ls -1TörténelemNépszerű témákNépszerű fórum témákHardverAjánlott böngésző Linux Weekly NewsLinux DevicesFreeBSD Project News |
Konferenciát tartottak a nyílt forráskódú szoftverek közigazgatásban való felhasználásáról a Miniszterelnöki Hivatalban2009. június 2-án az Európai Bizottság Informatikai Főigazgatósága, a Miniszterelnöki Hivatal Infokommunikációs Államtitkársága és több nyílt forráskódú szoftvermegoldásokat szállító piaci szereplő közös konferencián mutatta be a nyílt szabványokon keresztül teljes együttműködést biztosító szoftverek és a hozzájuk kapcsolódó szolgáltatások alkalmazásainak lehetőségeit a közigazgatás és az önkormányzatok szakembereinek számára. A programban több európai és magyar esettanulmányról is beszámoltak, úgymint a Szegedi önkormányzat, München város önkormányzata és a hazai Foglalkoztatási és Szociális Hivatal, mely intézmények egy vagy több nyílt forráskódú megoldást is használnak IT infrastruktúráikban. Dr. Szentiványi Gábor, a világ vezető nyílt forráskódú megoldásokat nyújtó vállalatának, a Red Hat-nak magyarországi képviseletét ellátó ULX Nyílt Forráskódú Tanácsadó és Disztribúciós Kft. ügyvezető igazgatója elmondta: “Nagyon fontosnak tartjuk, hogy végre Magyarországon is megrendezésre került egy kifejezetten a közigazgatásra fókuszáló konferencia a nyílt forráskódról, ami az Európai Unió más országaiban egyre nagyobb teret nyer, többek között az Európai Bizottság erőfeszítéseinek eredményeként. Itthon is meg kell mutatnunk, hogy a nyílt forráskódú megoldások is el tudják látni a közigazgatás minden informatikai igényét, mint azt számos európai példa is bizonyítja. Professzionális támogatás, oktatás nélkül azonban a nyílt forráskód csak hatalmas lehetőség de önmagában nem siker. Az ULX ezt a hiányzó értéket biztosítja a kormányzati sikerek eléréséhez. A nemrégiben kiírt nyílt forráskódú közbeszerzési tender nyertesei hamarosan napvilágot látnak és így itthon is egyre több központi és önkormányzati szervezet tapasztalhatja meg közvetlenül ezeket az előnyöket, ami végeredményben az adófizető polgárok pénztárcáját kíméli hosszútávon.” Rendkívüli jelentősége van annak, hogy a konferencia keretében a közigazgatási szervezetek első kézből ismerkedhetnek meg az Európai Unió nyílt szabványok alkalmazását támogató törekvéseivel és a hazai intézmények tapasztalataival – hangsúlyozta előadásában Kürti László, a konferenciát támogató Open SKM Agency Kft. ügyvezető igazgatója. Az utóbbi években bebizonyosodott, hogy a hazai intézmények részéről is komoly igény van nyílt szabványos és nyílt forráskódú megoldásokra. Az eddig tapasztalatok szerint az átállás következtében az intézmények olcsóbb és hatékonyabb, egymással jobban együttműködő rendszereket üzemeltethetnek, s ezáltal az állampolgárok magasabb szintű, jobb minőségű szolgáltatásokhoz juthatnak. Dr. Kópiás Bence, az Infokommunikációs Államtitkárság főosztályvezető-helyettese előadásában kiemelte: a kormányzat ez év áprilisában a nyílt forráskódú és szabványú szoftverekre vonatkozó közbeszerzési tender kiírásával jelentős lépést tett ezen szoftverek hazai elterjedésének növelésében. A program egyik legfontosabb célja az, hogy a leginkább külföldi példákra alapozott költséghatékonyság és a funkcionalitások egyenértékűsége a gyakorlatban is bebizonyosodjon a felhasználók számára. A konferencia weboldala: http://www.ulx.hu/ekk-osor-konferencia/
»
|
KeresésNavigációBelépésHupWikiÁllásajánlatokHWSWFriss blogbejegyzésekHUP napi hírlevél__define__ kernelLegfrissebb HUP videókLegfrissebb HUP képekSzavazásTáncolok versenytánc 3% néptánc 3% egyéb, leírom a hozzászólásomban 4% ellötyögök, de inkább csak diszkóban/lagziban 13% szabadon (megfelelő mennyiségű pia után) 31% soha nem táncolok 38% csak az eredmény érdekel 8% Összes szavazat: 680
Új felhasználók
InformációKövess minket!Partnerünk |
Ejha. Úgy néz ki, hogy tényleg elindult valami kishazánkban is. Reméljük, nem reked meg az átállás ennél a lépcsőnél! Nem tudom, hogy vagytok vele, de én tudok ennek is örülni. :)
- waiter -
Így van...
