Hosszú idő után visszavált a Nautilus az alapértelmezett "browser mode"-ra

 ( trey | 2009. december 26., szombat - 12:46 )

2004-ben, a GNOME 2.6 megjelenésekor a fejlesztők megváltoztatták a Nautilus fájlkezelő alapértelmezett nézetét. Az új "spatial" felhasználói felület lett az alapértelmezett. A spatial fájlkezelő sajátossága, hogy minden könyvtár új ablakban nyílik. Akkor a fejlesztők ezt előrelépésnek gondolták. Akkor az volt a véleményük, hogy az új felület egyszerűbb, sokkal intuitívabb és sokkal jobban reagál. Azt várták, hogy felhasználók komfortosabbnak és hatékonyabbnak fogják érezni.

GNOME 2.6 "spatial" nézet

De nem mindenki érezte annak. A GNOME 2.6 debütálásakor a tesztelők utálták a "spatial" nézetet és nemtetszésüknek adtak hangot amiatt, hogy a GNOME fejlesztők nem kínáltak egyszerű módot arra, hogy visszaválthassanak a "browser" nézetre.

Egyes felhasználók annyira nem szerették az új nézetet, hogy kinyomozták hogyan lehet a régi nézetre visszaváltani.

Most, öt évvel a váltás után a Nautilus 2.29.1 bejelentésével fejlesztők úgy döntöttek, hogy visszaváltanak az alapértelmezett "browser" nézetre. A spatial nézet továbbra is elérhető lesz a beállításokon keresztül.

A bejelentés elolvasható itt.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Van ember, aki ezt a spatial nézetet használta valaha is?:)

Ha jol emlekszem, akkor nehany szemeszterrel ezelott volt olyan meres, ahol ugy volt beallitva a rendszer, es igen, nagyon idegesito volt:)

and added a split view functionality.

Ez mi?
Csak nem vegre valami mc szeru dolog?

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Gondolom koppintották dolphintól ezt.

Koppinthatnak a Mac-rol az azota mar a dolphinban is megjelent column view nezetet is. Horizontal scrollos egerrel nagyon jol hasznalhato.

a Mac pedig a Nortontól koppintotta. az informatika már csak ilyen koppintós terület:) de állítólag emberi alaptulajdonság a koppintás, már a majmocskák is szeretik egymást utánozni majmolni:)

Szerintem így is mindenki marad az mc-nél... :D

SKL - leírásgyűjtemény és informatikai portál

A következő levélben ez van: http://www.gnome.org/~alexl/nautilus-2-29-1.png

Yeah! Dolphin gtk! ^^"

Yeahh! Finder GTK! :) Fentebb is irtak hogy ez eleve Mac-rol lett koppintva. :):):)

Azert erzodik..

MACrol masolnak Gnome-osok.
KDErol masol Microsoft... :D

De legalább kezd valami fájlkezelő-szerűségre hasonlítani. Marhára nem érdekel, hogy ki-honnan koppintja, ha az adott program jól elfut a rendszeremen. Mivel a Finder OSX-only, ezért Dolphint használok.

Jah, es a mac-en pedig sajat kutfobol eloalltak vele ;-)
Csak nehany ami igy eszembe jut, total commander, midnight commander, norton commander, krusader, gnome commander (lol), etc, etc.

Engem csak az zavar, hogy mi a budos franc tartott ennyi ideig felismerni, hogy a ketpaneles fajlkezeles jo. Ertem?

En mc nelkul halott vagyok...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Hát, nem mindenki szerint jó a kétpaneles fájlkezelő....

Sokan ebbe nőttünk bele (én mondjuk csak éppen hogy), de akik mostanság kezdenek el számítógépet használni, nem is értik miért alap hogy telepítem a Total Commandert...

Barátnőm pl. 20 éves, de csak 3 éve van gépe, viszonylag élelmes ahhoz képest hogy nem informatikus, mégse érti miért jó a Total Commander.... szüleim, szintén olyan 3 éve nyomkodják a Zinternetet (GNOME-on), szintén nem értik...

--
Syrakuza Team
http://www.syrakuza.hu

+1

Én kedvelem a kétpaneles fájlkezelőket, de több ismerősöm van, aki sikitófrászt kap tőlük, és nem is értik, hogy ez kinek és miért jó.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

"több ismerősöm ... nem is értik, hogy ez kinek és miért jó"

+1 nekem természetes, gondolom a "norton commander" miatt. Meg amúgy is jó dolog szerintem, de sokak tényleg még ránézni sem mernek. :)

Én sem értem, pedig nem tegnap kezdtem a szakmát.

