Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra

 ( trey | 2017. január 11., szerda - 13:41 )

A "nagy sikerű" (ehehehehhhehe :) "Frissítettem .... Ubuntu ..." sorozat mintájára induljon hasonló Windows témakörben is! Két oka van e sorozat indításának. Az egyik, hogy rendszeresek voltak kétkedő hangok, hogy "ahahaha, nekem mindig összeszarja magát a linugz frissítéskor, de neked persze sose", "ja, persze, neked mindig minden sikerül". Ezek a hangok néha mintha azt sugallták volna, hogy elfogult vagyok a Linux irányába. Hát, igen. Hallottam már ezt eleget. :) Nem akarom ezeket az embereket elkeseríteni, de nekem Windows alatt is össze szoktak jönni a dolgok ;)

A másik pedig, hogy mindig kacagással vegyes figyelemmel hallgatom az "Újratettem a Windózt ..." kezdetű sztorikat. Az már ismert, hogy nem szeretem az Ubuntu-t "újratenni". Az kevésbé, hogy a Windowst sem. Ugyan vannak a cégnél olyan emberek, akiknek akár havi (vagy heti, de volt olyan hogy napi) szinten kell(ett) a Windowst "újratenni", mert .... őőőő ..., na mindegy..., de én nem tartozok ezek közé. Vagyis, ha a Microsoft is úgy akarja (és megfelelő upgrade-eket is kiad), akkor megnézhetjük, hogy Windows alatt meddig lehet frissíteni "újratevés" nélkül.

A céges munkaállomásomon általában mindig a legfrissebb Windows verzió fut, de idejét nem tudom, hogy mikor kellett utoljára telepítő médiáról bootolnom. A cikk kiinduló állapotú Windows 8.1-e is úgy állt elő, hogy valamikor réges-régen egy Windows 7-ből (vagy Vista-ból, ki emlékszik már) frissítés után lett Windows 8, majd később Windows 8.1 Enterprise. Most, hogy egy ideje kinn van a W10 Enterprise és időm is volt ezzel szöszmötölni, úgy döntöttem, hogy megfrissítem a gépem. Ennek naplója található az alábbiakban.

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
A Microsoft Partner Network-ről letöltött Windows 10 Enterprise, Version 1607 (Updated Jul '16) 64 Bit English ISO és termékkulcs birtokában vágtam neki a kalandnak.

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Pendrive-ról mountolva a W10 Enterprise ISO-ját, W8.1 Enterprise alatt elindítottam a setup.exe-t, majd bejelöltem, hogy töltse le és telepítse a frissítéseket

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Frissítések ellenőrzése ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Licenc irgum-burgum ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Frissítések letöltése ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Biztos, hogy biztos frissíteni akarok?

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Igen, biztos és maradjanak meg a dolgaim, ha lehet (nincs linuxos partícióm, nincs mit letörölni ahahhahahahah) ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Biztos, ami biztos... még pontosabban megmondtam neki, hogy mit hagyjon békén ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
De biztos?

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Most már kezdődhetett a telepítés, immár full képernyőben (alt+tab-ra simán visszaadta a desktopot és képernyőképeket is lehetett csinálni) ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Néhányszor újra fog indulni a Windows ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Az első újraindítás után (amit még 3 követett) ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
A harmadik (vagy negyedik, attól függően honnan számolom) újraindítás után üdvözölt a Windows 10 ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Rákérdezett a preferenciákra ...

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
Végül egy rakás "Hi, " és egyéb képernyő után visszakaptam a megszokott asztalomat ...

Bizonyos, nem túl nagy elvárásokkal mentem neki a sztorinak. Szerettem volna minden adatomat megtartani és szerettem volna, ha a frissítést követően a lehető legtöbb feltelepített program, segédprogram, alkalmazás működött volna. Mivel nem először csinálok ilyen, élből volt tippem, hogy a frissítést követően mi nem fog menni és ezt fennhangon meg is jegyeztem még a frissítés alatt:

- "Fogadjunk, hogy a Cisco VPN kliens és az OpenVPN nem fog működni?"

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra
A jóslatom be is teljesült. Indulás után azonnal kaptam az üzenetet, hogy a Cisco kliens (ami lássuk be, egy rakás szar és csak állandóan gond van/volt vele) nem fog működni. Ott rohadjon meg, hál' istennek, sose lássam többet! A másik az OpenVPN volt, amire gyanakodtam és valóban nem is működött megfelelően. Viszont csekkolva az OpenVPN weboldalát, a legfrissebb verziót letöltve probléma nélkül szuperál... \o/

Maga a frissítés meglehetősen eseménytelen volt. Másfél, két óra alatt kényelmesen lezajlott. A Cisco VPN klienset leszámítva minden működni látszik, ami jó hír. Azért az örömbe egy kis üröm is vegyült... Magyarázza el nekem valaki legyen szíves, hogy egy Enterprise verzióba mi a bánatnak kell beletenni (egyáltalán, na de alapértelmezetten?!?!?!):

Frissítettem Windows 8.1 Enterprise-ról Windows 10 Enterprise-ra

  • Solitaire Collection
  • Xbox
  • Groove Zene
  • stb. még hosszan

shit-, ad- és bloatware-t? A kérdés költöi volt, pontosan tudom miért.... Még fél óra munkával kigyepáltam a gagyiware-t. Azóta jóban vagyunk.

Viszont látásra a legközelebbi frissítésig!

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Az Enterprise-ból kihagyták a Candy Crush Sodát?! :D

:D

Nem, megerősítem hogy _nem_ hagyták ki - az települt fel legutoljára (magától) a gépemre. :D

-
"Everything is just a matter of perspective."

Én szeptemberben frissítettem szintén 8.1-ről, és ez engem is ledöbbentett - elvileg "Enterprise" verzióról van szó, de tele volt tömve különböző Windows Store-os bloatware alkalmazásokkal. Sőt, még magától telepítette is a bloatware alkalmazásokat a telepítés befejezése után. Nekem egy órámba telt, mire sikerült mindent levakarnom, a telemetriát minimalizálnom, és letisztulttá/használhatóvá tennem a rendszert. És még hogy ezt szánják a vállalatoknak.....

