ls -1TörténelemHUP adás-vételNépszerű témákNépszerű fórum témákHardverAjánlott böngésző Linux Weekly NewsFreeBSD Project NewsOpenBSD Journal |
400-szor több bevételt produkál a Gameloft az iPhone-on játékaival, mint AndroidonMíg a hardvergyártóknak igazán jövedelmező az Android platform, addig a szoftverfejlesztőknek egyelőre nem az. Alexandre de Rochefort, a Gameloft pénzügyi vezetője szerint az iPhone játékaikból 400-szor nagyobb bevételt könyvelhettek el, mint az Androidból, az adott negyedévben. A harmadik negyedévben a Gameloft bevételeinek 13%-át adták az iPhone játékok, ami 4 millió Eurót jelent. Ebből következik, hogy a cég mindössze 10.000 Euró bevételt ért el az Androidon.
»
|
KeresésNavigációBelépésHupWikiÁllásajánlatokHWSWFriss blogbejegyzések
HUP napi hírlevélLegfrissebb HUP videókLegfrissebb HUP képekLegfrissebb HUP dokumentumokSzavazásMit tudsz a B-tree struktúráról? Részletekbe menően ismerem a felépítését, funkcióját, határait és felhasználását. 11% Kevésbé ismerem, mint az első pontban, de hozzá tudok szólni a témához. 19% Használom, de nem ismerem minden részletét. 4% Hallottam már róla, minimális mértékben ismerem. 28% Egyáltalán nem ismerem. 32% Csak az eredmény érdekel. 6% Összes szavazat: 476
Új felhasználók
InformációKövess minket!Partnerünk |
Ami eszembe jutott:
- Az iPhone már jó ideje a piacon van, az Android-os telefonok most kezdenek terjedni
- az iPhone piaci részesedése 17%, az Android-os telefonoké 3,9%
- iPhone-on több a szart is megvásárló ember, már csak a széleskörű elterjedésből (gyerektől az üzletemberig), míg az a néhány Android-os stuff, ami eddig kapható volt, inkább a geek-eket érdekelte, de azokat meg nem érdekli a játék annyira. Az iPhone-on igény is van a szarra (iFart és társai), tele van velük az App Store
- most visszavenni az Android-os fejlesztésekből, amikor megjelennek sorra a mainstream-ben is az Android-os telefonok, nem vall nagy bölcsességre, bár ha csak játékban utazik, akkor akár igaza is lehet
--
trey @ gépház
Azért vettek vissza az Androidos fejlesztésekből, mert a következő negyedéves jelentésben szeretnék elérni a 800-szoros arányt.
Plusz az iPhone vásárlóknál jelentős tényező a sznobizmus is, így minnél drágább valami, annál szívesebben vásárolják. :-)
-----
Dropbox tárhely igénylése: https://www.getdropbox.com/referrals/NTI2MzM2MjA5
Látom a smile-t és vicces is, amit írsz, egészen addig, amíg a saját céged következő negyedéves jelentésének a számait nem érintik ezek a számok. :)
végülis volt anno állítólag valami olyasmi, hogy nem tudták eladni a román inget 200 HUFért, ezért inkább azt írták ki, hogy import ing, és 600-ért elkapkodták :D
—-—-— int getRandomNumber() { return 4;//szabályos kockadobással választva. } //garantáltan véletlenszerű. xkcd+1
offtopic, de hátha gyorsabban adsz választ, mint a google: van már olyan androidos kütyü, mint pl. az Ipod Touch (kb. telefon és gps nélküli iphone)?
Szerintem nincs.
... egyelore.
--
()=() Ki oda vagyik, ('Y') hol szall a galamb C . C elszalasztja a ()_() kincset itt alant.Igaz. Lásd notebookok...
szerintem ez olyan, nem (gps van benne, de telefon nincs)?
http://www.archos.com/products/imt/archos_5it/index.html?country=ua&lang=en
- Use the Source Luke ! -
Ezt nem ismertem. Köszi!
+1
De kérdés számomra, hogy az Android képes-e olyan jelenséggé válni, mint az iPhone.
A tény, hogy az Androiddal ellentétben az iPhone-t csak egy gyártó gyártja integrált kommunikációs és piaci stratégiával azt sugallja számomra, hogy az Android nem lesz képes megközelíteni az iPhone sikerét hacsak a sok különálló telefongyártó nem fog össze egy integrált kampánnyal vagy nem képesek egyéni kis eredményeiket összeadva felülkerekedni (ezt valószínűbbnek tartom).
Alacsony market share mellett a fenti arányok maradni fognak, és ha az Android továbbra is a geekekre pozícionál, a share maradni fog annyi, amennyi. Hacsak nem indít valaki egy általános "Get Geek" kampányt, amire kevés esélyt látok :D
Másrészről viszont tekinthetjük úgy, hogy a mobil játékpiac senkit sem érdekel az Android scene-ben, mert mondjuk az üzletembereknek akar tetszeni, és onnan akarja kiszorítani az iPhone-t. Amire viszont komolyabb esélyt látok.
