GUADEC: GNOME 2.30 = GNOME 3.0

 ( trey | 2008. július 15., kedd - 11:10 )

A törökországi Isztambulban rendezett, július 12-én zárult GNOME User and Developer European Conference (GUADEC) konferencián a GNOME fejlesztők bejelentették, hogy reményeik szerint a GNOME 2.30-as kiadása lesz az a kiadás, amelyet GNOME 3.0-nak fognak hívni.

GNOME 2.30 = GNOME 3.0

A bejelentéssel kapcsolatban elemzi a terveket az Ars Technica.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Plusz a GTK+ 3.0-ra vonatkozó tervek is megjelentek, azt meg Miguel elemzi.

Szerény véleményem szerint, ez elég elhamarkodott döntés. Kövezzetek meg ha nem így van. A kde 4.0 technikailag sokkal nagyobb ugrást mutat pedig ők tényleg eléggé közel álltak már a bűvös 4 -es számhoz.

Szerintem is igazad van, de kicsit úgy érzem, hogy "lépéskényszerben" vannak. Mondjuk ez nem indok egy rossz lépésre, (kivéve sakk pl.). A kde4-et teszteltem kíváncsiságból 1*, de gyorsan kihagyatm.

Nyilván nem mondom én sem, hogy a kde 4 jelenleg (számomra sajnos használhatatlan még) tökéletes de még sem annyira elhamarkodott döntésről volt szó. Lépéskényszer amúgy tényleg eléggé egyértelmű hiszen nem régiben még arról volt, hogy nem kizárt Ubuntuéknál is a váltás, bár ezt még a szabadalmak körüli bonyodalmak is elősegíthetik.

A Slashdot szerint Shuttleworth már a Qt alapú GNOME-ról vizionál. Bár többek szerint félremagyarázták a mondandóját...

Mit, hol mondott erről?

Itt az interjú: http://derstandard.at/?url=/?id=3413801

Itt van az a részlet amit a slashdoton félreértelmezett a szerkesztő:

derStandard.at: So you would favor GNOME to switch over to QT?
Shuttleworth: Well, I think it would be perfectly possible to deliver the values of GNOME on top of QT. There are licensing issues, GNOME is very much built on the LGPL, allowing companies to build their own products on a free software system, giving them some freedom and flexibility in their choice of licensing. That's very frankly been a huge drive for the adoption of GNOME by corporate ISVs.

Egy pillanatra se állította azt, hogy GNOME-ot át akarná írni Qt-re, csak annyit GNOME által képviselt értékeket meg lehetne valósítani akár Qt alapokon is. Ami közel sem jelent se vízionálást se irányt se semmit.

[flame]A gnome képvisel bármiféle értéket? Ez nekem új ;)[/flame]

Igen, erre gondoltam, eléggé érdekesen festene a dolog, köszi a linket.

Ekkora galibát okoz a Mono?

csakis a szabadalmak körüli bonyodalmak miatt van szó erről. technikailag nincs olyan probléma a gnomeal, ami egy ilyen lépést indokolna.

Konkrétan melyik részt tartod elhamarkodottnak? Én nem követtem pontosan az eseményeket, jobbára csak az Ars Technika cikkére tudok hagyatkozni, de sok konkrétumot nem láttam. Nagyjából csak annyit, hogy a 2.30, ami kb. másfél év múlva esedékes, annak a neve lesz 3.0. Illetve annyit láttam még, hogy forradalmi újításokat nem raknak bele.

Szimplán csak emiatt. Semmi komoly újítás, evvel szemben a kde4 (talán másfél év múlva lesz teljes értékű) akkor már viszonylag sokkal több technikai újítást fog tartalmazni nem csak papíron. De ha időközben kidobnak egy roadmapot ami megpróbálja megcélozni a kde4 tudásának szintjét legalább akkor teljesen egyet értenék a 3.0 verziószámmal.

"Lets please avoid inflicting in GNOME a KDE 4.0 (yes, I know its not the exact same scenario; and yes, I know those clock applets are cute)."
ahah :)

Jól érzem, hogy te azt hiszed hogy a verziószámoknak van valami mágikus jelentésük is és nem csak a termékek megkülönböztetését szolgálják?

Ha nem lenne valamilyen "mágikus" jelentésük, akkor nem jelentették volna be, hogy 2.3 helyett 3.0 lesz:P Simán azt mondták volna, hogy a tervek szerint érkezik a 2.30 -as verzió..

bizony-bizony! és komoly marketing hatása is van/lehet a verziószámoknak, főleg ha a váltás mögött valódi többletértékek is jelen vannak :)

ahogy én látom, a gnome versenytársa a kde.
a kde 'major' verziószámot emelt, ezért sok figyelmet kapott.
ez jól jönne a gnome-nak is, így ők is emelnek -- bár ránézésre nincs annyi "többletérték" az emelés mögött.

szóval "mágikus" helyett "marketing" a megfelelő kifejezés ;)

Úgy tudom hogy Gnome-nál a kettőre átállás azzal járt, hogy az összes Gnome alkalmazást újra kellett írni. Azaz az egyre írt alkalmazások nem fordultak kettőre és a kettőre írtak nem fordultak 1-re.
Ellenben a 2.1-ről 2.2-re átállás egy sima újrafordítást igényel csak vagy még annyit sem.

kellene legyen nekik

--
“A well placed underscore makes the difference between a s_exchange and a sex_change”
— 8048 Users Manual, Intel 1977.