Kompatibilitással nem volt semmi gondom, valóban nem működött Cisco VPN kliens (szerencsére már elkezdtük a szervereket leselejtezni, manapság már Pulse Secure-t használunk). OpenVPN legfrissebb verzió viszont nálam is gond nélkül megy.

-
Everything is just a matter of perspective."

Vannak vállalatok, akik szarnak rá, és nem frissítenek, ugyanis nincs miért.

--
robyboy

Kicsit OFF
Ha már Windows 10 és VPN...
Tudja valaki, hogy az Enterprise verziónál a VPN ( l2tp) esetén miért nem lehet rákattintani (ezen e helyen vpn kapcsolat neve -> jobb klikk tulajdonságok ->hálózat fül -> TCP ipv4 protokolt kiválasztva -> speciális az adatpterbeállításnál ) a vpn kapcsolat hálózati tulajdonságainak megjelenítése gombra. A gomb aktív, csak nem csinál semmit. Zavar, hogyha felhúzok egy vpn-t, mindig default routtal csinálja. Sima hálózati adapternél ( vezetékes vagy wifi) nincs ilyen gondom, csak a vpn-nél ( l2tp)

Köszi

Emlékeim szerint ez a legelső w10 kiadás bugja volt, de már nagyon rég javitva lett.

> Groove Zene

A passziánszt vagy xboxot még csak-csak értem, de miért ne lehetne munka közben zenét hallgatni?

Persze, úgy belegyógyítva, hogy leszedni se lehessen. Az uninstall persze hiányzik. Powershellben kell bohóckodni, ha meg akarsz szabadulni tőle. Kérdem én, minek ez?

--
trey @ gépház

Mert ezt akarod. Redmondban jobban tudják ezt, te meg csak szövegelsz, ahelyett, hogy rendes, igazi felhasználóhoz méltó módon szépen csendben, kérdezgetés-visszapofázás nélkül felhasználnál meg csengetnél a kasszánál.

Nyilván pontosan tudod ennyi év felhasználás után, hogy ez a koncepció Redmondban - mellesleg Cupertino sem különbözik a lényeget illetően.

Ez az egyik oka annak, amiért mi linuxot használunk mindenhol. A redmondi "én-jobban-tudom-mint-a-hülye-user" mentalitás.

A másik ok egyébként rém egyszerű: a linuxhoz értünk (úgy-ahogy valamennyire ;-) )

Mert ugye Linux disztrókban nem szokott lenni olyan komponens, amit csak terminálon keresztül lehet legyalulni, ugye? Vagy az rendben van?

Pontosan tudod te is, hogy itt nem erről van szó. Arról van szó, hogy vannak olyan Microsoft által tukmált szarok az Enterprise verzióban - (Solitaire Collection), amikre vajmi kevés szükség van, mert szerintem kevés biztonsági őr használ Windows 10 Enterprise-t, aki meg igen, annak utólag tegyék fel -, amikre jobbat kattintva ott az "Uninstall" lehetőség, meg vannak olyanok, amelyekre jobbat kattintva nincs, hogy _szándékosan megnehezítsék_ az eltávolításukat.

--
trey @ gépház

Mi több, az általam használtban csak ilyenek vannak! Igaz, telepíteni, frissíteni is csak onnan lehet! :D
Nem mellesleg az összes csomagot egységesen kezeli, nincs külön update az OS-nek, a disztribútor termékeinek, nincsenek külön CPU és RAM zabáló frissítésfigyelő folyamatok a háttérben semelyik alkalmazáscsomaghoz - hosszú évek óta. És mindezt többnyire úgy teszi, hogy nem akasztja le a gépet, észre sem veszem, ha a háttérben egy frissítés fut.

Hát az enyémre a felrakás és a leszedés is terminálon keresztül "szokásos". Ez a standard működés. Biztos akad valami grafikus szarság is hozzá, de az a gyengéknek van... :D

Viszont még sosem fordult elő, hogy a gép visszapofázott volna, amikor azt a parancsot kapta, hogy töröljön le valami telepített csomagot.

Minden tiszteletem Treynek, de halkan szeretnem megjegyezni, hogy ha NEM "C:"-re raktad a felhasznaloi adatokat telepiteskor("szofisztikaltabb" telepites: OS "C:" [SSD], pl. "D:"[HDD] felhasznaloi adatok) akkor sokszor nem ez lett volna az eredmeny.

ez olyan, mint a diszk image nem lehet csak a fizikai vinyon (D:), halozati megosztason (L:) nem? :)

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Vannak a Windowsnak olyan faszságai, amit 20 év együttélés után megtanulsz: bizonyos alapértelmezéseket a saját érdekedben nem változtatsz meg.

Életemben nem jutna eszembe saját kliens gépen felhasználói adatokat másik meghajtóra tenni.

--
trey @ gépház

Mondjuk egy vállalati roaming profile ennek pont ellentmond nemde?

--
robyboy

Nem.

A vállalati roaming profil is a C:\Users\robyboy mappában van by default.

Ja, és pont ez a lényege ugye?
Hát nem.

A roaming Profile lényege, hogy ne a lokal gépen legyen a profil, hanem szerver-en, storage-on, akárhol de MÀSHOL. Ezért roaming.
Az, hogy van egy local copy is belöle nem változtat a tényeken.

A Microsoft konzepciója az, hogy a Profil LEHET máshol is, nem csak a C: -n.
Ès ez a funkció azóta problémás, amióta feltalálták, mert kurvára nem müködik stabilan, és felvet egy csomó problémát.

--
robyboy

> Az, hogy van egy local copy is belöle nem változtat a tényeken.

A roaming profile a változásokat szinkronizálja, de alapvetően a lokális példányon dolgozol. Ehhez nem kell redirectelni semmit.