—-—-— int getRandomNumber() { return 4;//szabályos kockadobással választva. } //garantáltan véletlenszerű. xkcd"Másrészről viszont tekinthetjük úgy, hogy a mobil játékpiac senkit sem érdekel az Android scene-ben"
Tapasztalataim szerint ez a platform öngyilkossága lenne. Eddig egy platformnak sikerült elérni, hogy az applikáció eladások meghaladják a játékok eladásait. Ez pedig a Blackberry. Azonban ők is rájöttek, ha igazán nagy tömegben akarják eladni a vasat, akkor a játékosokat is meg kell célozniuk, nem csak az üzletembereket. Eleve jó nagy átfedés van a két szegmens közt. :)
Mi is tárgyalunk jelenleg a RIM-mel, hogy hogyan tudnánk a játékainkat viszontlátni a "vackaiokon".
meggyőztél, hozzászólásaid alapján valamivel jobban ismered ezt a piacot :)
Meggyőzni nem akartalak, csak elmondtam a véleményemet és a tapasztalatomat. :)
üdv, BB fejlesztéssel kapcsolatos szakmai kérdésem lenne. (lehetne?)
Hol tudlak elérni?
Kapcsolat nálam engedélyezve van, tudsz oda írni.
Thx, előre is.
A Blackberry nekünk is szűz terület egyelőre, így nem hiszem, hgy túl nagy segítség leszek. De kereslek majd magánban.
Mi fejlesztünk BlackBerry-re is, ha van kérdésetek, keressetek nyugodtan, megpróbálunk válaszolni.
Üdv,
Gergely
Akkor egy kérdés, ami esetleg másnak is érdekes lehet. Létezik Linuxos SDK BB-re, vagy csak a Windowsos SDK létezik Eclipse-hez?
Jelenleg valamennyi J2ME és Androidos dolgunk Linuxon megy Netbeans-szel és jó lenne a BB-s fejlesztést is ezen a platformon és IDE-vel csinálni.
SDK (és ami még fontosabb: emulátor és device feltöltés) csak Windowsra van.
De a fordítás/aláírás működik Linuxon is, egyszerűen a megfelelő JAR-okat ki kell másolni az SDK-ból, és hívogatni kell Antból.
Mi egyébként nem használjuk az Eclipse plugint (régebben nagyon bugos volt, azóta meg nem volt rá még szükség), hanem egyszerűen van egy olyan JRE beállítva, aminek a classpath-án az SDK-ból a rim.jar van. A deployment emulátorba pedig a rendes Ant buildünkből megy + átmásolja a megfelelő könyvtárba. Az emulátorhoz az Eclipse tud csatlakozni remote debuggerként. (Emulátort JDWP-vel kell indítani.) Ugyanígy működik az on device debugging is, bár nekem kicsit lassú volt egy 8310-esen.
Ezt a setupot egyébként ki lehetne próbálni emulátorral Wine-ból (device feltöltés nem megy, próbáltam), illetve akár működhetne úgy, hogy egy VM-ben fut Windowson az emulátor, és a Linuxon futó eclipse-ből csatlakozol hozzá.
Én általában VM-ben futó Windowson fejlesztek Eclipse-ben (Nokia és BB emuk miatt), illetve az összes forrás megvan Linuxon is Android miatt. Az összes verziót tudom Linux alól fordítani, illetve szükség esetén módosítani Eclipse-ből (a projektek rendesen be vannak állíŧva, tehát code completion is megy, és nincs tele fordítási hibával). Egyre többszőr előfordul, hogy a Windowst már tényleg csak feltöltéshez + emulátoros futtatáshoz használom.
Üdv,
Gergely
UI: Gondolom ugyanez a setup Netbeans-szel is simán megoldható.
Köszönöm a választ! ez azért sok kísérletezgetéstől megkímél majd.
Én is egy seamless módban futó Virtualbox és BB SDK combo-ra gondoltam. A Nintendo Wii SDK miatt egyelőre úgysem tudom megkerülni a Windowst.
Hacsak nem indít valaki egy általános "Get Geek" kampányt, amire kevés esélyt látok :D
Geekekre epiteni egy komplett platformont, amit akkora koltseggel fejlesztettek ki es marketingeltek le, mint pl. az Android, az kapasbol a platform halalat jelenti.
---
pontscho / fresh!mindworkz
A hozzászólás ezen része arra az utópisztikus elképzelésre épül, hogy valaki trendet csinál a geekségből ugyanúgy, mint ahogy sikerült már az egybeöntött gumipapucsból, a "commerse" tornacipőből és hasonlókból.
Kicsi esély van rá, de ha lenne ilyen, az Android jól járna vele.
—-—-— int getRandomNumber() { return 4;//szabályos kockadobással választva. } //garantáltan véletlenszerű. xkcd+1
Kiegészítve azzal, hogy hozzátehetnék még: a iPhone-ra 80000000%-kal több programot értékesítettek, mint a pár napja megjelent Maemo 5 platformra az adott negyedévben. Marketing rizsának milyen jól hangzik. :D
Lásd a treynek leírtakat. Adott időszakot (első félév) összehasonlítva magasabb az iPhone-os stuffok eladása, mint az Androidé.
"Az iPhone már jó ideje a piacon van, az Android-os telefonok most kezdenek terjedni"
Nézd meg az iPhone SDK megjelenése utáni első fél év eredményeit és hasonlítsd ezt össze az Android eredményeivel. Sajnos siralmas...
