch segítségével. (Jó, némi software is kell hozzzá...)

A másik "megoldás", hogy csinálsz egy szép kis arp-flood-ot, a switchnek betellik az arp-táblája és broadcastol ;-)

arp-floodolt switch kikapcsolasig megorzi az allapotat? Minden L2-switchnel megy ?

Ezt nem tudom. Lehet, h folyamatosan kell floodolni :D
Amúgy ha jól emlékszem 20 percig érvényes egy dinamikus arp-bejegyzés szabvány szerint... Utána valószínűleg felejt a switch.

De ez nem megoldás. A megoldás az, hogy egyáltalán nem küldessz a cél-mac-ről csomagokat és így a választ minden porton kiküldi a switch.

switch IP retegbe nem lat bele. Siman meg lehet csinalni, en is csinaltam mar.

Akkor mégegyszer megkérdezem, másként:
van egy switch, aminek két aljzatába is bele van dugva egy-egy kábel. A két kábel végén ugyanolyan MAC-című hálózati kártya van. Akkor hogy a tüdőbe pakolgatja A vagy B aljzatra a csomagokat? Honnan tudja, hogy ez az X MAC-címre menő csomag az A dróton kell kimenjen, ez a másik (úgyszintén) X MAC-címe menő ezzel szemben a B aljzatra? Ha egyszer mind az A, mind a B ugyanannak látszik?

Nem az érdekel, hogy ki csinálta meg, hanem hogy ez hogyan működ(het)ik így,

Satinak nincs igaza. Nem állíthat be két, egy L2 hálózaton lévő eszköznek ugyanolyan MAC címet. Nem csak azért, mert egymással nem tudnak beszélni, hanem mert harmadik eszköz, például a router sem tudná eldönteni, hogy melyik MAC címre kellene küldeni a két IP-re menő csomagot. Azaz onnan úgy látszana, mintha egy gép lenne két IP-vel, ami természetesen szabályos és működőképes lenne.

A két azonos IP egy subneten belül ugyanez a probléma, csak L3 szinten.

A második hozzászólásban viszont satinak addig igaza van, hogy "switch IP retegbe nem lat bele". Egy layer2 switchnek MAC-address táblája van a port-MAC összerendeléshez, a layer3 eszköznek (ilyen a router) ARP-táblája az IP-MAC párosításhoz.

lásd pár hozzászólással előrébb:
"A gép más mac-címről küld, mint amire kap. Így a switch soha az életben nem tudja meg, hogy hol is van a cél-mac és szépen broadcastol."

Van 2 gép: gép0 és gép1.
Van 1 ip-cím: ip0.
Van 3 maccím: mac0, mac1, mac2.

párosítás:
gép0: ip0, mac0, mac1
gép1: ip0, mac0, mac2

Mac0 címmel soha az életben nem küldenek a gépek csomagot, különben a L2-switch nem fog broadcastolni. A gépek ugyanazzal az ip-vel mac1 ill mac2 címmel küldenek csomagot. Arp-kérésre viszont az ip0-át mac0-ára oldják fel (de mac1 ill mac2-őn keresztül küldik a választ)

Nyilván egymás közt nem tudnak kommunikálni a gépek, ehez egy virtuális interfész kéne. Ez a beállítás kizárólag akkor értelmes, ha load-balacingot akarsz és csak L2 switched van.

A load-balancing kérdés megoldása ilyen formán mehetne, de sati közvetlen a topiknyitó hozzászólásra javasolta megoldásként ezt "es ha beallitana mindeketto gepenek ugyanazt a MAC cimet? (meg bealitana ugyanazt az IPt is)". És a topiknyitó nem load-balancingot szeretne, hanem mindkét gépét akarja használni, és mindezt egyidőben. Tehát az sem jó felvetés, hogy beállíthatja mindkettőnek ugyanazt az MAC-et és IP-t, de hagyja lejárni az ARP-cachet, és ezután használja a másik gépet, vagy játsszon arra, hogy a switch arra a portjára fogja küldeni az ethernet frame-et, amelyikről a cél MAC-addresst utoljára hallotta.

Az a kérdés, hogy a topiknyitóban említett problémát hogyan lehetne megoldani (később kiderült, hogy nem ilyen jellegű a baj), általános működést feltételezve a használt switchről és routerről. És erre sati azt írta, hogy "en is csinaltam mar". Ennek a mikéntje érdkelne. És azt se felejtsük el, hogy két Windows XP-ről van szó. Mi kell ahhoz, hogy pl. egy Home Edition képessé váljon arra, hogy más MAC-ről küldjön mint amire fogad? Nem kötözködés, hanem tényleg kíváncsi vagyok rá.

Az "en mar csinaltam ilyet" arra vonatkozott, hogy fogtam egy sima switch-et (mert pont ez volt keznel), es 2 gepet kotottem ra ugyanazzal a MAC cimmel. Kollegiumban voltam anno, es ott csak beregisztralt MAC cimmel lehetett netezni. Ezek utan mukodott a dolog, mindket gepen tudtam netezni (viszont termesztesen a 2 gep nem latta egymast). Tehat en nem jatszottam semmilyen jatekot egy harmadik MAC cimmel.

Switch nem lenne tul boldog , jobb esetben HUB mondba valt, Roszabb esetben elvesznek csomagjaid.
Ha ilyet meglatnek biztos szornyet halnek.

Csodalkozm, hogy meg senki nem vettet fel tobb IP/interface -el kezdodo megoldast..

(Bar aki kovette a szalakat tudja, hogy nem ez a problema amirol most beszelunk.)

gratulálok!

Most nem értem, mit kell ilyennel kinlódni.
TP-LINK TL-R402M Router kevesebb, mint 4 kHUF. Ez csak 1 tipus, gondolom, szarásig vannak ilyenek...
Nekem is Huawei SmartAX modemem van és elfér mellette...

kötöjelkötöjel
//:wladek's world