> Ès ez a funkció azóta problémás, amióta feltalálták, mert kurvára nem müködik stabilan, és felvet egy csomó problémát.

Igaz, éppen ezért nem is javasoljuk a feature használatát. "We recommend that you do not change the location of the user profile directories or program data folders."

Ok, de akkor miért fejlesztették ki egyáltalán?

--
robyboy

Hát ez a gondolat pont nem passzol ide, mert azt sugallja, hogy fejlesszünk a user-nek roaming profile-t, aztán kussolva használja, azért van, ja és fizessen is érte.

Én inkább azt mondanám, csábítsuk a felhasználót minden földi jóval, hogy megvegye drágán a szoftvert, utána meg leszarjuk, ha valami nem működik megfelelően.

A user-ek nagyon toleránsak tudnak lenni a szarabbnál szarabb szoftverekkel kapcsolatban, ha az autó, mosógép, akármi így viselkedne, már mindenki a fogyasztóvédelemnél állna sorban.

--
robyboy

Szerintem még mindig két külön dologról beszélünk. A roaming profile és az áthelyezett user folder _nem_ ugyanaz. A roaming profile támogatott, a user home áthelyezése lehetséges, de nem javasolt.

Azt a bugot, amit írt (Win 10 anniversary update reboot loop), egy sima folder redirection (ami viszont támogatott, még GPO-ból is lőhető) is összehozta, nem?

a) roaming profile - támogatott, nem volt gond
b) folder redirection - támogatott (több helyen is GUI-ból, még home-on is), hazavágta a gépet [és egy SSD+HDD kombós gépen van is értelme átpakolni a képeket/videókat a tányérokra]
c) profil vagy Users mappa áthelyezése - nem támogatott, ellenjavalt, profil létrehozása előtt kell registry-t taknyolni hozzá vagy unattend.xml-t írogatni telepítéskor

Már ahogy én értem.

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

A Microsoft nem gondolhat arra, hogy rengeteg szoftver nem képes kezelni azt, hogy szimbolikusan elkérje API-val, hogy hol van a userprofil, beégetett C:\ stringekkel dolgoznak (mint a Windows 9x string alapú OS verzió felismerés), így bukik a mutatvány, aztán persze megint a MS-t lehet szidni.

Itt sajnos a koncepció a szar, amit a Microsoft anno kitalált. Persze most már ilyen-olyan okokból nem szabad ezen változtatniuk. Nevezzük "visszafelé kompatibilitásnak". Én inkább öngólnak nevezném.

--
robyboy

értem.

ha én írok egy alkalmaztást
* ami a saját adatait a /home/$USER/.vilmosAppja mappában tárolja.
* meghal, ha nincs /home/$USER mappa
* s a $HOME mappa helyét nem a megfelelő APIn keresztül kéri el,
akkor a koncepció szar.

Linuxon csak azért nem látunk ilyeneket, mert nincsenek 15+ éves legacy dolgok, amiket használnánk, s nincs annyi desktop app.
--
blogom

> Linuxon csak azért nem látunk ilyeneket, mert nincsenek 15+ éves legacy dolgok, amiket használnánk, s nincs annyi desktop app.

Nem igaz, de olyan szépen írtad, hogy a fogalmazásért megérdemled a lájkot.

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Ezt úgy mondod, mintha szerencsétlen Microsoft passzív elszenvedője lenne annak, hogy mások idióta módon fejlesztenek szoftvert Windowsra.

Egyrészt ez nem így van/volt, a Microsoft aktívan tett hozzá, hogy még aki nagyon akarna jól fejleszteni, azt is ott akadályozza/vezesse meg, ahol tudja.

Másrészt szívesen elmesélem azt is anekdotaként, hogy a WinWord 6.0 anno hogyan tesztelte azt, hogy a gépen a SHARE.EXE be van-e töltve... disassemblerrel megkerestem ugyanis, hogy mi a faszért nem hajlandó elindulni valami kriptikus hibaüzenettel, ha a C: drive-ra nem lehet írni.

> mintha szerencsétlen Microsoft passzív elszenvedője lenne annak, hogy mások idióta módon fejlesztenek szoftvert Windowsra

Ez amúgy pontosan így van. Start -> Futtatás -> "%userprofile%" (idézőjelek nélkül). Nézd meg, mi történik. Ez az alkalmazások számára ugyanilyen transzparensen használható, nem kellene beleégetni a C:\Users-t.

Robi, a hozzáértőt az különbözteti meg a laikustól, hogy van rutinja, tapasztalata. Mindenki tud Windowst meg Linuxot telepíteni. Látjuk ezt. Meg autót szerelni. Szeretnek is. Sajnos vagy szerencsére.

Viszont aki ezzel foglalkozik, ebből él, az tudja, hogy mit miért nem teszünk. Pl. voltak olyan szabályok régen, hogy ne akarj magaddal kibaszni, ezt oda ne tedd (még ha csábító is), ezt ne keverd azzal stb.

Hosszan lehetne listát írni. Pl. régebben miért nem volt tanácsos magyar Windowsra angol szoftvert telepíteni. Mert elbaszta a tizedest stb. Ugyan - állítólag - ezek ma már nem problémák, de én továbbra is kerülöm a magyar szervert és ha tehetem angolt használok. Millió egy ilyen van, hogy nem érdemes a saját érdekedben a széllel szembe hugyozni.

Persze megvan az ember véleménye ezekről, de ha ezeken mindegyiken agonizálna hosszasan, akkor nagyon rövid élete lenne és az sem minőségi.

--
trey @ gépház

Az élet azért nem ilyen egyszerü. Láttam multit, ahol világszinten többszázezren dolgoznak roaming profillal, és telephelyet is változtatnak természetesen, egyik országból a másikba.

Az Active Directory-t is kb. az ilyenek miatt találták fel. Hasonlóképpen a roaming profilt is azért fejlesztette ki a Microsoft, mert látott benne fantáziát, lehetöséget, értelmet. Miután Feature lett belöle, hat persze, hogy úton-útfélen ld. fentebb használják is.