Ha ez így megy tovább, még a végén lesz alternatíva is _bárhol, bárkinek_.
Nem kötném az ebet a karóhoz a nyílt forrással, de a választás lehetősége és a legolcsóbb megoldásra törekvés szempontjait joggal várjuk el, akár informatikusként, akár magánemberként...
szürkehrteg
azenoldalamponthu
Igen, ráadásul ilyen helyeken, mint pl. a kormányzati szerveknél nem kevésbé fontos szempont a széleskörű interoperabilitás sem. (Lásd: abev nyűgök, activex-es portálok, minden doc-ban, xls-ben stb...)
- waiter -
A programban több európai és magyar esettanulmányról is beszámoltak, úgymint a Szegedi önkormányzat, München város önkormányzata és a hazai Foglalkoztatási és Szociális Hivatal, mely intézmények egy vagy több nyílt forráskódú megoldást is használnak IT infrastruktúráikban.
A Foglalkoztatási és Szociális adatbázis ASP.NET alkalmazás -szerintem. Az hogy lehet nyílt forráskódú? Mondjuk elvileg csináltak hozzá valami API-t, amivel más szoftverek programozói hozzáférhetnek...
attól, hogy asp.netben van, még lehet nyílt forráskódú. mert a te logikád szerint, akkor ami pl. php-ban az mind nyílt forráskódú? mert nem így van. nem függ attól, hogy miben írták. van .net-es program is nyilt forráskódú (pl. paint.net)
_________________________
Hogyan?
Nyílt forráskódú != szabad szoftver.
--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc
És zárt forráskódú fejlesztőeszközzel is lehet írni nyílt forráskódú alkalmazást.
Nem egyenlő, csak a gyakorlatban nagyon kevés olyan licenc van, ami az egyik kategóriába beletartozik, de a másikba nem.
Jelenleg. A gond az, hogy ha a kormányzatban folyamatosan nyílt forráskódról beszélnek, majd rendeletbe/törvénybe építik, hogy ezt preferálják, akkor lesz néhány élelmes cég, aki nyílttá teszi majd a tulajdonosi szoftverének forrását, és tovább folytatja az eddigi termékcsapda építkezését. Szóval nagyon nem mindegy, hogy nyílt forrású vagy szabad szoftver. Szerencsére az EU-ban látják ezt, az OSOR.eu saját licence GPL v2 kompatibilis, és _ezt_ ajánlják a közigazgatás által fejlesztetett szoftvereknek.
nyílt forrású!=megnézheted a forrását.
Ez igaz, de mi _pontosan_ a nyílt forrás definíciója? Én ezt még nem láttam sehol tisztázva. Így - jogilag - akár lehet olyan forráskód, amit megnézhetsz. Az, hogy az OSI mit tekint annak, az egy dolog. Amíg ez nem lesz leírva, addig akár baj is lehet ebből a kifejezésből. Egyébként pedig a konzervatívok ezt mondják. Szóval az EUPL már szép eredmény, de a webes alkalmazásokra még a GPL v3-hoz kellene illeszteni (amin már dolgoznak az illetékes szerint), és jobb lenne következetesen EUPL-ről beszélni, nem OSS-ről. Az tisztább lenne.