"az iPhone piaci részesedése 17%, az Android-os telefonoké 3,9%"
Nézd meg az iPhone azonos időszakának részesedését és rakd az előző adat mellé.
"Az iPhone-on igény is van a szarra"
A szarra minden platformon igény van. Idióták mindenütt vannak. ;)
"most visszavenni az Android-os fejlesztésekből, amikor megjelennek sorra a mainstream-ben is az Android-os telefonok, nem vall nagy bölcsességre"
Gondolom inkább kivárnak, mint végleg visszavesznek. Egyelőre a fejlesztésbe belerakott pénz és az Androidból kivehető haszon aránya kisebb, mint más platformokon (iPhone, WiiWare, XBLA, stb.).
Developers Look Past Apple's Jammed iPhone App Store
Ilyen is van.
--
trey @ gépház
Persze, hogy van. A sikertelen cégek menekülnek a telített platformról és keresik a helyüket, ahol sikeresek lehetnek. Korábban már én is írtam, hogy jelenleg az iPhone legnagyobb problémája a hatalmas konkurencia. De jelenleg mindenki arra vár, hogy legalább ezt valaki el tudja-e érni Androidon is:
http://firemint.com/blog/?p=25
Amíg nem, addig csak egy szép lózung az, hogy az Android már anyagilag is felnőtt az iPhone mellé.
+1
Egy 4x elterjedtségű operációs rendszerre még szép, hogy 4x annyi vásárló kedvű egyed jut... Semmi értelme ilyen hamar következtetéseket levonni. Szerintem itt inkább a háttérben dőlt el, hogy ők mostantól az iPhone-t szeretik és távol nem az eladási mutatók voltak mérvadók...
"Egy 4x elterjedtségű operációs rendszerre még szép, hogy 4x annyi vásárló kedvű egyed jut..."
Valamit nagyon benéztél, mert nem 4x, hanem 400x volt nagyobb a Gameloftnak az iPhone-os bevétele, mint az Androidos. :)
"Semmi értelme ilyen hamar következtetéseket levonni."
Ma már egy párszor leírtam, többet nem fogom: az Android nem csak az összeladásokban gyengélkedik, hanem az iPhone megjelenését követő első félévéhez képest is. Ez a nagy baj!
"Szerintem itt inkább a háttérben dőlt el, hogy ők mostantól az iPhone-t szeretik és távol nem az eladási mutatók voltak mérvadók..."
Ezt a butaságot azért gondold át újra! :)
Két napja adtam árajánlatot az egyik kanadai ügyfelünknek egy egyszerű iPhone-os multiplayer kvíz játék elkészítésére. A fejlesztési költség összege 40 000+ USD. Ez csak a költség, nincs benne az ügyfél profitja, a marketing költség, stb. Min. 70-80 000 USD bevételnél rentábilis nekik a játék. Szerinted, ha a Gameloft 10 000 EUR-t tudott összehozni több játékkal Androidon, akkor nem az eladási mutatók alapján döntöttek? Akkor ez most hogy?! :)
Érdekes, hogy itt pár ember azt hiszi, hogy akik a döntéseket hozzák egy Gameloft kaliberű cégnél, azok érzelmi alapon és nem a számok alapján hozzák a döntéseiket. Egy bizonyos szint felett nem számít, hogy milyen "vallású" vagy. Vagy profitot termesz vagy mehetsz, amerre látsz. :)))
Egy bizonyos szint felett nem számít, hogy milyen "vallású" vagy. Vagy profitot termesz vagy mehetsz, amerre látsz. :)))
Ez errefele szentsegtoresnek szamit. :)
---
pontscho / fresh!mindworkz
Hát, most ezeknek az embereknek mit mondjak?! Egy idézet jut eszembe: "welcome to the real world"! ;)
"Ma már egy párszor leírtam, többet nem fogom: az Android nem csak az összeladásokban gyengélkedik, hanem az iPhone megjelenését követő első félévéhez képest is. Ez a nagy baj!"
Es kabe nyolcvanan leirtak, hogy az Android meg viszonylag uj platform - az iPhone megjeleneset kovetoen meg fiatalabb volt mint most! -, es meg eselye sem volt elterjedni, es akkora ismertsegre/bevetelre/eladasra szert tenni, mint az iPhone-nak. Ne tessek mar elfelejteni, hogy az Apple mindig is adott ki kutyuket, igy volt reklamalapja, mig az Android tenyleg brand-new fejlesztes, es a piac mar igy is eleg zsufi. Nem tudom, miert nem lehet megerteni azt, hogy egy zsufolt piacnak kicsit mas a mukodese, mint ahova meg fer.
--
()=() Ki oda vagyik, ('Y') hol szall a galamb C . C elszalasztja a ()_() kincset itt alant."Es kabe nyolcvanan leirtak, hogy az Android meg viszonylag uj platform - az iPhone megjeleneset kovetoen meg fiatalabb volt mint most! -, es meg eselye sem volt elterjedni, es akkora ismertsegre/bevetelre/eladasra szert tenni, mint az iPhone-nak"
Na most vagy te nem értesz valamit, vagy én értettelek félre, de nagyon. Megpróbálom akkor egy példával leírni, hogy mire gondoltam.