Ezzel szemben a "saját gépre saját profilt" kicsit szükebb értelmezése ennek a témakörnek.

Szóval továbbra is áll, hogy lehetnek és vannak is koncepcionális és/vagy müszaki problémák adott termékkel, és vannak Feature-ök, amiket azért hoznak létre, hogy használják, és nem azért, hogy ne használják.

Olyan ez, mint a lassító autó, mert gyorsan tönkremegy a Motor, igaz, mehetnél vele 300-al is.

Szóval a Feature tud hátrány is lenni, ha alkalmatlan arra, amire valójában való.

Ja, ös igen, a szakember az, aki pl. 23 éve dolgozik a szakmában - mint pl. én is - és tudja jól, hogy mit érdemes, mit nem érdemes, és mit hogyan érdemes.
De ettöl még a konzepcionális illetve müszaki hibák adottak. A szar Feature-ök.

--
robyboy

Mindenki úgy és annyira szopatja magát, ahogy jól esik. Nyilvánvaló. Ebben az esetben nem az internetet kell telesírni, hanem a nagyvállalat a support / partneri / kutyafüle szerződését fellapozva kiolvassa, hogy hol kell a Microsoft-nál incidenst nyitni és megnyitja. A zsebében lapuló zsé függvényében való bánásmód pedig a rendelkezésére áll.

--
trey @ gépház

Tiszta sor. De ez már nem is tartozik szorosan a tárgyhoz.

--
robyboy

+1

--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability

Nekem azt mondjatok meg, hogy arra mi a gyogyir, hogy egy-egy frissites tonkrevag egy-egy drivert?
(nyomtatodriver, szkennerdriver)

Hogyan debugoljatok? Mondjuk amikor 3 het mulva veszik eszre, mert addig nem nyomtatott/szkennelt (mert van masik nyomtato/szkenner, es csak a piszkozatot/levelpapirt/kismacskat nyomtat arra a nyomtatora) ?

Mert most perpillanat diszkimage keszul havi 1x, es visszateszem. Ez bevalt, de nem az igazi.
Foleg, ha tenyleg erdekel melyik frissites teszi tonkre, mert akkor fel nap ramegy...

Ezzel az egesz windows frissiteses dologgal ennyi a gondom csupan.

Foleg, hogyha van olyan 10 kulonbozo eszkoze (iratszkenner, asztali szkenner, nevjegykartya szkenner, 5 nyomtato, stb, stb) az embernek, akkor valami mindig elcseszodik.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

A multkori frissites utan megint nem indult el a Win10-es gepem.
Kb. 3 havonta megy a cirkusz, nem kicsit.
A megoldas: Nem erdekel.
Rakok ra Linuxot, ha raerek.

Na jojo, de mondjuk tartozik hozzad 20 szgep. Akkor ceges kornyezetben mit csinalsz?

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

21. gep install

Es kitesztelni mindent, rendesen.

Ha jo, akkor mehet a tobbire.

Altalaban mindenkinek van legalabb egy egyedi nyomtatoja. Van olyan akinek 4 sajat nyomtatoja van es 2 szkennere, plusz a kozosek.

Mindenkitol gyujtsem be a nyomtatokat fizikailag a 21. gepre heti 1x?:)
Erre azert gyurnom kene meg. Szerintem egy napig el is tartana a pakolgatas:)

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

elárulhatnád, hova verted a cölöpöket, én is szeretnék vízen járni

Hihi, nekem a céges Lumiám tegnap cummulativ update után a 3. kézi restart-ra szedte össze magát teljesen. Közben kicsit össze volt zavarodva. Kijelzö, applikációk, stb. A kedvencem azóta is, hogy az Àruház elavult, töltsem le az Àruházból az újabb verziót :) LOL
Ja, és a hóka-móka eltart kb. 30 percig, ebböl kb. 15 percig a delikvens nem elérhetö.
Már várom, hogy mikor fekszik meg végleg egy ilyen után. Windows-os számítógép.

--
robyboy

Itt DOS-tól Windows 10-ig megy a móka, minden beállítás és kedvenc game is működőképes maradt.

https://www.youtube.com/watch?v=vOzkNtnaS04

https://digx.hu

#Off
Win95, vagy 98 startnal a kekhalal befigyel :D
#On

Mondjuk a Calendar.exe közel 30 éves bináris visszafelé kompatibilitása nem semmi. GNU cuccoknál 3-4 éves szoftver sem nagyon megy el egy friss disztribúción.

Ez azt jelenti, hogy ma is egy 16 bites alkalmazás fut a 64 bites OS-eken? Ez fantasztikus! :)

En a masik oldalrol neznem a dolgot. Egy naptarnak minek 64bit? De igy tenyleg? Hogy otszor akkora legyen a binaris?

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

Ha így nézzük, minek számítógép? Tábla, kréta, abakusz, és még áram sem kell hozzá...
De most komolyan, amikor az OS-ek változtak meg gyökeresen, akkor az ilyen bináris kompatibilitásnak nem sok értelme van szerintem. Persze ha úgy vesszük, szuper, hogy potenciálisan futtathatom egy dosboxban is...

> Ez azt jelenti, hogy ma is egy 16 bites alkalmazás fut a 64 bites OS-eken? Ez fantasztikus! :)
> Ez azt jelenti, hogy egy 16 bites alkalmazás ma is fut a 64 bites OS-eken? Ez fantasztikus! :)

fix'd :)

vaze, az ms-nél még egy kurva diffet se tudtok írni - nem csoda hogy a peccseitek is ilyen szarok!?
tudod:
1c1
<
---
>

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

> Ez azt jelenti, hogy egy 16 bites alkalmazás ma is fut a 64 bites OS-eken? Ez fantasztikus! :)
WUT?

Áh, blind copypaste, a mondat második felét már nem is figyeltem. A videón látszik (pl. a dupla \Program Files hiányából) hogy 32 bites az OS.