Ave, Saabi.

Igazából az n paneles fájlkezelő lenne a legjobb, de az egyelőre várat magára a techikai és konvenciós korlátok miatt.

Azert lassan mar csak kivitelezheto lesz..ha egyre gondolunk.

n paneles filekezelőt használtam ezelőtt kb 10 éve. Amigán. Dopus volt a neve. Azóta is hiányolom képességeit... Szerintem ha valaki azt megszokta maga volt a kánaán...
Feature list (amire emléxem)
* több cél ablak egy forrásnak
* desktopon duplakattal nyíló filekezelő
* desktop meghatározott területen meghatározott ikonok. (pl kijelöltél egy téglalapot majd megmondtad, hogy itt legyenek a drive ikonok)
* egyszerre több művelet...

szal nagyon faxa volt...

pch
--
http://www.buster.hu
--

Total commander féle füles megoldást láttad már?

----------------
Lvl86 Troll

Tulajdonképpen mi is olyan jó a kétpanelesben? Ha egymás mellé teszel 2 (N) darab sima file brózert mári ott a két (N) panel. Lényegében mindent tud amit a kétpaneles, plusz akár 36 paneles is lehet, ha tetszik, mindegyikben az éppen megfelelő kinézettel (imagebrowser, shortlist, extended list). Én is NC-n nőttem fel, de konkrétan egyáltalán nem használok semmi kétpanelest és nem is hiányzik (a bash mindenre elegendő :) még grafikus felületen se.

Az egyetlen dolog amit most így el tudnék képzelni killer featureként, hogy f5/f6-al másolgathatsz. Tehát ha bármely jó kis browserbe beletuszkolnának egy olyat, hogy set-as-target kapcsoló, akkor teljesen értelmét is vesztené az egész kétpaneles mizéria. Nem jól látom?

de

"Az egyetlen dolog amit most így el tudnék képzelni killer featureként, hogy f5/f6-al másolgathatsz."

Meg az összes többi billentyűparancs és más hasonló integrált funkció miatt (csoportos átnevezés pl.), ami miatt hatékony egy Total Commander.

Tény, hogy aki az egérhuzogatáshoz van szokva, annak majdhogynem mindegy, csak aki billentyűzettel szeretne hatékonyan dolgozni, annak inkább akadály.

----------------
Lvl86 Troll

Billentyűzethez ott a command line.

Ave, Saabi.

Azert nyomni egy gombot meg bepotyogni egy parancsot annyira nem ua.

Ketpanelesen sokkalta gyorsabban, kenyelmesebben lehet dolgozni. S ezt tenyleg csak az erti meg aki joideje hasznalja pl MC-t s annak legtobb funkciojat. (Nem csak az alapokat.)

Én Norton Commandert használtam sokat, míg nem tapasztaltam hogy elbutítja az embert. Azóra kerülöm ezeket a cuccokat.

Ave, Saabi.

Miert butitana el? :)

Mert nem használod, és elfelejted a parancsokat, a kapcsolókat, a szintaxist, stb... :)
Én ezért csinálok a lehető legtöbb mindent kézzel, hogy ne felejtsem el :).
--
Discover It - Have a lot of fun!

Amúgy ez konkrétan így van. Nem egyszer fordult elő, hogy leül a kolléga és "úristen, nincs mc?" kiáltással vége a mutatványnak. (Utána általában a "te jó ég, ezt konzolon is meg lehet csinálni?" jön :)

Ahány embert én láttam még a DOS és az NC korában széttárt karral hátradűlni, mikor beírta hogy nc és nem történt semmi! Csórikáim ott voltak meglőve, semmit sem tudtak kezdeni a géppel, mert nem volt rajta Norton Commander. Akkoriban szakítottam a 3rd party filekezelők használatával. Legyen bármilyen ostoba is egy operációs rendszer beépített filekezelője, az legalább minden gépen megtalálható. Ezért használok Findert, Windows Explorert és a cp parancsot. Ezek az általam használt operációs rendszerekben mindig fellelhetőek.

Ave, Saabi.

Attol fuggetlen mert szeretek kenyelmesen dolgozni, ha normalis szakember akar az ember lenni, tudnia kell mindent hasznalni. Van hogy sed-el kell szorakozni meg hasonlokkal, ez van, nincs mas a szerveren. De sajat gepen megis megengedem a luxust hogy akar egy vim-et nyissak...