Apple megnyitja az AppStore-t. Fél évvel később jönnek a statisztikák, hogy eladtak 1 000 000 alklamazást.
Google megnyitja a Marketet. Fél évvel később jönnek a statisztikák, hogy eladtak 100 000 alklamazást.
Az arányok körülbelül ilyenek. ezt lehet magyarázni jobbról, lehet balról, de a lényeg az, hogy az Android Market egyelőre nem tud versenyezni az AppStore-ral, ha az kiadás-bevétel arányát nézzük. Az pedig teljesen mindegy - nekem fejlesztőnek -, hogy mit tud az Apple, amit a Google nem. A lényeg az, hogy megéri dolgoznom az adott platformra vagy sem.
Számomra hosszú távon jelenleg az a kérdés, hogy gyorsul-e a Market és ezzel szemben lassul-e az AppStore. Illetve, hogy a termékeink hol találják meg azt a piaci rést, amit be tudnak tömni.
Persze, ha a kornyezetukbol kiragadjuk a szamokat, akkor pont olyan hatast erunk el veluk, amilyeneket szeretnenk. Igazad van, lenyegtelen az, hogy az AM nem egyidoben indult az AS-sel, lenyegtelen az, hogy az iPhone mar boven benne volt a terjeszkedesben mire az Android egyaltalan megjelent, az szinte pedig mar emlitesre is alig-alig melto, hogy az Android most kezd egyaltalan oda kerulni, hogy kevesbe szakmai emberek is el tudjak kezelni, es nem is tudom, hogy egyaltalan hogy olvashattam el, hogy eleg nagy mobilcegek kezdtek el atallni Androidra, hisz ez a hir mar tenyleg elenyeszo relevanciaval bir.
Azt gondolom, hogy nagyon elhamarkodott barmit is itelni a jelenlegi helyzetben, hiszen az Android epp most keszul elterjedni egyaltalan, most kezd oda jutni, hogy nagykozonseg szamara is fogyaszthato formaban eloalljon. Most fog kovetkezni egy hatalmas valtas, es jovore piacra kerulnek neves mobilgyartok Android alapu termekei. En nem temetnem a platformot, hanem szerintem erdemes lenne felkeszulni ra, mert lehet hogy oriasi meglepetesek lesznek - ilyen vagy olyan formaban.
Nyilvanvaloan nem azt kell varni, hogy ket nap alatt meg lehet majd gazdagodni az Android-ra torteno fejlesztesbol, de szerintem az sosem volt kerdes, hogz nem art, ha az ember minel tobb mindenhez ert. Valoszinu hogy az Android elsosorban az kozep- es talan az alsokategoria kedvence lesz, es csak nagyon-nagyon sokadlagos helyre kerul majd az iPhone celkozonsegeben.Megis erdemes lehet keszen allni a rohamra.
--
()=() Ki oda vagyik, ('Y') hol szall a galamb C . C elszalasztja a ()_() kincset itt alant."Persze, ha a kornyezetukbol kiragadjuk a szamokat, akkor pont olyan hatast erunk el veluk, amilyeneket szeretnenk."
Szerintem meg ezek a számok a tények, mivel máshogy elég nehéz mérni egy platform sikerességét. A többi meg csak "vallás", ami engem cseppet sem érdekel, mivel a kollégáim és az én megélhetése múlik azon, hogy elfogulatlanul nézem-e a tendenciákat.
"Igazad van, lenyegtelen az, hogy az AM nem egyidoben indult az AS-sel"
Ha mondjuk a Blackberry World-ben megjelenő játékok hasonló eredményeket érnek el, mint az iPhone AppStore-ban, akkor valóban mindegy. Ez annak a jele, hogy egyelőre a platform nem érett meg arra, hogy fejlesszünk rá. Ha ezt nem érted meg, akkor nem tudom mit mondhatnék még.
"az Android most kezd egyaltalan oda kerulni, hogy kevesbe szakmai emberek is el tudjak kezelni"
Tehát akkor nem az Android hibája, hogy a megjelenésének első fél évében nem tudott oda jutni, ahová mondjuk az iPhone jutott a megjelenésének első fél évében?! Komolyan nem értelek.
"En nem temetnem a platformot, hanem szerintem erdemes lenne felkeszulni ra,"
Nem mondtam, hogy mondjuk mi temetjük, csak egyelőre a sokadik platform a listán és kisebb fejlesztési költségű játékokat csinálunk csak meg, ami vissza tudja hozni a költségeket.
"Nyilvanvaloan nem azt kell varni, hogy ket nap alatt meg lehet majd gazdagodni az Android-ra torteno fejlesztesbol,"
Kérdezhetek valamit? Tételezzük fel, hogy főállású mobil fejlesztő vagy. Ha hat hónapnyi munkádért Androidon 100 000 Ft-ot adok neked, a szomszéd cég meg egy hat hónapos hasonló munkáért iPhone-on 1 000 000 Ft-ot fizet neked, akkor te melyiket választod?
"Megis erdemes lehet keszen allni a rohamra. "
Ebben egyetértünk. Mi a magunk részéről megtettük. Rövidesen jön az első Androidos játékunk is, de egy elég kis projekttel kezdünk.
"Tehát akkor nem az Android hibája [...] ?"