Nálam frankón működik a W8.1 (pont most csekkoltam, 2013 10. havi telepítés) így nem akartam szívatni magam egy újratelepítéssel, de ez az upgrade már jobban hangzik. Nem tudom ez mióta lehetséges, fél éve még csak a Pro, illetve az az alatti verziók frissítése volt lehetséges teljes reinstall nélkül, az Enterprise nem, sokáig az RSAT sem jött ki W10-re így nagyon nem akaródzott. Van valami infó róla, hogy ez mióta lehetséges?
A másik kérdés, hogy mennyi szabad hely kéne az upgradenek, ill. mennyi marad utána (feltéve hogy ezt megfigyelted...)?

A Cisco VPN csoda hogy működött... Registryben kellett hozzá gányolni, a Cisco nem is támogatta, csak az Anyconnectet.

Nalunk ez azert sem lenne eletszeru mert mire megjelenik az upgrade OS addigra 2x csereltek le a gepet :D

Mifelénk azért nem ilyen sűrű. 5 évente cserélünk, ha nem purcan ki előbb, illetve előfordul, hogy a user ragaszkodik a régi cumóhoz.

"Nem tudom ez mióta lehetséges"

Július óta biztosa, akkori az image.

"A másik kérdés, hogy mennyi szabad hely kéne az upgradenek, ill. mennyi marad utána (feltéve hogy ezt megfigyelted...)?"

35 GB körül van most szabad hely. Előtte sem volt sokkal több.

"A Cisco VPN csoda hogy működött... Registryben kellett hozzá gányolni, a Cisco nem is támogatta, csak az Anyconnectet."

Tudom, soroljam a magyarországi nagyvállalatokat, akik nem hajlandók 2000 ezer éves, gagyiszar PIX-eket kidobni? Se könyörgés, se fenyegetés se semmi nem hat rájuk :)

--
trey @ gépház

Köszi, lehet én is ránézek valamikor. Talán előtte leklónozom a diszket.

A Windows-bashingre rejtett subscribe-ként megemlítem, hogy pl. a Tesco önkiszolgáló pénztárak tegnap délután még biztosan XP-t használtak, domain nélkül. Boot közben csinálnak egy PXE boot-ot is, szép syslinux menü két ponttal, default local boot, a másik a neve alapján tippre simán újraimageli (valami initialize kiosk vagy ilyesmi).
Oh, boot után a login után kb. 3 percig fut mindenféle init a desktopon, mielőtt megjelenik egy admin felület még több inittel. Gondolom a desktop környékén már él a touch screen, úgyhogy egy darabig lehet hakkorkodni.

Ill. a Balaton mellett kirakott kioszkokon is Windows fut, azokon mondjuk már 7-es és ha sikerül elővadásznod a gyári alap Win-es képernyőbillentyűzetet (már nem emlékszem, hogy hogy sikerült, az biztos, hogy éppen azt próbáltam megfejteni, hogy kalibrációs hibás-e a touch screen, vagy HW hibás [inkább utóbbi, mert egészen random kattintásokat generált :) ]), ki tudsz lépni a kioszk progiból... ha jól rémlik home edition van rajtuk, és valószínűleg az admirális toplista élén még mindig én vagyok :)

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Sok ATM-en is Windows fut.

Meg az atom-tengeralattjárókon. (persze XP ;))

Embedded verzió, meglehetősen elszeparáltan bármilyen normál hálózattól.

Minek kidobni. Lehet külön vpn dobozt is telepíteni. Jobban is járnak, tekintve egy jó kis asa license konstrukciós kálváriát.

"Desktop, mobil, tunnel, portál, mennyiségek."
Fincsi

A szar az egészben, hogy bármikor visszatelepülhet bármilyen gagyiver magától, volt már rá példa. Biztonságos op.rendszer ha-ha-ha

--
robyboy

Számtalan újraindítás...
Nem is Windows lenne ha nem kellene egy tucatszor újraindítani, ez a Windows életérzés alapkelléke! :)

"Nem akarom ezeket az embereket elkeseríteni, de nekem Windows alatt is össze szoktak jönni a dolgok ;)"

És mi a titok?

---
Science for fun...

A Windows logó mintázatú paplan, igaz?

Ez valami homeopátiás szer?

---
Science for fun...

:D
Készíts oldatot az XP telepítő cd tokjában lévő papír sarkából... :D
- - - - - - - - - - -
"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

C200-as homeopátiás eljárással akár már 1:10^177 eséllyel semmi nincs benne, ami az XP tokjára emlékeztetne. Kicsit legyél pontosabb, légy szíves. :D

Szerk.: nemide
- - - - - - - - - - -
"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Az, hogy olyan vagyok mint Laci. Legyél te is olyan, mint Laci!

--
trey @ gépház

Lefordítom: nem a supportra bízod a feladatot, hanem megoldod magadnak fusiban. Ezzel semmi gond nincs, amennyiben valamihez értek, akkor nem mást kérek meg, hogy ő csinálja, hanem én megcsinálom - bár kérdéses, hogy ha nem ezért vagyok azon a helyen ahol vagyok, akkor ez mennyire korrekt hozzáállás. De ha nem értek valamihez és úgy nyúlok hozzá? Szóval ha van részleg aki az IT-t üzemelteti - de valamilyen oknál fogva van rá jogom, hogy én bökjek a frissítés gombra, és bökés után elbaszódik, akkor szerinted ki a hülye? Én, mert böktem - és ugyebár magához a bökéshez azért értek, kvázi automatikusan baszódott el. Szóval?