Amikor a Windows alatt előszőr találkoztam az Explorerrel, csúnya szavak jutottak eszembe. Az én véleményem szerint egy tákolt vacak, ami a köznapi felhasználónak ugyan elég, de engem már idegesít a butasága. Még ha egymás mellé is teszek két explorer ablakot, akkor is marhára bosszant, hogy egérrel kell hurcolásznom ide-oda a dolgokat. Az igazán gyors munkavégzés fogalmához nálam a gombok kapcsolódnak. (oké, én mondjuk nem grafikus vagyok :)) KDE3 alatt be van állítva nekem 7 desktop, mindhez funkciógomb rendelve, pillanatok alatt tudok ugrálni ide-oda, ALT-TAB stb, borzasztóan hatékony.

Mondjuk azért megnézném, ahogy cp-vel végzel olyan másolásokat, ahol nem mindent kell másolni, vagy egy ügyes maszkkal behatárolható fájlokat, hanem tényleg random módon. Mert mc-vel az egy pillanat, cp-vel meg megőszülsz. És használjon a franc idejétmúlt vi-t az mcedit helyett.
--
http://www.open-st.eu

Ilyen szituációba - véletlenszerűen kiválasztott file-ok másolása - időtlen idők óta nem keveredtem. Márpedig külön eszközt fenntartani egy olyan problémára, ami nemhogy évente, de évtizedente sem merül fel, nem fogok. Tízévente egyszer kibírom a CTRL-click használatát az explorerben.

Ave, Saabi.

Az összes többi billentyűparancs és a legtöbb "integrált funkció" mind-mind megtalálható a mai fájltutujgatók nagy részében. Igen, a csoportos átnevezés is. Már ha valaki nem képes parancssorba beírni, ami legalább olyan egyszerű és hatékony.

Ha figyeltél, a kétpaneles mint *elv* volt itt a kérdés. Mertugye, hogy milyen segédablak bukkan fel amikor lenyomom a ctrl+shift+alt+meta+esc+w-t kombót, az totálisan indifferens abból a szempontból, hogy kétpaneles vackom van vagy éppen ikonos/listás simabrózer. Ugye.

Az egyetlen dolog amikor a *kétpanelesség* kihasználható az az, hogy a *másik* panel a default target. Ha lenne ilyen bütyök a simabrózerekben akkor el lenne kapálva a kérdés. A fejlécben bebököm a target pipát (mondjuk ctrl+shift+alt+meta+S-el, vagy ahogy szeretem :) és utána már akárhol nyomkodhatom a F5-öt. Éppenséggel csinálhatok belőle kétpanelest is ha az tetszik.

Ha leulnel egy olyan ember melle, aki rendszeresen hasznal mc-t (es parancssort), es latnad, hogy milyen gyorsan is dolgozik vele, akkor szerintem nem kerdezgetned ezeket...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Na az MC meg a hatékonyság...

----------------
Lvl86 Troll

Egyik kollegám parancssorból csinált mindent (én mc-hívő vagyok, de _ismerem_ a legfontosabb parancsokat, és tudom is használni őket): amíg nagy nehezen átverekedte magát az svn reponk egyik könyvtárából a másikba, addig én azt mc-vel kb. 3x gyorsabban meg tudtam volna csinálni. De ez csak egy példa...

Az mc nagy előnye, hogy egyszerre szépen, rendezetten látsz sok fájlt, könyvtárat, és gombokkal igen gyorsan elvégezhetők bizonyos gyakori műveletek. Ráadásul "egyszerű" gombokkal, míg ha mindent kézzel pötyögsz be (akár TAB-os kiegészítést is használva), sokkal többet tudsz hibázni, több figyelem kell hozzá.
--
http://www.open-st.eu

Tehát ha bármely jó kis browserbe beletuszkolnának egy olyat, hogy set-as-target kapcsoló, akkor teljesen értelmét is vesztené az egész kétpaneles mizéria.

Hohó, te feltaláltad a Dopus Magellant, a világ legjobb filekezelőjét! :)

--
"I tried to get into business school, but on the qualifying exams, I passed the ethics test."

épp azt taglaltam fentebb

pch
--
http://www.buster.hu
--

Ezt a set-as-target dolgot szerintem helyettesíti a drag and drop.