Ezen az alapon a Free Software Definition is csak az, amit az FSF szabad szoftvernek tart. Szerintem a szakmában ezeket szokták használni (FSF, ill. OSI féle definíciók). Hivatalos helyen nyilván le kell írni, hogy melyik definícióról van szó - de ha le van írva, akkor gyakorlatilag mindegy, hogy OSI-féle nyílt forrás vagy FSF-féle szabad szoftver.
Az a baj, hogy tapasztalataim szerint az ilyen kezdetű mondatok: "a szakma általában azt szokta nyílt forráskódú alkalmazásnak nevezni, hogy..." nem elegendőek. Főleg nem Magyarsztánban. Itt minden tud egy kicsit más lenni. Ezért mondom, hogy inkább le kell írni, hogy EUPL, és akkor nincs vita.
Mondom, nyilván a hivatalos helyeken szerepeltetni kell a definíciót.
Pl. a Microsoft többször is nevezte nyílt forrásnak azt, hogy szigorúan megválogatott 1-2 fejlesztő betekinthet az oprendszereinek forráskódjába, és később senkinek sem beszélhet arról, hogy mit látott. Azaz igen, a nyílt forrás definíciója igen fontos kérdés. Jobb lenne helyette szabad szoftverről beszélni, vagy OSI licencű szoftverről. De hát az kinek éri meg?
Szerinted a foglalkoztatási és szociális hivatalban semmilyen más szoftver nincs csak a honlapot előállító rendszer?
Az webszerver nyugodtan lehet windows és .net (asp) és közben meg használhatnak egy-két másik szerveren linuxot, vagy a titkárnő használhat Oo.o-t.
Üdv: Tamaas
Én ott voltam a konferencián, a fenti esettanulmány egy reverse proxyról és egy komoly XEN alapú virtualizációs megoldásról szólt.
Egy kis adalék. Nemigen lehetett tudni erről a konferenciáról, csak a jóisten segedelmével sikerült tudomást szerezni róla, és elmenni.
Node. Maga a konferencia nagyon színvonalas és érdekes volt. Én személy szerint ezen a fórumon köszönöm szépen a szervezőknek, hogy megcsinálták. És egy kis kedvesség: A bal oldalamon egy önkormányzat informatikusa ült. Láthatóan nagyon érdekelte a téma, a végén ezt mondta nekem: "Húsz éves közigazgatási múltamban ennek a konferenciának volt a legtöbb értelme." :)
Azt én sem igazán értem, hogy miért nem kapott legalább itt nagyobb publicitást?! :(
Mert azok szervezték, akik éppen üzletet akarnak kötni a kormányzattal. Más résztvevők esetleg zavaróan hatnak. Túl sok opcióból sokkal nehezebb választani.
Ne felejtsük el, hogy a szabad szoftver is üzlet, és nem szentek szoktak üzleteket kötni.
Ja, hogy már megint a mutyizás?! Látható is az elért eredmény az EP választások után - lásd Jobbik! De ne politizáljunk!
Nem értem, miért mutyizás az, ha valaki tőkét, energiát, stb. áldoz arra, hogy megmutassa, hogy nyílt/szabad szoftverrel is lehet, és utána ebből piacot is szeretne magának, és nem másnak.
Pontosan. Egyszerűen Magyarországon senki nem tud örülni a más sikerének, csak irigykedés megy. Ebben bezzeg nem majmoljuk Amerikát.
Én itt most nem az ULX sikerének nem örülök (sőt!), hanem annak, hogy ha már a Európai Bizottság Informatikai Főigazgatósága és a Miniszterelnöki Hivatal Infokommunikációs Államtitkársága is benne volt a KONFERENCIA megszervezésében - feltételezem a lehetséges közbeszerzések miatt -, akkor illett volna egy kicsit nagyobb publicitást adni a dolognak, hogy más érdeklődők is részt vehessenek rajta. Így kicsit rossz az ember szájíze, mert úgy érezem, hogy már megint csak a bennfentesek lehettek ott. Erre értettem a mutyizást.
No igen: "...Microsoft, vagy azzal egyenértékű..."
Már sokszor, sok helyen eldurrantott frázis: "... Ha ingyen letölthető a netről, hogy lesz abból profit? ..."