Nem. Ha vennded a faradsagot, es megnezned, eleve nem is volt nagyon agyonhirdetve (eltekintve a HUP-os hype-tol) az Android, a Google legalabbis eleg lanyhan hirdetgette. A Motorola altal kihozott Droid az, aminek komolyabbnak mondhato sajtokampanya van. (Az, hogy Index/Origo lehoz valamit az nem mervado, azok minden mast is lehoznak). A tobbi telonak a promotalasa ossze sem merheto pl. az iPhone-eval. Azt mar meg sem emlitem, hogy egeszen a kozelmultig kizarolag 1 ceg adott ki Androidos telefonokat (HTC).
Az Android platform bevallottan fejlesztes alatt all meg, es meg boven nem funkciokesz. Persze, van egy csomo dolog, amire mar most alkalmas, illetve mar kezd kialakulni valami, de azert ha megnezed, meg eddig meg minden kiadasban jott valami hianypotlo core funkcio. Talan a 2.0 lesz az, amire azt lehet majd mondani, hogy tobbe-kevesbe funkciokesz.
Azt se tessek elfelejteni, hogy az iPhone azert tudott ugy kijonni ahogy kijott, mert a keszitoinek mar volt tapasztalata kutyu OS-ek tervezeseben (lasd iPod es tsai), ami az Android eseteben boven hianyzik. Arrol nem beszelve, hogy mig az Apple-nak a piac azon szegmenseben is volt neve mar, a Google neve eddig meg a kutyupiacon elegge ismeretlenul cseng.
"Tételezzük fel, hogy főállású [...]?"
Igazabol ez a kerdes igy ertelemtlen, a legtobb mobilfejleszto ceg nem csak 1 platformra fejleszt. Ha en mobilfejleszto ceg lennek, nekem az lenne a fontos, hogy minel tobb platformon elerhetoek legyenek a termekeim, hogy minel tobb ember hasznalja oket. Nem specializalodnek csak erre vagy csak arra.
Az egyes fejlesztok tekinteteben meg attol fugg, mire vannak specializalodva. Ha en olyan valaki vagyok, aki mondjuk Android platformra van specializalodva (vagy konnyen arra tud specializalodni) akkor nyilvan elmegyek Android fejlesztonek, espedig azert mert pl. az ObjectC-rol azt sem tudom, hogy eszik-e vagy isszak. Ha pedig ObjectC fan vagyok, akkor ra se nezek az Android-ra, hiszen oda elsosorban Java+C ismeretek kellenek. (Itt termeszetesen azt feltetelezem, hogy a kerdes pillanataban kell donteni, es a ceg nem ajanlja fel a kepzes lehetoseget). En nem tudom olyanhoz adni a nevemet, amihez bevallottan nem ertek.
Eleve azert is ertelmetlen ez az osszehasonlitgatas, mert a ket platform alma es korte, azon felul, hogy mindketto mobilon fut, az egvilagon semmi kozos nincs bennuk. Olyan, mintha Symbian es WinMo fejlesztesrol vitatkoznank: parttalan.
Nekem az a velemenyem, hogy semmikepp sem szabad elhamarkodottan itelni. Ha nagyon akarja az ember, mindent ala lehet jol megvalogatott tenyekkel tamasztani (melyek ettol meg tenyek maradnak). Szerintem az Android nem egy elvetelt platform, talan egy talan ket even belul, de szeles korben el fog terjedni, szamolni kell majd vele. Nem azt mondom, hogy minden penzt erre kell feltenni, mert jelen pillanatban valoban nincs akkora elterjedtsege, hogy egy mostanaig iPhone-t fejleszto ceg kidobja az iPhone SDK-t es mostantol csak Android (S|N)DK-t hasznaljon, csak azt, hogy nem szabad lemondani rola/leirni.
--
()=() Ki oda vagyik, ('Y') hol szall a galamb C . C elszalasztja a ()_() kincset itt alant."Ha vennded a faradsagot, es megnezned, eleve nem is volt nagyon agyonhirdetve"
OMG! Ugye te most nem az itthoni hirdetési szokások alapján akarod egy platform népszerűségét magyarázni, vagy cáfolni?! Kit érdekel, hogy Mo-on mennyire ismert az Android vagy az iPhone. Szerinted mennyi app-ot lehet itthon eladni?!
Az a 10 000 EUR worldwide adat volt. Az pedig harmatgyenge.
"A Motorola altal kihozott Droid az, aminek komolyabbnak mondhato sajtokampanya van."
A HTC Hero-nak nagyon komoly marketingkampánya volt.
"Azt se tessek elfelejteni, hogy az iPhone azert tudott ugy kijonni ahogy kijott, mert a keszitoinek mar volt tapasztalata kutyu OS-ek tervezeseben (lasd iPod es tsai), ami az Android eseteben boven hianyzik."
WTF? Az iPod Touch egy totálisan új dolog volt az Apple számára, mivel a MacOSX "lebutításával" készült. Az hagyományos iPodokon totál más embedded szoftver fut.
Az meg ok, hogy a Google-nek nem voltak ilyen tapasztalatai, de nézd már meg, hogy az OHA-nak kik a tagjai!
http://www.openhandsetalliance.com/oha_members.html
Az Apple-nek meg valószínűleg "nagyobb" tapasztalata lehetett, hogy hogyan készítse el a hardvert, mint a HTC-nek, vagy a Sony-Ericsson-nak.