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

"Lefordítom: nem a supportra bízod a feladatot, hanem megoldod magadnak fusiban"

Tekintve, hogy én vagyok a support a cégnél, annyit tehetnék, hogy felhívom a saját telefonszámomat és megkérem magamat, hogy csináljam meg. Vagy beírom magamnak feladatnak a ticket rendszerünkbe, ami meg is történt:

Hibajegy száma: 0074487
Bejelentő	gmicsko	 
Hozzárendelve a következőhöz	gmicsko	 
Prioritás	normál	
Súlyosság	apró hiba	
Reprodukálhatóság	nem próbáltam
Státusz	lezárva	
Döntés	kijavítva	 
Platform		
Operációs rendszer		
Oprsz. verzió	
RM munka típus	**********
Partner neve	**********
Bejelentő személy	Micskó Gábor
RM munka kezdete (év/hó/nap)	2017-01-10
RM munka vége (év/hó/nap)	
RM munka ráfordítási idő (óra)	2

Minden szabály szerint zajlott.

--
trey @ gépház

Tehat akkor nem csak en nyitok ticketet sajat magamnak, hogy upgradeljem mar vegre a sajat desktopomat. Ez megnyugtato.

--
http://blog.htmm.hu/

"Álmomban két macska voltam és játszottam egymással" (Karinthy Frigyes)

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Hát, ez ilyen. Magad uram, ha szolgád nincs... :)

--
trey @ gépház

OT
Ebben az esetben a vidéki kórházban kiaggatott Laci-plakáttal semmi gond nincs, nem az álbetegeknek szól, hogy ne basztassák a zorvosokat, hanem a zegyik orvosnak, hogy ne basztassa a másik zorvost. Megnyugodtam. Akkor buki (?) kérdésére kurva bonyolultan az a válasz, hogy "ha azt akarod, hogy ne baszódjon el a Linux-frissítés se meg a Windows-frissítés se a gépeden, ahhoz nem a Linux/Windows-fejlesztőknek kellene jól kitesztelni a frissítéseiket, hanem neked kellene Linux/Windows supportos garázdának lennie". (Még csak az se kellene, hogy értsen hozzá, elég lenne, hogy ezért fizetik.) Jawohl, her General.
/OT

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Nem kell ezt ennyire túlgondolni, a megfejtést leírtam itt.

--
trey @ gépház

OT
"Ebben az esetben a vidéki kórházban kiaggatott Laci-plakáttal semmi gond nincs"

A mondanivalójával tényleg nincs.

Viszont ahogy már Szova doktor is megmondta annó a "Kórház a város szélén" című sorozatban:

"Jegyezze meg Mlinárzs, bárkit nevezhet hülyének, kivéve azt, aki tényleg hülye, mert az megsértődik rajta!"

(A karakterekre nem biztos, hogy pontosan emlékeztem vissza.)
/OT

---
Science for fun...

offtopik felvetésre offtopik válaszra adott offtopik másikválasz:

"semmi" vs "mondanivalójával"

Szóval szerinted max a betűképpel van gáz az ominózus plakáton. Sajnos a mondanivalójával is van baj, ugyanis még jelenleg sem egységes az orvosi világ azon tekintetben pl, hogy a láz- és fájdalomcsillapítás *önmagában* elgenedő-e (márpedig az a szar ezt próbálja sugallni). Ahogy mondani szokták, "az attól függ." Ő azért orvos, hogy meg tudja állapítani, hogy adott esetben elég-e, én meg azért nem vagyok az, mert én meg nem tudom megállapítani - azaz kikérem a véleményét. Ha ez őt zavarja, akkor b+ menjen állatorvosnak, ott a páciensei nem fognak *maguktól* hozzá fordulni (de igazából ne menjen élőlények közelébe).

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Negyedszintű off:

Biztos vagyok benne, hogy nem ez volt a mondanivalója.

Az a papír egy olyan pillanatban születhetett, amikor az illető orvost ezredszer kereste meg valaki egy olyan üggyel, ami minimális egészségügyi ismeretek birtokában elkerülhető/házilag orvosolható lett volna, vagy egyszerűen csak úgy volt hülyeség, ahogy volt.

Azért lássuk be, hogy például az egy hónapos tünetekkel sürgősségin megjelenő ember esete tényleg védhetetlen.

Én ismerek olyan embert, aki felvett egy a méreténél jóval szűkebb farmert és kihívta (!) az orvosi ügyeletet, mert megfájdult benne a töke. Nem viccelek, igaz történet.

Szerintem mi laikusok elképzelni se tudjuk, mi mindennel találkozhat egy orvos a praxisa során. Neked is elszakadna a cérna egy ponton.

---
Science for fun...

> egy hónapos tünetekkel sürgősségin
> méreténél jóval szűkebb farmert és kihívta (!) az orvosi ügyeletet

Ezzel semmi baj nem lenne ha ugyanezzel a lendülettel rá is vernék az ellátás költségeit a jóképességű "betegekre".

Természetesen értem, hogy én egy "életképtelen szardarab" vagyok, te meg Laci, de pont arra voltam kíváncsi, hogy ha megfájdult a gépeden a Windows, akkor mit szoktál rá bevenni.

Kihez fordulhatnék egy szakmai portálon egy ilyen nyilvánvalóan szakmai kérdéssel kapcsolatban, ha nem magához Lacihoz?

---
Science for fun...

Konkrét kérdés (nem hogy szakmai) a részedről nem hangzott el. A kérdésed komolyságához mérten adtam egy választ.

Mi a konkrét, témába vágó kérdés?

Javaslom a témában ESR írását:

http://esr.fsf.hu/smart-questions_hu.html

Aki feljebb kérdezett konkrétat, az kapott tőlem konkrét választ.

--
trey @ gépház

Nos, a "nekem össze szoktak jönni a dolgok" se valami kimondottan konkrét megjegyzés volt, így szerintem a legkonkrétabb kérdést tettem fel vele kapcsolatban, amit csak bírtam.

Kérdezhettem volna persze úgy is, hogy mit veszel be, ha be se bootol, vagy ha két hatásos egérkattintás közé befér egy kényelmes ebéd, de szerintem ezek se minősültek volna kellően konkrét kérdéseknek.

Az efféle jelenségeknek éppen az a lényege, hogy általában a rosseb se tudja, mije fájdult meg a rendszernek. Ha viszont neked van rá generikus hatóanyagod, akkor tedd már meg, hogy megosztod a közzel (természetesen adagolással és mellékhatásokkal együtt).