Igaz, hogy ez egy nagyon szkeptikus hozzá állás de csak nézzetek körül. Ha egy cég erősen profit orientált, nyilván meg fogja gondolni (ha a tulajdonos és/vagy döntéshozó, tud/akar hideg fejjel gondolkodni és el tudja felejteni az előitéleteit és/vagy kikéri _szakember_ véleményét), mire költi a befektetni valóját.
Ugyan ez valahogy állami szinten nem működik: az nem a mi pénzünk, nem nekünk hiányzik. Illetve a Nagymező utca betonjánál, sokkal jobb nyaraló hely Zalakaros ... (Nem személyeskedés, csak hasonlat).
Szóval szép elgondolás, de szvsz még kell néhány évtized, amíg az önkormányzatok (nem kizárólag magyarországon), komolyan elgondolkozzanak azon, hogy a drága MS termék helyett OpenSource -ot vállasszanak.
(De azt kívánom legbelül, hogy tévedjek)
----
Nyicc-egy-csört?
Nem hiszem, hogy az ar lenne a fo szempont. Maga az OS koltsege lehet meg sem kozeliti annak szoftverenek az erteket ami rajta fut.
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
Érdekes, hogy a magyarországi szabadszoftverekkel foglalkozó civil szervezetek egyike sem kapott hivatalos meghívót eme becses rendezvényre! Azaz a kormányzat figyelembe se veszi a létezésüket!
c
Valószínűleg azért, mert Kóka alapított egy szabadszoftverrel foglalkozó céget és neki kell ez a falat.
Melyik az a cég? Mennyire káros a szabad szoftverek -terjedésének- tekintetében, hogy Kóka alapított egy ilyen céget?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
Erre én is kíváncsi vagyok. Vagy ha fikció volt QQcska felvetése akkor arra is.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)
Gondolom csak fikció, kiindulva az elmúlt évek tapasztalataiból. Meg most amúgy is divat lábat törölni az SZDSZ-be, bár megérdemlik. De nem kellene már megint politizálnom, mert nem ide való! Bocs!
Szomorú, hogy így 5 nappal a konferencia után kerül csak fel a HUP-ra, pedig sokan szívesen elmentek volna.
Az előadásokról felvétel/slideok elérhetők lesznek?
Üdv,
Gergely
+1?
:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Jaunty
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog
"Szentiványi", ex-SuSEs, liberális, "Nakának a naka"?!
Visszaolvastam egy csomó hozzászólásodat az elmúlt évekből, és nagyon kevés értelmes hozzászólást láttam :( Csináltál te valamit nyammogáson kívül?
Szerintem Szentiványi Gábor az elmúlt sok évben nagyon sokat tett a Linux elfogadtatásáért Magyarországon. Már az ex-SuSE-s időszakban is. Sok éve csinálja, és szerintem jó dolgok kötődnek a nevéhez. Ahogy fenn írtam, például ez a konferencia is _nagyon_ hasznos volt sok szempontból.
OFF
Aha, biztos így van, vagy ez csak a látszat ? Vannak azért itt érdekes dolgok, na de majd mikor borul a bili akkor megvilágosodik. Ha meg nem, akkor marad minden ilyen szépnek.
/OFF
----- www.blackpanther.hu -----
Lehetne kérni, hogy ne virágnyelven? Ha van konkrét infó, elő vele!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
Én nyíltan server oldalon : Novell/SuSE/Debian és desktop oldalon magyar "disztró" párti vagyok.
Miért nem magyar (pl. UHU,blackPanther) "disztrókat" támogatjuk és használjuk a közigazgatásban?
Ez a hozzászólásod értelmezhető volt, nem úgy, mint az előző.