"Igazabol ez a kerdes igy ertelemtlen, a legtobb mobilfejleszto ceg nem csak 1 platformra fejleszt. Ha en mobilfejleszto ceg lennek, nekem az lenne a fontos, hogy minel tobb platformon elerhetoek legyenek a termekeim, hogy minel tobb ember hasznalja oket. Nem specializalodnek csak erre vagy csak arra."
Csak az nem mindegy, hogy mely platformokra. Az a helyzet, hogy mint a legtöbb cégnél, például nálunk is az a baj, hogy sokkal több projektünk van és sokkal több platformra szeretnénk fejleszteni a dolgainkat, mint amire kapacitásunk van. Ilyenkor jön be az a dolog a képbe, hogy el kell döntenem, hogy két-három pörgő platform mellett támogassam-e a kevésbé pörgő platformokat, vagy inkább indítsunk egy újabb projektet a pörgő platformokon. A Gameloftnál is ez történhetett. Illetve az, hogy a bevételek nem fedezték a fejlesztési költségeket.
"pl. az ObjectC-rol azt sem tudom, hogy eszik-e vagy isszak"
Nekem számtalanszor volt, hogy olyan rendszeren vagy programnyelven kellett fejlesztenem, amit korábban nem ismertem. Ilyen volt egy éve még az Objective-C is, mert alapvetően C/C++ fejlesztő voltam. Meg ilyen volt anno a Java, mielőtt J2ME-s fejlesztésünk volt. Ennek ellenére ezek szerintem nem olyan dolgok, amiken nem lehet felülemelkedni állandó tanulással. Ennek ellenére nem érzem úgy, hogy gányolt kódot adtam volna ki a kezemből.
"En nem tudom olyanhoz adni a nevemet, amihez bevallottan nem ertek. "
Ez elsősorban nem lelkiismereti kérdés. Egy ilyen jellegű munkánál nagyon gyorsan kiderül, ha nem vagy elég képzett az adott feladatra.
"Eleve azert is ertelmetlen ez az osszehasonlitgatas, mert a ket platform alma es korte, azon felul, hogy mindketto mobilon fut, az egvilagon semmi kozos nincs bennuk."
Ezzel nem értek egyet! Illetve részben. Fejlesztési szempontból különbözőek, de egyben nagyon hasonlóak is. Ugyanakkor 100%-ban(!) egymás konkurenciái. Én ezeket a platformokat sorolom egy kategóriába: iPhone, Android, WebOS, Maemo, Windows Mobile és a legutolsó generációs J2ME készülékek. Ha játékfejlesztésről beszélünk, akkor ide venném még a Sony PSP-t és a Nintendo DS-t is.
"Olyan, mintha Symbian es WinMo fejlesztesrol vitatkoznank: parttalan."
Csakhogy mi alapvetően nem magáról a fejlesztésről vitatkoztunk, hanem a különböző platformokon történő fejlesztések rentábilitásáról. Ne keverjük a kettőt!
"Szerintem az Android nem egy elvetelt platform, talan egy talan ket even belul, de szeles korben el fog terjedni, szamolni kell majd vele."
Ebben egyetértünk.
"jelen pillanatban valoban nincs akkora elterjedtsege, hogy egy mostanaig iPhone-t fejleszto ceg kidobja az iPhone SDK-t es mostantol csak Android (S|N)DK-t hasznaljon"
Nekem ebben a beszélgetésben végig az volt a bajom, hogy feketén és fehéren próbáltad meg beállítani a dolgokat. Ez pedig sokkal inkább egy olyan folyamat, ahol a cégek egyensúlyozgatnak. Ahogy terjed az Android, egyre több erőforrást állítanak majd rá, miközben megtartják az iPhone-os fejlesztéseket is, csak esetleg kisebb hangsúlyt kap majd, mint korábban. Nem dob ki senki semmit, amíg megfelelő bevételt produkál. Anno mi pl. Symbiannal kezdtünk és J2ME-vel. Aztán egyre kevesebb lett a Symbian, mert jött a WinMo. Aztán megszűnt szépen lassan a WinMo és a Symbian is mert jött az iPhone és a desktop fejlesztések. Ez egy nagy "nyúlós-málós" folyamat mindig. :)
"Nekem számtalanszor volt, hogy olyan rendszeren vagy programnyelven kellett fejlesztenem, amit korábban nem ismertem."
Ezert irtam a zarojeles reszt. Azt felteteleztem, hogy a kerdes pillanataban kell donteni, es nincs lehetoseg menet kozben tanulni. Ilyen parameterek menten (mivel foleg java-c iranyban mozgok otthon) eszembe nem jutna ObjC iranyultsagu munkara bolintani.
--
()=() Ki oda vagyik, ('Y') hol szall a galamb C . C elszalasztja a ()_() kincset itt alant.De ez az esetek többségében nem két napod van. Az első iPhone-os megbízásunk külső cégtől jött. Mire mindenben megegyeztünk és aláírtuk a szerződést eltelt majdnem két hónap. Egy hónap volt mire megkaptuk a hivatalos iPhone fejlesztői licencet. Ennyi idő alatt pedig simán át tudtam állni Objective-C-re.