Hogy úgy mondjam, Laci szeretnék lenni én is Mester!
---
Science for fun...

Azert ez nem egy bonyolult kerdes.

Ha megfigyeled Trey sorozatait, akkor Trey titka az, hogy mindenbol defaultot hasznal,
(ubuntu alatt van egy gkrellm vagy mifene cpu figyelo), ahol elter, ott altalaban o is szivni szokott. Itt pl. a Cisco-s appjaival.

Szoval legyel te is default. Itt mindenki default.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Vagyis ne gányolj, tartsd be a gyártói ajánlásokat. Tartózkodj a mocskoktól. Ha pedig gányolsz - mert muszáj Windows XP-re tervezett Cisco szart felerőltetni a nem támogatott OS-re - akkor számíts arra, hogy azzal gond lesz. Ahogy én is tettem:

"- "Fogadjunk, hogy a Cisco VPN kliens ...""

--
trey @ gépház

+1

Tudom-tudom. Mellekszal: most frissitettem egy szkenner driveret.
A frissites utan ujrainditas kovetoen a halozati kabelra annyit ir a windows, hogy "media not connected".

A szkenner maga 300kHUF-os gép (canon DR-M160II), meg azt se mondhatom, hogy gagyi "mocsok".

Persze egy kis simogatas, es megjavul (realtek driver fel-le, upgrade-downgrade, 2-3x ujrainditas, es megjavul:)

De szerintem is: a f*sznak kell kulonckodni mindenfele kiegeszitokkel. A szamitogep alljon egy monitor+bill+egerbol, a tobbi uri huncutsagot ideje lenne elfelejteni!

Egyebkent erre megy am a vilag. Mindenbol lesz cloud valtozat ("felhokompatibilis nyomtato") es fuggetlen lesz a szamitogeptol es annak operacios rendszeretol:
https://www.google.com/cloudprint/learn/printers.html

Szoval lehet mindenki szepen default, es a frissitessel se lesz gond.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Idézet:
("felhokompatibilis nyomtato")

Szoval lehet mindenki szepen default, es a frissitessel se lesz gond.

http://www.theregister.co.uk/2016/12/07/epson_printers_in_reset_loops/

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Es ez a gyonyoru az egeszben, tehetetlenul figyeled hatradolve, ahogy az epson es a google egymas kozt lesakkozzak (vagy nem sakkozzak le).

A felevente valtozo apit meg garanciaidon belul lekovetik (firmware frissites), utana meg igyjartal eset forog fenn.
De ez a gyonyoru a fogyasztoi tarsadalomban...

Persze a korrekt az lenne, ha a printerben te irhatnad be az api szerver cimet, es lenne opensource szerverimplementacio.
De ugye ilyen sose lesz, mertmindenki ellenerdekelt benne.

Szep uj vilag:)
.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Senki sem mondta, hogy nem lesz sosem gond. Azt azért ki lehet jelenteni, hogy a vinnyogások nagy része alaptalan és előzetes tájékozódással el lehetne kerülni. Sehol sem állítottam, hogy 100-ból 100-szor problémamentes. De szerinted az komoly, hogy vannak, akiknek havi vagy heti szinten kell újratelepíteni a Windowsát, meg van olyan, aki évekig, évtizedekig használja? Ugye te is érzed, hogy warezjóskákkal és "majdénmegmondomhogynakellbeállítaniccleanerrelkellaregistrytmindennaptakarítanijobbklikkrefreshgyorsítjaawindows" emberekkel sokkal több a probléma, amint akik arra használják és úgy a gépet, ahogy azt kellene?

--
trey @ gépház

En ezt az egeszt sajat hataskoromben (ahol van beleszolasom), egesz egyszeruen igy zartam le:

1. mindenki kap egy alapinstallaciot alap programokkal (kb. 20 program). Errol keszul egy image, amit lementek.

2. mindenki azt telepit, amit akar. Persze rendszergazdai otp jelszoval.
De problema eseten az imagere allunk vissza.

3. mindent szerveroldalt mentek.

4. a user oldali programok helyett szerveroldali programokat vezetek be (annal kevesebb hosszabb tavon a problema).

Egyebkent userek gepeivel foglalkozni netto idoelb*szas. Ugyis elromlik idovel.
Ahelyett inkabb szerveroldalt vezetek ve valami hasznosat.

Korlatozni a usereket megint szelmalomharc. Arrol eleg hamar letesz az emberfia.

Roviden: pontleszarom, ki mit csinal a gepevel...:)
Persze tuningpistikek mindig lesznek.
Csak utana ne hozza a nyakamra a cuccat....:)

Szerintem ez az arany kozeput.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Muszáj megjegyeznem, van akinek a Microsoft is mocsok... vagy épp a Linux... embere válogatja

--
robyboy

Nincs semmilyen nagy titok. Amik problémát szoktak okozni tapasztalatom szerint:

  • nekiesnek a frissítésnek megfelelő előkészületek nélkül
    • nincs megfelelő mentés
    • nincs backup / visszaállási terv, út
  • nem tájékozódnak
    • elfelejtik elolvasni a kiadási megjegyzéseket
      • kiváltképp a "known bugs"-ra
    • nem veszik figyelembe be a rendszerkövetelményeket
    • nem is hallottak HCL-ekről, vagy ha igen, tesznek rá
    • nem tudnak hardvert venni (hardvert venni tudni kell, vagy ha nem sikerült, akkor nem sipárgunk, hanem megoldjuk)
    • nem követik a gyártói ajánlásokat, best practice-eket nem veszik figyelembe
    • nem tanulnak más hibájából (pl. én a frissítések előtt az adott frissítésekről általában elolvasom a vonatkozó fórumbejegyzéseket, internetes visszajelzéseket és az ehhez hasonló cikkeket (mivel ezeket azért szoktam hiányolni, magam vagyok kénytelen írni az internetbe)), most sem volt ez másképp, Windows fórumokon néztem körül, hogy sikeres lehet-e egy ilyen frissítés. itt láttam képet arra, hogy ez működhet...