Ok, csak dobd ide az univerzális dragn'drop hotkeyt is légyszi, hogy tudjam mit nyomjak legközelebb a kíjbordon. ;-)

Ez ugye vicc? Mi lenne, ha kiprobalnad a Ctrl-X/C/V kombinaciokat? Esetleg egy Alt-Tab -bal kibovitve.

Igen, a GNOME és az ésszerűség. Mindenki panaszkodott miatta, hogy KDE és GNOME alatt is minden túl nagy, kisebb felbontáson használhatatlan sok panel, de ők erre fittyet hánytak. Most, hogy már elérhető árakon lehet akár HD monitort is kapni és elterjedtek a nagyobb felbontások, mit csinálnak? Leveszik az ikonokat a gombokról, mert szerintük túl nagyok lesznek tőle. :) Most jön a nautilus. Ohh, jee.... Csak én érzem úgy hogy a GNOME egy helyben toporog?

Esszerubb lenne az, ha nem csinalnak, hanem hagynak olyannak amire "mindenki panaszkodik"? En ha HD monitort vennek, nem azert vennem, hogy a felesleges interface elemeknek legyen helyuk, hanem a hasznos tartalomnak.

Most tenyleg az a bajod hogy a regota ismert problemat orvosolni akarjak?

Nem. Az a probléma, hogy régóta ismert problémát ilyen lassan orvosolnak.

Igazából nem azt akarták orvosolni hogy nem tetszik a népnek a térbeli nézet, hanem a gnome-shell felbukkanásával sok minden ami eddig a nautilus csinált, értelmét veszti, így marad a finder-klón funkció, és a böngésző nézet.

A fuggoleges panelt is orvosoltak. Jottek a patchek hogy talan ez jo..ah talan ez. No varj majd ezek. Aztan jott par screen is, egesz igeretes. Erre beirja a dev hogy mar ugy se lesz semmi mert itt a 2.30. Hat komolyan..forduljanak fel.

A függőleges panel lehetőségét rég le kellett volna tiltani, akkor nem sírnátok :P
Nem tudjuk/akarjuk rendesen megcsinálni, akkor felejtsük el - ennyit kellett volna mondani.

Na ez a bena hozzaallas..

Inkább őszintének nevezném. Évekig úgy csinálni, mintha érdekelne egy csöppet is a megoldás - na attól sokkal jobb.

Hmm. Akkor mondjuk annal jobb. De a normalis hozzaallastol meg mindig mocsok messze van. Pedig van koztuk eleg fizetett dev, s kapnak eleg tamogatast is. (Bar ilyenek utan egy fillert nem adnek, marad KDE mint altalaban.)

Ez már a gnome3?

szerk:
bocsi, ez rossz helyre ment

Most komolyan és minden rosszindulat nélkül. A legelterjedtebb DE egy visszakozást prezentál fejlesztési hírként a felhasználóinak?

Igen, a legelterjedtebb desktop azon a screenshoton kb. úgy néz ki, mint a win95 első kiadott verziója.
Abba is az volt még, hogy a zexplorer minden könyvtárat külön ablakba nyitott meg, baszott idegesítő volt.
--
Discover It - Have a lot of fun!

Egyrészt nem a felhasználóknak, hanem a fejlesztői levlistának, másrészt megváltoztak a körülmények, és értelmét vesztette pár funkció, pl ez is. Van amúgy azon a listán más mókás dolog is :) (kde-sek kedvéért: valamikor 2.6 vagy 2.8 körül behoztak egy g-v-m nevű démont, ami az automountolást csinálta. Aztán ezt nemrég kidobták, mert a funkcióját átvette a nautilus. Most felmerült, hogy mivel a nautilus helyett a gnome-shell fogja az asztalt kezelni és így a nautilus nem fog folyamatosan futni, megint jó lenne egy automountoló démon... és hívhatnánk mondjuk g-v-m-nek :).).

Istenem.... :/

Megnézném én magamnak azt a fejlesztőt, aki a cikkben leírt dolgokat gondolta erről..

utáltam ezt a "fícsört", épp ideje, hogy észrevették magukat...
mondjuk már egy éve nem zavar a gnome puritánsága és az ilyen hülyeségek, mert KDE4-et használok :)

Mondjuk 5 éve nem zavar ez a fícsör, mert akkor egyszer átállítottam a megfelelő helyen. Belekerült majdnem 30 másodpercbe is. A kezemet használom. :)

--
trey @ gépház