Kb. ennyi idő azért szokott maradni a projektek előkészítése és a fejlesztés indulása közt. A játékok esetében pedig megvan az a plusz előny, hogy elég komoly tervezési folyamattal indul, mielőtt egy sor kód elkészülne.
- Az iPhone már jó ideje a piacon van, az Android-os telefonok most kezdenek terjedni
Ezt szerettem volna írni én is. Azt azonban nem értem, miért kellett valakiknek egyáltalán ilyen összehasonlítást végezni.
Minden jatekuk megjelent mindket platformra?
Nem, de nem ez a lényeg. A 400-as szorzó csak marketing bullshit. A lényeg az arányokban van. Egyelőre Androidra nem nagyon éri meg komoly összeget játékok fejlesztésébe ölni.
Elso korben azt hiszem, a telefonok celkozonsegenek kulonbsege lehet a ludas.. mondjuk nekem eszembe se jutna iphone-on sem jatekot venni (igy is orulok, ha kibirja ket napig az aksi, hat meg ha jatekokkal meritenem napkozben). De az android szerintem kicsit geekebb retegek szamara keszul, akik inkabb babralni akarjak a telefonjukat, mint trendi programokat venni ra lasd pl ifart :)
Az a baj, hogy mi itt nagyon sajátos szemszögből látjuk a dolgokat. Kint vannak már a nagyközönség számára fogyasztható Androidos mobilok és az embereket baromira nem érdekli, hogy mennyire hackelhető a telefonja. A többség szeretne egyszerűen telepíthető, minőségi szoftvereket a telefonjára és a többivel nem törődik. Bár az Androidon magasabb a geek felhasználók száma, de nem hiszem, hogy ez okozza a gyenge eladásokat, mivel nem csak a játékok szerepelnek ilyen harmatgyengén, hanem az applikációk is.
"Az némi bizakodásra ad okot, hogy a Lupis Labs október hónapban $22.724 bevételt ért el mindössze egy hónap alatt, a top lista élén álló Robo Defense játékával"
Ebbol egy szot nem erteni. Ez most iphone vagy android? Kinek bizakodhat? Te? En? A Gameloft? A Lupis Labs? Miert lehet bizakodni: ez az osszeg sok, vagy keves?
tompos
"In contrast, one estimate put the top selling Android game in October - Robo Defense by Lupis Labs Software - as grossing $22,724."
--
trey @ gépház
Hét sort kellett volna értelmezned. Úgy látszik nem sikerült. :)
Végig az Android szemszögéből vannak leírva a dolgok, tehát Android.
Az Android fejlesztők bizakodhatnak, meg a userek, mert ha rentábilis a platform, akkor több stuff is jön ki.
Ez az összeg nem sok, mert a top 10-ben lévő iPhone App-ok-ból nagyjából egy nap alatt adnak el húszezer darabot, míg a Robo Defense-ből egy hónap alatt fogyott kb. 7600 darab.
Azonban egy hónappal korábban 53%-kal kevesebb eladás volt az Android Marketben, mint októberben, ami több, mint bíztató hosszú távon.
Egy sikers játék iPhone-on 1 millió dollár körül hoz a készítőnek az első hat hónapban. Ha a Robo Defense eladások nem esnének a következő hónapokban (ami nonszensz), akkor ugyanennyi idő alatt 132 000 USD-t termel majd, ami a tizede az iPhone-os bevételnek. Viszont jóval kisebb a konkurencia Androidon, így kisebb a fejlesztés kockázata.
tovabba nem elerhetoek a fizetos alkalmazasok a google marketbol Lengyelorszagban, tudtommal Magyarorszagon sem, meg meg sok egyeb orszagban. Nem tudom az app store hogy all ezen a teren.
Bocsánat, de kétszer ment!
AppStore elérhető. De ez a cikkben leírtakon szinte semmit nem változtat, mert ezek elhanyagolható piacok. Amerika a legfontosabb, hiszen ők rendelkeznek a legnagyobb vásárlóerővel és hajlandósággal. Ott is ugyanez a helyzet az iPhone vs Android "csatában".
nalam mar volt 1-2 program amit megvettem volna android ala akar 2-3$-t, de mivel nem volt elerheto csak a demo, nem vettem meg. Es szerintem nem vagyok vele egyedul. De elhiszem hogy az elhanyagolhato kisebbsegbe tartozom :)
Olyan vásárló nincs, aki elhanyagolható, imho. Maximum a számuk kevés egy adott országban ahhoz, hogy megérje működtetni a szükséges infrastruktúrát a kiszolgálásukhoz.
dehogynem, amennyiben ez a terméknek előnyére válik. Amint a piacot szegmentálja az ember és abból kiválasztja azt, amelyikre a terméket pozícionálja, már leszűkíti a potenciális vásárlók körét.
Viszont így jobban arra a vásárlói körre tudja szabni a termékét.