Magyarul fogalom nélkül állnak neki a dolgoknak. Ez igaz Windows és Linux oldalon is. A fentiek figyelembevételével nagy eséllyel sikerül az az upgrade aminek az adatok ismeretében nekiállsz. Kicsi lesz a hibaszázalék, mert ha azt látod, hogy jó eséllyel nem fog sikerülni, akkor nem állsz neki.

Ezért javasolom nekik, hogy a Lacis plakátot fordítsák át az IT nyelvére és alkalmazzák. Legyenek ők is Lacik!

Remélem kielégítő volt a válasz.

--
trey @ gépház

Ki vette pl. észre azt a nem elhanyagolható tényt, hogy pl. az MS015-11-es, kritikus besorolású sérülékenységre nem elég a peccset telepíteni, hanem további registry módosítások is szükségesek?
Csak, mert, hogy a köztudatban az dolgozik, hogy ja, sérülékenység, peccseljünk.

Ennek persze semmi köze a frissítéshez, viszont a peccselés is egyfajta frissítés, ha úgy nézzük, és ott havonta van rengeteg olvasnivaló. Kíváncsi lennék rá, ki az, aki ezeket végigolvassa és értelmezi.

--
robyboy

OK.

Frissítettem Unlively Shitről Lacira.

---
Science for fun...

Határozottan emlékszem, hogy kijelentetted egyszer, hogy nem olvasol Indexet. Vagy az valami matekpélda volt :-P ?

Továbbra sem, de ha valaki küld egy linket, hogy "ezen beszarsz :DD", akkor azért lekattintom. Például egyik régi, nekem kedves Index cikk, amit egy munkatársam küldött át évekkel ezelőtt a "WC-ből ugrott elő a szarfeszület" címet viselte. Sokszor szoktunk rá hivatkozni. A napokban is szóba került, de már nem indexeli a Google. :(

Ha valakinek meglenne a link, kérem juttassa el :D

--
trey @ gépház

http://index.hu/bulvar/holymaki/

Ha használnád az Index keresőjét, akkor a "szarfeszületre" ott lesz egy cikk, amiben hivatkozik a fentebb belinkelt oldalra.

--

"Nem akarom ezeket az embereket elkeseríteni, de nekem Windows alatt is össze szoktak jönni a dolgok ;)" - Trey

Nekem ezt dobta elsőre. :D
(Rendi, rendi. Enterprise verzióval próbálkoztam.)

kép

kattints a részletek gombra

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

A kép 2015-ös. Az automatikus W10-re frissítés nem engedte az Ent.W8.1 verziót frissíteni.
De nem azt mondta, hanem ezt. :D

Hmm... Ugye most nem azt mondod, hogy a W8.1 Ent telepítésed kapott egy W10-re frissítési update-t valamelyik peccskedden? :)

Nem valószínű, hogy azt mondaná. :)

Trey, viscosity openvpn kliensét használtad már?

Bevallom, hallani sem hallottam eddig róla, nem hogy használtam volna. Ahol OpenVPN van, ott eddig bőven elég volt a hivatalos OpenVPN kliens. Mivel tud ez többet / jobbat?

--
trey @ gépház

Nekem anno macosos ember ajanlotta, win es osx klienst is adnak. A feature listát megtalálod.
Én win alatt hasznaltam még, mert egyszerűbb, gyorsabb és szebb volt. Persze ez mindenkinek izlése szerint.

Komolyan mondom emberek, a sokéves tapasztalattal, hogy minden frissítés közben imádkozom, hogy sikerüljön, függetlenül attól, hogy mennyire vagyok rákészülve.
Mindig marad 5%, ahol a csillagok állása szól bele, vagy a voodoo segít, vagy semmi.

Senki sem garantálhatja 100% bizonyossággal, hogy egy VÁLTOZÁS adott rendszeren nem fog összeomlásokhoz vezetni (rendszer, ideg, stb...) ahogy erre is volt már párszor példa, pl. hibás peccsek miatt.

--
robyboy

En azota nem imadkozom es izgulok amiota Insider Preview-n belul FAST ringen vagyok.

Kb hetente/ 2 hetente van reinstall (pontosabban in-place upgrade), mert uj release jon ki.

Eddig mindegyik sikerult, bajom nem volt.

Csak egyszer szarja össze magát, és meginog a bizalom.

--
robyboy

Ó, nekem ma volt egy összeomlása boot után. Meg néha elő-előfordul. Mondjuk én rakosgatok a géphez mindenféle USB-s ketyeréket (JTAG-programozó, whatever), eléggé meg van sportoltatva.

Mindig is utáltam a Windows Upgrade-eket, nem is erőltettem soha. Szerencsére, ahol dolgozok, ott a szerver migráció mindig új "vasat" (VM-et) új operációs rendszerrel jelent.
Sosem bíztam meg a hátrahagyott fájl, registry, regresszió szemétdombokban.

Tök látványosak igen a youtube videók, ahol hekker stevie felrak Windows 1.0-tól mindent, de ennek semmi értelme. Épeszű ember ilyet csak max. szórakozásból csinál.

--
robyboy

No az aktuális win 10 már nekem is jó a gépemen. Olyan 3 havonta próbáltam eddig, de mindig olyan rendszert kaptam, ami random módon fagyott. Van egy napot elment van, hogy 5 percenként 3X fagyott. Tiszta telepítéssel is. Mindig ment vissza rá a win7. Nekem egyébként nem hiányzott a 10, mivel nem ad számomra többet a 7-nél, de egyre több ügyfélnél van, így nekem is szoknom kell. Szóval pár havonta próbát tettem és ilyen volt kb két hete is. Ez az állapota abszolút stabilnak látszik és egy win7 ultimate frissítésből állt elő. Szóval úgy tűnik végre használható lett.