Elvileg ugye a hőskorban, úgy nézett ki a verziószámozás, hogy 3.01 esetén a 3-as volt a fő verziószám, a 0 az alverziót jelölte, az 1-es meg a hibjavítást a 0-ás alverzión belül. Ma már erre tojik mindenki és a konkurencia verziószámaihoz igazítva adja ki az új verziókat.

Arra a KDE 4 -re gondolsz, ami nem is KDE 4?

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Igen ;)

Viccet félre téve kde 4 háza táján legalább azt mondják, hogy ha készen lesz akkor technikai újításokat is fog hozni, a gnomeosok pedig azt mondják nem lesz sok technikai újítás, konkrétan semmi csak a következő kiadás már 3.0 lesz.

(Egyébként én megrögzött Gnome-os vagyok, szóval most nem akarok belekötni semmibe, csak szúrja a szemem)

Szerény Véleményem Szerint a 3-as verzióra történő váltás elsősorban nem azt jelzi, hogy valami frenetikus technológiai újítások lennének a GTK-ban, hanem az új fejlesztési modell lesz az, ami indokolja a "major" verziószám váltást.

Legalábbis a belinkelt pdf-es prezentációból nekem ez jött le.

szerintem te vagy az egyeduli, aki vegigolvasta :)

Tyrael

khmm.. :)

Első hozzászólásom elsősorban szembesítésnek indult a kde4 -el szemben. Náluk a verzió váltás nem csak fejlesztési modellel járt hanem fejlesztéssel is. Gnome háza táján pedig másfél év alatt _ talán csak_ a tervezgetés fog beindulni. Bár remélem nem lesz igazam :)

Valóban, de én vártam volna még a GTK -ban is némi pluszt.

Konkrétan milyen pluszt?

szarráanimált widgeteket.

Szerintem ha megkérdeznénk az embereket, hogy mit hiányolnak a gtk-ból, fel tudnának sorolni vagy 800 dolgot.

Nekem például szúrja a szemem, hogy a global menu (macmenu) applet használatához gtk-t kell patchelni (már vagy másfél éve megjelent a patch). Nem azt mondom hogy a 'lebegő' menü olyan fontos dolog, de ez azért gány. (itt jegyezném meg, hogy ezt a qt 3 ezt már tudta)

------------------------------------------------------
Aki utoljára nevet, annak van 56k-s modeme.

Ha 800+ dolgot beleraknának, amit egyesek szükségesnek vagy szimplán csak jópofának tartanak, akkor az egész egy nagy katyvasz lenne, tele felesleges dolgokkal. De erre itt van már nekünk a KDE4 (flame! üssetek! :)). Lásd a legújabb fícsört a 4.1-ben: a filekezelőben az ikonokon pici "+" "-" gombok jelennek meg animáltan ha fölé viszed az egeret, és ezekkel a miniatűr gombokkal ki lehet jelölni a fájlokat (vagy a kijelölést megszüntetni), már ha eltalálod a gombot(quakeIII bajnokok előnyben). Mert eddig nem lehetett 5 féle képpen kijelölni és most ez hivatott megkönnyíteni(!!) a kijelölést single click módban. Én nagyon örülnék, ha a GTK-banem szivárogna be 800 ilyen hülyeség.

Ezt a kijelölést gondolom azért vezették be, mert KDE alapból egy kattintással megnyitja a fájlokat, nem kijelöli. Így viszont billentyűzet nélkül is lehet kijelölni. Azt nem értem, ez miért fáj. Ha nem tetszik, ne használd.

Pontosan ;)

Én örülök ezeknek a terveknek. Szerintem a qt4 technikailag nem sokkal fejlettebb (ha egyáltalán fejlettebb) mint a Gtk+ jelenlegi verziója. Én a hozzászólások alapján azt érzem, hogy a reklám hiányzik. A Trolltech nyomott egy nagy reklámot és a júzerek boldogok.

Fejlesztői szempontból helyes a Gnome közösség hozzáállása. Nem akarják teljesen inkompatibilissé tenni az új verziót a régivel. Nekem a jelenleg fejlesztések is nagyon tetszenek.

A fő különbség a qt4 és gtk+ között, hogy a qt-be egyszerre toltak be sok újdonságot a gtk-ba meg lassanként.

Gábor

most nem azé' mer' tényleg nem akarok beszó'ni, de azé' olvasgassá' még egy kicsinykót a qt4-el kapcsolatban, ha szerinted nem veri a gtk-s widget set-et. És akkor ezek még csak a látható dolgok benne.

Júzer vagy vagy fejlesztő is?
Felszínt nézed vagy a belsőt?

Khm. Olvasgasd az API doksikat, csinalj mindkettoben valami komolyabb fejlesztest, aztan mondd, hogy a Qt4 nem fejlettebb.

-

Na, ilyen egy tipikus hupper.

még jó, hogy korábban itt az volt írva, hogy felejtsük el a 3.0-t, nem terveznek semmi ilyet az előrelátható jövőben :)

Az egyébként még mindig áll: nem tervezik, hogy hosszabb időre félrevonulnak és valami nagyon újat csinálnak, ami ha nem is jobb a korábbinál, de legalább inkompatibilis, mert 3.0!!!!1111

3.0 is not 3! :D