A cumi pozícionálása esetében a potenciális vásárlók közül jó eséllyel kizárják a csecsemővel és élettárssal nem rendelkező egyedülálló férfiakat, cserébe így nagyobb valószínűséggel fogják összecsomagolni pelenakuponnal, mint „masszázsszalon”-bérlettel, ami a terméknek szerintem jó :)
—-—-— int getRandomNumber() { return 4;//szabályos kockadobással választva. } //garantáltan véletlenszerű. xkcdLefordítanád a mondandódat az iPhone dev. vs. Android dev. témára is, mert nem igazán értem, hogy mit szerettél volna mondani?! ;)
van az iPhone, ami státusszimbólum lévén vált tömegtermékké, akinek nem tetszik, ne olvassa ezt.
Az Android követhet egy fókuszáltabb stratégiát, ahelyett, hogy azt kommunikálja, mint az Apple ("ha nemtod milyet vegyél, vegyél iPhone-t, mert az mindenkinek jó") mondhatja magáról mint márka azt, hogy "ha ilyenmegilyen vagy, vegyél Androidot". Ezzel leszűkítette a vásárlóinak a körét az ilyenmegilyenekre, de ha őket jobban kiszolgálja, elég nagy szegmenst választva lehet sikeresebb az iPhone-nál.
A marketing gyakran pont arról szól, hogy kiválasztjuk, milyen vevőket szeretnénk, mert az a márkánk kialakítása szempontjából jelentős. Az Androidnak meg szerintem – számomra – még nincs erős márkája, és ha elszúrja a dolgot, nem is lesz neki.
—-—-— int getRandomNumber() { return 4;//szabályos kockadobással választva. } //garantáltan véletlenszerű. xkcdSajnos manapság trendeket kell követni szerintem. Pár éve volt egy közös cégem Andy Vajnaval és remek kis Terminator 3 játékokat készítettünk többek közt Symbian (N-Gage) és J2ME platformokra. Megkerestük a Nokiát és a nagyobb mobil szolgáltatókat, de nem sikerült bejutnunk hozzájuk egy ilyen branddel sem. Eltelt pár év. Jött az Apple az AppStore-ral és felforgatta a mobilpiacot. Most a Nokia és a Vodafone keresett meg bennünket, hogy csináljunk nekik játékot. de most meg már nekünk éri meg jobban saját magunknak terjeszteni a játékainkat a különböző platformokon, ahelyett, hogy egy gyártóhoz kötnénk magunkat. Ezzel csak azt akartam mondani, hogy a Google-nek is nyomnia kell a Marketet és javítani a hiányosságait, mert lemarad. Ők is be fognak szépen állni a Blackbery AppWorld vs. iPhone AppStore vs. Vodafone 360 vs. Android Market vs. stb. csatasorba, mivel jobb 1 000 000 "átlag felhasználó", mint 100 000 geek. Nem fognak ők sem "szűkítő kampányt" követni.
Persze ez csak az én magánvéleményem... :)
Ha új telefont veszek, akkor az csakis androidos lesz, nem fog érdekelni, hogy egyes fejlesztők mennyit keresnek vagy nem a játékaikkal.
Az összehasonlításnak azért sincs semmi értelme, mert csak mostantól kezdenek kijönni az androidos telefonok.
És akkor most mi van? Sz.r a játék és nem kell normális usernek, vagy egyszerűen csak több iphone van. Ilyen hülye híreket.
Vagy jó a játék, csak a jelenlegi Android tulajok nagyobb része nem "konvertálható" fizetős ügyfélé.
- Tudatosabb vasarlok?
- Nem epp egy gazdasagi valsag kozepen kezdodott termekciklus?
Lehet. De szerintem inkább arról van szó, hogy jelenleg nem az a réteg vásárolta meg a készülékeket, akik hajlandóak fizetni a szoftverekért. Ahogy nő az eladott készülékszám, úgy nő majd a vásárlók száma is.
Te is bekajáltad ezt a gazdasági válság maszlagot? :)
Nem tudom más területeken hogy van, de a játékiparban baromira nem lehet érezni. Megvan a szokásos hullámzás, de jelentősen nem estek az eladások.
Az android-discuss listán már olyan összeesküvés-elméletek is megjelentek, hogy a Google valójában nem érdekelt a fizetős alkalmazások terjesztésében, sokkal jobb neki a hirdetés alapú megoldások támogatása. Erre utalhat pl. az AdMob felvásárlása is. Szigorították a Market feltételeit is, pl. ha jogsértési vád miatt inkább leveszed a szoftvered, akkor az utolsó egy év bevételeit visszakövetelheti tőled a Google.
Másik gond az adózás kezelése: Apple-nél ezzel nincs gond, míg a Google-nél az eladónak kellene tisztában lennie a különböző adószabályokkal a világban, és úgy konfigurálnia a Google Checkoutot. Ráadásul Magyarországon nem is működik eladóként.
Többen jelezték, hogy emiatt ezentúl Androidra inkább hirdetések által támogatott alkalmazásokban gondolkodnak. Ez nyilván nem egy objektív felmérés, de jól mutatja a fejlesztők hangulatát.
Üdv,
Gergely
Ehhez kepest erdekes update: http://mobilarena.hu/hir/gameloft_jatekok_ujabb_android_mobilokra_is.html
Igen, erről küldtem egy hírt treynek, csak nem rakta ki.
Update: megtörtént.
http://hup.hu/cikkek/20091126/a_gameloft_a_jovoben_is_tamogatja_az_android_platformot