Én az elsődleges szempontnak az igényeknek való megfelelőséget tartom egy rendszer kiválasztásánál. Minden más csak másodlagos. Ha létezik ilyen magyar fejlesztés, ugyanolyan jól dokumentált, megfelelő mennyiségű felkészült szakemberrel, akkor azt lehet preferálni. Bár van néhány olyan érv, mely más irányba mutat. Van olyan speciális helyzet (pl. szerver Oracle alá), ahol jelenleg /tudtommal/ nincs ilyen megoldás. A másik lehetséges érv a telepített rendszerek száma. Egy magyar terjesztés az ország méreténél fogva lényegesen kisebb mennyiségű telepítést lát. Így nagyobb a rizikó, hogy a támogatók nem találkoztak még egy-egy problémával. Ha egy nagy nemzetközi, szabadon hozzáférhető terjesztés magyar változatát támogatja egy magyar cég, az valószínűleg csökkenti az utóbb felvetett problémából adódó gondokat, mivel százszor-ezerszer akkora lesz a telepített bázisa.
szerintem mint minden ez a konf sem kerülhette el a 'politikát', mármint, hogy ugye minél többen vannak szervezők, annál több véleményt kell egyeztetni és azok nem mindig egyeznek. azt hallottam, hogy többen is akarták, hogy nagyobb legyen a publicitása és például csak a végére sikerült elérni, hogy legalább újságírók eljöhessenek.
Én is ott voltam, és láttam, hogy voltak ott az IT Business-től, Index-től,ComputerWorldtől és egy angol riporter is. Megjelenéseket itt láttam eddig:
EC: Time For Europe To Share Open Source Secrets:
http://www.eweekeurope.co.uk/news/ec--time-for-europe-to-share-open-source-secrets-1035
Government Open Source: Doomed Without Political Will:
http://www.eweekeurope.co.uk/news/government-open-source--doomed-without-political-will-1033
http://index.hu/tech/2009/06/05/nyilt_forraskodra_viszik_az_unios_onkormanyzatokat/
Azt azért ne feledjük el, hogy a konf a közigazgatásban dolgozóknak szólt és a terem nem volt nagyon nagy, szerintem max 100 hely lehetett. A végén azt mondták, hogy a prezentációk majd fent lesznek a konf oldalon.
Az, hogy milyen cégek szponzorálták az eseményt, szerintem természetes, hogy minden nagyobb open source cég nyomul most, mivel állítólag a nyár végére fog kiderülni, hogy mely open source cégek kerültek be a közbeszerzési tenderbe.
http://ted.europa.eu/Exec?DataFlow=N_one_doc_access.dfl&Template=TED/N_one_result_detail_curr.htm&docnumber=106067-2009&docId=106067-2009&StatLang=HU
Csodálkoztam is mondjuk, hogy a Novell miért nem volt ott, lehet, hogy úgy gondolták, hogy mivel nekik külön kategória van a közbeszerzésben: 'A RÉSZ SZÁMA 3 MEGHATÁROZÁS: Novell vagy azzal egyenértékű közigazgatási szoftverlicencek' nem kell fölöslegesen energiát fektetniük ebbe. Bár azért nekik is volt egy jó esettanulmányuk: a Fővárosi Bíróság.
Az open source definícióról valóban sok vita volt a konferencián is, a FSF.hu Alapítványtól ketten is jelen voltak: Erdei Csaba és Mátó Péter akik nagyon sokat kérdeztek és végig nyomást próbáltak gyakorolni a MEH Ekk-ra azt kifogásolván, hogy ha egyszer az open source szoftverek ingyenesek akkor, miért kell külön tender nekik? ez valóban jogos, a kiírás szerintem sem volt jól megfogalmazva, itt valóban a supportra lehet csak fizetni ha úgy döntenek az intézmények, hogy csak inhouse csapattal azt nem tudják megoldani. Mint a Müncheni vagy a szegedi példából kiderült, csak akkor lehet bármi változást is elérni a nyílt forráskód mozdulás felé ha vezetőségi szinten lehet meggyőzni a döntéshozókat. Remélhetőleg egyre több példa lesz, mint Szegfű László a Szeged Önkormányzattól, aki nyíltan felvállalja az open sourcot és szívén viseli, hogy hirdesse azt.
Köszönjük a beszámolót!
akit érdekel, jött az értesítés a rendezőktől, hogy az előadások letölthetők a konf honlapjáról pdf-ben a különböző előadás címekre kattintva
http://www.ulx.hu/ekk-osor-konferencia/
Thx!